Text version of this daf: original and translation
Zevachim 95b — the Talmud in English
And if you would say that he absorbs them into them in urine together with the seven substances, and passes them all as one, and passes all the substances over the blood at once together with the…
Original text — Zevachim 95b
וכי תימא, דמבלע
מערב
להו
למי הרגלים
בהדי שבעה סממנים, ומעבר להו לכלהו כחד,
ומעביר את כל הסממנים על הדם בבת אחת עם המי רגלים,
והתנן, העבירן
את הסממנים
שלא כסדרן,
שלא כסדר שהם שנויים במשנה זה אחר זה, שכך הוא סדר העברתן,
או שהעביר שבעתן כאחד
, את שבעת הסממנים כולם בבת אחת,
לא עשה ולא כלום.
אם כן, אי אפשר לפרש שהבליע מי רגלים בתוכן והעבירן על הדם ביחד.
וכי תימא, דמיבלע להו בהדי חד מסממנים,
שהבליע מי הרגלים בתוך אחד הסממנים בלבד,
והא צריך לכסכס שלש פעמים,
צריך לשפשף את הכתם שלשה פעמים
בכל אחד ואחד
מהסממנים בפני עצמו,
תנן.
ומתרצינן:
אלא, דמבלע להו
את המי רגלים
ברוק תפל,
שהוא הסממן הראשון, מי שלא טעם כלום כל הלילה הרוק היוצא מפיו בבקר קודם שיאכל וידבר הוא רוק תפל,
דאמר ריש לקיש, רוק תפל צריך שיהא עם כל אחד ואחד
מהסממנים.
נמצא, שאינו מכניס את המי רגלים בפני עצמם, אלא בלועים הם בתוך רוק תפל.
מתניתין:
המשנה הזאת מלמדת איזה דברים טעונים מריקה ושטיפה.
אחד שבישל בו
בין כלי שנתבשלו בו קדשים
ואחד שעירה לתוכו רותח,
בין כלי ששפך לתוכו תבשיל רותח של קדשים,
אחד קדשי הקדשים
, בין בשר קדשי קדשים כגון חטאת ואשם,
ואחד קדשים קלים
כגון שלמים,
טעונים מריקה ושטיפה,
אם היו כלי נחושת.
רבי שמעון אומר: קדשים קלים אין טעונים מריקה ושטיפה.
אך מודה רבי שמעון שצריך הגעלה ברותחין, שהרי הטעם הבלוע בכלי נעשה נותר, ואם לא יגעיל אותו יפלוט את טעם הנותר האסור לתוך ההיתר שיבשל בו. ולא ממעט רבי שמעון אלא מדין מריקה ושטיפה.
גמרא:
תנו רבנן
: נאמר "וכלי חרש
אשר תבושל בו
ישבר".
אין ליאלא שבישל בו,
אז ישבר. אבל
עירה
לתוכו רותח, מנין
שגם באופן זה ישבר?
תלמוד לומר "אשר בו, ישבר"
. וממה שהסמיך הכתוב "ישבר" אצל "בו", ולא כתב "אם בכלי חרס תבושל ישבר", דורשים שאם נבלע "בו", מכל מקום, ישבר. שעיקר טעם המצווה משום בליעת קדשים, לכן אין הבדל בין בישול לעירוי, ששניהם מבליעים.
והוינן בה:
תלאו
לשפוד של חטאת לצלותו
באויר תנור
, ונתבשל בו אבל לא נבלע בו כלום,
מהו?
האם התנור טעון שבירה או לא?
האם נאמר,
אבישול
שיש בו
בילוע הוא דקפיד רחמנא.
אבל בישול בלא בליעה אינו מחייב שבירה.
או דלמא אבישול
בלא בילוע,
גם עליו הקפידה התורה ומחייב שבירה.
ומתרצינן:
אמר רבא: תא שמע
ממשנתנו:
אחד שבישל בו ואחד שעירה לתוכו רותח.
הרי שבאחד מהם לבד הקפידה התורה, שהרי בעירה לתוכו יש בליעה, אבל אין בישול. ומכל מקום, חייב במריקה ושטיפה. והוא הדין לבישול בלי בליעה, שגם כן חייב.
ודחינן:
בלוע בלא בישול, לא קמיבעיא לן.
כי היות והבליעה נעשית נותר, והרי התורה העידה על כלי חרס שאינו יוצא הבלוע מידי דופנו לעולם וחייב שבירה.
כי קמיבעי לן, בישול בלא בילוע, מאי,
האם טעון שבירה או לא?
תא שמע: דאמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה, תנור של מקדש, של מתכת היה.
והיינו סבורים לומר שצולים בו רק שפודי חטאות, וכדי שלא יהיה טעון שבירה, עשו אותו מתכת, שאם היו צולים בתנור של חרס, היה טעון שבירה.
ואי סלקא דעתך בישול בלא בלוע מותר ניעבד
תנור של מקדש
של חרס
וכיון שאינו בולע ע"י השפוד אין התנור של חרס מתחייב שבירה, ולמה לא עשו את התנור במקדש של חרס? אלא בהכרח שבישול בלא בלוע גם טעון שבירה.
