Text version of this daf: original and translation
Zevachim 90a — the Talmud in English
And one is not liable for them for karet, not for pigul, notar, and impurity, for in all these, and likewise in me'ila, the liability applies only after the sprinkling of the blood, whereas these…
Original text — Zevachim 90a
ואין חייבין עליהן
כרת, לא
משום פיגול נותר וטמא,
שבכל אלו, וכן במעילה, אין החיוב אלא לאחר זריקת הדם, ואילו אימורים אלה, שיצאו לפני זריקה, לא הועילה להם זריקת הדם שנעשתה אחר כך, וכאילו קודם זריקה הם.
רבי עקיבא אומר: מועלין בהן, וחייבין עליהן
משום
פיגול נותר וטמא. מאי לאו, בדהדר עיילינהו,
מדובר באופן שחזר והכניס להנך אימורים אל תוך העזרה, כך שבשעת זריקה הם כבר היו בפנים, ובאופן כזה
פליגי
רבי אליעזר ורבי עקיבא.
ובהא פליגי: דמר,
רבי אליעזר
סבר, מיפסלי
האימורים
ביוצא
מהעזרה, ולכן לא הועילה להם הזריקה ואין עליהם חיוב מעילה ופיגול.
ומר,
רבי עקיבא
סבר, לא מיפסלי ביוצא,
והועילה להם הזריקה, ולכן חייבין עליהם משום מעילה וכולי.
נמצא, שהדין שאמר רבינא בר שילא, שאימורי קדשים קלים שיצאו לפני זריקת דמים נפסלין ביוצא, הוא שנוי במחלוקת תנאים.
ודחינן:
אמר רב פפא: בדהדר עיילינהו, כולי עלמא לא פליגי
שלא מיפסלי ביוצא, ושלא כרבינא.
והכא, בדאיתנהו
האימורים בשעת זריקה
אבראי
בחוץ
פליגי. ובהא פליגי
-
דמר,
רבי אליעזר,
סבר, אין זריקה מועלת ל
מה שהיה בשעת זריקה
יוצא
מהעזרה, כיון שהוא נפסל ביציאתו.
ומר
, רבי עקיבא,
סבר, זריקה מועלת
אף
ליוצא!
ומקשינן:
והא רב פפא הוא דאמר
[בפלוגתא דרבי אליעזר ורבי עקיבא שנחלקו במסכת מנחות גם לענין שתי הלחם שיצאו בין שחיטת כבשי העצרת לזריקה]:
בדאיתנהו אבראי כולי עלמא לא פליגי.
אלא
בדעיילינהו לגוואי פליגי.
ועתה סברה הגמרא, שאין חילוק בין שתי הלחם לאימורי קדשים קלים. וקשה, שכאן אמר רב פפא בהיפוך, שנחלקו בדאיתנהו אבראי?
ומתרצינן: הא דאמר רב פפא דכולי עלמא מודו דבדאיתנהו אבראי לא מועילה להם זריקה,
הני מילי גבי שתי הלחם, דלאו גופיה דזיבחא הוא,
כיון שאינם מגוף הזבח, הלכך לא מהני להם זריקת דם הקרבן כשהם נמצאים בחוץ.
אבל אימורין, דגופיה דזיבחא הוא, בדאיתנהו אבראי פליגי.
שיש לומר אף כשהם בחוץ תועיל להם הזריקה, כיון שהם מגוף הקרבן.
שנינו במשנה:
עופות קודמין
למנחות.
ודנה הגמרא:
אדרבה, מנחות קודמות, שכן ישנן
מנחות הבאות
בצבור,
כגון מנחת העומר ושתי הלחם
כביחיד,
מה שאין כן עופות שלעולם אין הצבור מקריבין עופות!?
ומתרצינן:
אפילו הכי, מיני דמים
שהוא מעלת העופות
עדיפי!
שנינו במשנה:
מנחת חוטא
קודם למנחת נדבה.
ודנה הגמרא:
אדרבה, מנחת נדבה קודמת שכן טעונה שמן ולבונה?
מה שאין כן מנחת חוטא שאין בה שמן ולבונה.
ומתרצינן:
אפילו הכי, הבאה על חטא
שיש במנחת חוטא
עדיפא, דמכפרת!
איבעיא להו: מנחת סוטה
שמביאה האשה לבית המקדש בזמן בדיקת המים ואינה באה לכפר על חטא
ומנחת נדבה איזו מהן קודמת?
האם
מנחת נדבה קדמה שכן טעונה שמן ולבונה או דלמא מנחת סוטה קדמה שכן באה לברר עון
דסוטה, אם זינתה תחת בעלה.
ופשטינן:
תא שמע
: שנינו במשנה:
מנחת חוטא קודמת למנחת נדבה.
ומדייקת הגמרא:
מנחת חוטא הוא דקדמה למנחת נדבה
משום שמכפרת היא
הא מנחת סוטה
שאינה מכפרת
לא
קדמה למנחת נדבה.