ודחינן:
כיון דאיכא שירי
מנחות
דאפייתן בתנור
של מקדש,
ואיכא בישול ובלוע
משמן המנחה, לכן
עבדינן של מתכת.
אבל אין לדייק מכאן שבישול בלא בלוע טעון שבירה.
ואמרינן:
ההוא תנורא דאטחו ביה טחייה,
מין טיגון שעושים מלחם ומורחים את התנור באליה [שומן כבש] ואופים את הלחם אחרי שמרחו את התנור, ונותן השומן טעם בלחם,
אסרה רבה בר אהיליי למיכלה לריפתא לעולם,
ואפילו אם הסיקו את התנור אחר כך, אין זה מועיל להכשיר את התנור,
ואפילו במילחא,
ואסור לאכול את הפת אפילו במלח,
דילמא אתי למיכלא בכותחא,
מאכל חלבי.
ומקשינן:
מיתיבי: אין לשין את העיסה בחלב. ואם לש, כל הפת כולה אסורה מפני הרגל עבירה,
שחוששים אולי יאכל את הפת עם בשר.
כיוצא בו, אין טשין
מורחים
את התנור באליה, ואם טש, כל הפת כולה אסורה עד שיסיק
את התנור.
אבל אם הסיק את התנור מותר לאפות בתנור.
ומוכח שמועיל הסק להכשיר תנור, וקשה על רבה שאמר שאסור לעולם לאפות לחם בתנור ולא מועיל הסק להכשיר.
ומסיקנן:
תיובתא
דרבא בר אהילאי תיובתא, ונסתרו דבריו.
ומקשינן:
אמר ליה רבינא לרב אשי: וכי מאחר דאיתותב רבה בר אהיליי
, שנסתרו דבריו,
אמאי אמר רב: קדירות
חרס של חמץ
בפסח ישברו?!
הרי יש להם תקנה להסיקם ויתלבנו, כיון שהיסק מועיל לכלי חרס.
ומתרצינן:
אמר ליה: רב מוקי לה לההיא
דקתני עד שיסיק התנור, שמדובר
בשל מתכת.
אבל של חרס, התורה העידה עליו שאינו יוצא מידי דופנו לעולם. ואפילו הסק לא מועיל.
ועוד תרצינן:
ואי בעית אימא
, רב מעמיד הברייתא
בתנור של חרס. וזה,
תנור שמועיל לו היסק, כיון
שהסיקו מבפנים
. אבל
זה,
שאמר רב שלא מועיל היסק, הרי מדובר בקדירות, ש
הסיקו מבחוץ.
ולכן אין להן תקנה אלא שבירה.
ופרכינן:
ונעביד להו הסקה מבפנים,
ויועיל להכשיר את הקדירות?
ומתרצינן:
חייס עלייהו דמתברי.
הוא יפחד להסיקן יפה עד שיתלבנו כי יחשוש אולי ישברו שאין דרכן להסיק בפנים אלא בחוץ.
הלכך, האי כוביא,
כלי שעשוי מרעפים חלולים, כמין שפיתת קדירה, ולפעמים מורחים אותו ואופים בו לחם,
הסיקו מבחוץ הוא,
ולכן
אסיר
להשתמש בו. והיסק לא מועיל לו, כיון שהסיקו בחוץ.
Translation
And if you would say that he absorbs them
into
them
in urine
together with the seven substances, and passes them all as one,
and passes all the substances over the blood at once together with the urine,
but we learned: If he passed them
the substances
not in their order,
not in the order in which they are listed in the Mishna, one after the other, for that is the order of passing them,
or if he passed all seven at once,
all seven substances at once,
he has done nothing.
If so, it is impossible to explain that he absorbed urine into them and passed them over the blood together.
And if you would say that he absorbs them together with one of the substances,
that he absorbed the urine into only one of the substances,
but we learned that he must rub three times,
he must rub the stain three times
with each one
of the substances separately,
we learned.
And we answer:
Rather, he absorbs them
the urine
into tasteless saliva,
which is the first substance: the saliva of one who tasted nothing throughout the entire night, the saliva that comes out of his mouth in the morning before he eats and speaks, is tasteless saliva,
as Reish Lakish said: Tasteless saliva must be with each and every one
of the substances.
It follows that he does not introduce the urine by itself; rather, it is absorbed into tasteless saliva.
Mishna:
This Mishna teaches which things require rinsing and washing.
Whether one cooked in it
whether a vessel in which sacrificial meat was cooked,
or whether one poured boiling liquid into it,
whether a vessel into which one poured hot sacrificial stew,
whether sacrificial meat of the highest degree of sanctity,
whether meat of sacrifices of the highest degree of sanctity, such as a sin-offering or guilt-offering,
or whether sacrificial meat of lesser sanctity,
such as a peace-offering,
require rinsing and washing,
if they were copper vessels.
Rabbi Shimon says: Sacrificial meat of lesser sanctity does not require rinsing and washing.