ודחינן:
מי קתני
במשנה, שמנחת חוטא קדמה "
מפני שהיא מכפרת"?
והרי "
מפני שהיא באה על חטא" קתני
ולאו דוקא לכפר, ויש בכלל זה גם מנחת סוטה שאף על פי שאינה מכפרת
הא נמי באה על חטא
דהיינו לברר עון. [דהיינו חטא הזנות דאשת איש].
תו פשטינן:
תא שמע
: דתניא:
זו קודמת לזו שזו באה מן החיטין וזו באה מן השעורין.
מאי לאו,
הברייתא מדברת ב
מנחת נדבה
שבאה מהחיטין שקודמת
למנחת סוטה
שבאה מהשעורין.
ודחינן: ברייתא
לא
מדברת במנחת נדבה אלא ב
מנחת חוטא
הבאה אף היא מהחיטין שקודמת
למנחה סוטה.
ומקשה הגמרא על הדחיה: אי במנחת חוטא מדובר למה לי טעם שבאה מהחיטין
תיפוק לי
שקודמת למנחת סוטה משום
דהא
מנחת חוטא
מכפרת והא
מנחת הסוטה
אינה מכפרת?
ומתרצינן:
ואלא מאי
תאמר, שהברייתא ב
מנחת נדבה
מדברת, עדיין קשה,
תיפוק לי
שמנחת נדבה קודמת למנחת סוטה
דזו טעונה שמן ולבונה וזו אינה טעונה שמן ולבונה.
ולמה לי הטעם שבאה מהחיטין?
אלא
על כרחך לתרץ,
חד מתרי טעמי נקיט
תנא דברייתא, ואם כן גם אם נעמיד הברייתא במנחת חוטא אפשר לומר שאחד משני הטעמים נקטה הברייתא, ולכך לא נקטה הברייתא טעם הקדימה משום שמכפרת, ולא נפשוט מברייתא זו הספק במנחת נדבה ומנחת סוטה איזה מהן קודם.
שנינו במשנה:
חטאת העוף קודמת
לעולת העוף.
ודנה הגמרא:
מנא הני מילי?
ומתרצינן:
דתנו רבנן
: נאמר בחוטא עני המביא שתי תורים או שני בני יונה אחד לחטאת ואחד לעולה "
והקריב את אשר לחטאת ראשונה"
-
מה תלמוד לומר?
לשם מה נכתב פסוק זה,
אם ללמד שתקרב חטאת ראשונה, הרי כבר נאמר
באותה פרשה "
ואת השני יעשה עולה"
וממילא אנו יודעים שהחטאת ראשונה?
Translation
And one is not liable for them
for karet, not
for pigul, notar, and impurity,
for in all these, and likewise in me'ila, the liability applies only after the sprinkling of the blood, whereas these sacrificial portions, which went out before the sprinkling, were not benefited by the sprinkling of the blood that was performed afterward, and it is as though they were before the sprinkling.
Rabbi Akiva says: One is liable for me'ila with them, and one is liable for them
for
pigul, notar, and impurity. Is it not referring to a case where he brought them back in,
that is, it is speaking of a situation in which he brought these sacrificial portions back into the Temple courtyard, so that at the time of the sprinkling they were already inside, and in such a case
they disagree,
Rabbi Eliezer and Rabbi Akiva.
And this is what they disagree about: One master,
Rabbi Eliezer,
holds that they become invalid
the sacrificial portions
through having gone out
from the Temple courtyard, and therefore the sprinkling did not benefit them, and there is no liability for me'ila and pigul with regard to them.
And one master,
Rabbi Akiva,
holds that they do not become invalid through having gone out,
and the sprinkling benefited them, and therefore one is liable for them for me'ila and so on.
It follows that the ruling stated by Ravina bar Sheila, that the sacrificial portions of lesser sanctity that went out before the sprinkling of the blood become invalid through having gone out, is subject to a dispute among tannaim.
And we reject this:
Rav Pappa said: If he brought them back in, everyone agrees
that they do not become invalid through having gone out, and this is not in accordance with Ravina.
And here, when they are found
the sacrificial portions at the time of the sprinkling
outside
outside,
they disagree. And this is what they disagree about—
one master,
Rabbi Eliezer,
holds that the sprinkling does not benefit
what was at the time of the sprinkling
something that went out
from the Temple courtyard, since it becomes invalid through its going out.
And one master,
Rabbi Akiva,
holds that the sprinkling benefits
even
something that went out!
And we raise an objection:
But it was Rav Pappa who said [
in the dispute between Rabbi Eliezer and Rabbi Akiva, who also disagreed in tractate Menahot concerning the two loaves that went out between the slaughtering of the rams of Shavuot and the sprinkling]:
When they are outside, everyone agrees that they do not disagree.