However, Rabbi Shimon agrees that scalding with boiling water is required, since the taste absorbed in the vessel becomes notar, and if it is not scalded, it will emit the forbidden taste of notar into the permitted food that one will cook in it. Rabbi Shimon diminishes only the law of rinsing and washing.
Gemara:
The Sages taught:
It is stated: “And the earthenware vessel
in which it is cooked
shall be broken.”
This applies only when one cooked in it,
then it shall be broken. But
if one poured
boiling liquid into it, from where
do we know that in this case as well it shall be broken?
The verse therefore says: “In which it is, it shall be broken.”
Since Scripture juxtaposed “it shall be broken” to “in it,” and did not write, “If it is cooked in an earthenware vessel, it shall be broken,” we expound that if it was absorbed “in it,” in any event it shall be broken. The primary reason for the mitzva is the absorption of sacrificial meat; therefore there is no difference between cooking and pouring, since both cause absorption.
We raise an objection:
If he suspended it
a spit of a sin-offering in order to roast it
in the air of an oven,
and it was cooked in it, but nothing was absorbed into it,
what
is the law? Is the oven required to be broken or not?
Should we say that
with regard to cooking
that it contains,
it is absorption that the Merciful One took care about.
But cooking without absorption does not require breaking.
Or perhaps, with regard to cooking
without absorption,
the Torah also took care about it and requires breaking.
And we answer:
Rava said: Come and hear
from our Mishna:
Whether one cooked in it or whether one poured boiling liquid into it.
Here, the Torah took care about only one of them, since in the case of pouring into it there is absorption but no cooking. Nevertheless, it requires rinsing and washing. The same applies to cooking without absorption: it also requires it.
And we reject this:
Absorption without cooking is not what we are asking about.
Since the absorbed matter becomes notar, and the Torah testified concerning an earthenware vessel that what is absorbed does not leave its walls ever, it requires breaking.
What we are asking about is cooking without absorption: what
is the law? Does it require breaking or not?
Come and hear: For Rav Naḥman said in the name of Rabbah bar Avuha: The oven of the Temple was made of metal.
And we thought to say that only spits of sin-offerings were roasted in it, and in order that it not be required to be broken, they made it of metal; for if they roasted in an earthenware oven, it would require breaking.
And if it enters your mind that cooking without absorption is permitted, let us make
the Temple
oven
of earthenware. Since it does not absorb through the spit, the earthenware oven would not become subject to breaking. Why, then, did they not make the Temple oven of earthenware? Rather, necessarily, cooking without absorption also requires breaking.
And we reject this:
Since there are leftovers of
meal-offerings
whose baking is in the oven
of the Temple,
and there is cooking and absorption
from the oil of the meal-offering, therefore
we make it of metal.
But one cannot infer from here that cooking without absorption requires breaking.
And we say:
That oven in which they spread a coating,
a kind of frying made from bread, in which they smear the oven with tail-fat [sheep fat] and bake the bread after smearing the oven, and the fat gives taste to the bread,
Rabbah bar Ahilai prohibited eating bread from it forever,
and even if they heated the oven afterward, this does not render the oven fit,
even with salt,
and it is forbidden to eat the bread even with salt,
lest one come to eat it with kutah,
a dairy food.
And we challenge this:
We learned in a beraita: One may not knead dough with milk. And if he kneaded it, the entire loaf is forbidden because of habituation to transgression,
for we fear that perhaps he will eat the bread with meat.
Similarly, one may not spread
smear
the oven with tail-fat, and if he spread it, the entire loaf is forbidden until he heats
the oven.
But if he heated the oven, it is permitted to bake in the oven.
It is proven that heating is effective to render an oven fit, and this is difficult for Rabbah, who said that it is forever forbidden to bake bread in the oven, and heating does not render it fit.
And we conclude:
Refutation
of Rabbah bar Ahilai—a refutation, and his words are overturned.
And we challenge this:
Ravina said to Rav Ashi: But since Rabbah bar Ahilai has been refuted,
since his words have been overturned,
why did Rav say: Pots
earthenware pots of leaven
on Passover must be broken?!
They have a remedy: heat them so that they become white-hot, since heating is effective for an earthenware vessel.
And we answer:
He said to him: Rav establishes that
the one
of metal.
But one of earthenware—the Torah testified concerning it that what is absorbed does not leave its walls ever, and even heating is ineffective.
And we further answer:
And if you wish, say
that Rav establishes the beraita
with an earthenware oven. And this
is an oven for which heating is effective, since
they heated it from the inside.
But
that,
which Rav said heating is ineffective, refers to pots, which
they heated from the outside.
Therefore they have no remedy other than breaking.
And we refute this:
Let them heat them from the inside,
and this would render the pots fit?
And we answer:
He takes pity on them, lest they break.
He will fear heating them properly until they become white-hot, since he will be concerned that perhaps they will break, for their normal manner is to heat them from the outside and not from the inside.
Therefore, this kuvya,
a vessel made of hollow roof tiles, like a pot-support, and sometimes smeared and used to bake bread,
its heating is from the outside,
and therefore
it is forbidden
to use it. Heating is ineffective for it, since it is heated from the outside.