Rather,
when he brought them inside, they disagree.
The Gemara now understood that there is no difference between the two loaves and the sacrificial portions of lesser sanctity. And it is difficult, for here Rav Pappa said the opposite, that they disagree when they are outside?
And we answer: That which Rav Pappa said, that everyone agrees that when they are outside the sprinkling does not benefit them,
applies specifically with regard to the two loaves, for they are not the body of the sacrifice,
since they are not part of the body of the sacrifice, therefore the sprinkling of the blood of the offering does not benefit them when they are outside.
But with regard to the sacrificial portions, which are the body of the sacrifice, they disagree when they are outside.
For it may be said that even when they are outside the sprinkling benefits them, since they are part of the body of the offering.
We learned in the Mishna:
Bird-offerings precede
meal-offerings.
And the Gemara discusses this:
On the contrary, meal-offerings should precede, since they are found
meal-offerings that are brought
by the community
such as the omer-offering and the two loaves,
as by an individual,
whereas the community never offers bird-offerings!?
And we answer:
Even so, types of blood
which is the superiority of bird-offerings
are preferable!
We learned in the Mishna:
The sin-offering of a poor person
precedes a freewill meal-offering.
And the Gemara discusses this:
On the contrary, the freewill meal-offering should precede, since it requires oil and frankincense?
Unlike the sin-offering of a poor person, which does not contain oil and frankincense.
And we answer:
Even so, that which comes for a sin
which is present in the sin-offering of a poor person
is preferable, for it effects atonement!
They raised a question before them: The meal-offering of a woman suspected of adultery
which the woman brings to the Temple at the time of the testing by the waters, and it does not come to effect atonement for a sin,
and a freewill meal-offering—which of them precedes?
That is,
does the freewill meal-offering precede, since it requires oil and frankincense, or perhaps the meal-offering of a woman suspected of adultery precedes, since it comes to clarify iniquity
of the woman suspected of adultery, if she committed adultery while married to her husband.
And we resolve it:
Come and hear:
we learned in the Mishna:
The sin-offering of a poor person precedes a freewill meal-offering.
And the Gemara infers:
It is the sin-offering of a poor person that precedes a freewill meal-offering
because it effects atonement;
but the meal-offering of a woman suspected of adultery
which does not effect atonement,
does not
precede a freewill meal-offering.
And we reject this:
Does it teach
in the Mishna that the sin-offering of a poor person precedes
“because it effects atonement”?
But it teaches
“because it comes for a sin,”
and not specifically to effect atonement; and included in this is also the meal-offering of a woman suspected of adultery, which, although it does not effect atonement,
this too comes for a sin,
namely, to clarify the iniquity. [Namely, the sin of adultery with a married woman].
We further resolve it:
Come and hear,
as it is taught:
This one precedes that one, because this one comes from wheat and that one comes from barley.
What, is it not
that the beraita is speaking of
a freewill meal-offering
which comes from wheat and precedes
the meal-offering of a woman suspected of adultery
which comes from barley?
And we reject this: The beraita
does not
speak of a freewill meal-offering, but of
the sin-offering of a poor person
which also comes from wheat and precedes
the meal-offering of a woman suspected of adultery.
And the Gemara raises a difficulty against the rejection: If it is speaking of a sin-offering of a poor person, why do I need the reason that it comes from wheat?
Let it emerge for me
that it precedes the meal-offering of a woman suspected of adultery because
after all,
the sin-offering of a poor person
effects atonement, whereas
the meal-offering of the woman suspected of adultery
does not effect atonement?
And we answer:
But rather, what
would you say, that the beraita is speaking of
a freewill meal-offering
—it is still difficult:
let it emerge for me
that a freewill meal-offering precedes the meal-offering of a woman suspected of adultery
because this one requires oil and frankincense and that one does not require oil and frankincense.
Why, then, do I need the reason that it comes from wheat?
Rather,
you are compelled to explain:
the tanna took one of two reasons,
the tanna of the beraita. And if so, even if we establish the beraita as referring to the sin-offering of a poor person, it is possible to say that it stated one of the two reasons. Therefore, the beraita did not state as the reason for precedence that it effects atonement, and we cannot resolve from this beraita the question concerning a freewill meal-offering and the meal-offering of a woman suspected of adultery—which of them precedes.
We learned in the Mishna:
The bird sin-offering precedes
the bird burnt-offering.
And the Gemara discusses this:
From where are these matters?
And we answer:
For the Sages taught:
It is stated concerning a poor sinner who brings two turtledoves or two young pigeons, one for a sin-offering and one for a burnt-offering:
“And he shall offer that which is for the sin-offering first”—
what does this teach?
For what purpose was this verse written?
If it is to teach that the sin-offering is to be offered first, it has already been stated
in that same passage:
“And he shall make the second one a burnt-offering,”
and automatically we know that the sin-offering comes first?