Text version of this daf: original and translation
Zevachim 65a — the Talmud in English
Or the bird sin-offering which he pinched with the thought of not for its sake and extracted its blood with the thought of outside its time, or he pinched it with the thought of outside its time and…
Original text — Zevachim 65a
או
חטאת העוף שמלקו
במחשבת
שלא לשמה ומיצה דמה
במחשבת
חוץ לזמנה, או שמלקה
במחשבת
חוץ לזמנה ומיצה דמה
במחשבת
שלא לשמה, או שמלקה ומיצה דמה
במחשבת
שלא לשמה
-
זהו: שלא קרב המתיר כמצותו.
חשב בזמן העבודה מחשבה על מנת
לאכול כזית בחוץ
וגם חשב לאכול
כזית למחר,
או חשב
כזית למחר
וגם חשב לאכול
כזית בחוץ
, או חשב לאכול
כחצי זית בחוץ
וגם חשב לאכול
כחצי זית למחר,
או חשב לאכול
כחצי זית למחר
וגם חשב לאכול
כחצי זית בחוץ
בכל הני
פסול ואין בו כרת
משום שמחשבות מעורבות הן [וכמבואר לעיל דף כ"ט עמוד ב'].
אמר רבי יהודה: זה הכלל אם מחשבת הזמן קדמה למחשבת המקום
הרי הוא
פיגול וחייבין עליו כרת, ואם מחשבת המקום קדמה למחשבת הזמן
הרי הוא
פסול ואין בו כרת.
וחכמים אומרים: זה וזה פסול ואין בו כרת.
חשב
לאכול כחצי זית
חוץ לזמנו או חוץ למקומו
ולהקטיר כחצי זית
חוץ לזמנו או חוץ למקומו
כשר
שהרי צריך שיעור כזית למחשבת פסול בקרבן, והדין הוא
שאין אכילה
והקטרה מצטרפין
לשיעור כזית.
גמרא:
תנו רבנן
: כתיב בעולת העוף
"והקריבו
הכהן אל המזבח", והוינן בה:
מה תלמוד לומר
הלא כבר כתיב בפסוק "והקריב מן התורים או מן בני היונה"?
אלא, הפסוק בא ללמדך
לפי ש
בהאי קרא ד"והקריב"
נאמר "והקריב מן התורים או מן בני היונה"
בלשון רבים
יכול
תעלה על דעתך
שהמתנדב עוף לא יפחות משני פרידין
104 ,
גוזלות,
תלמוד לומר "והקריבו"
שהוא לשון יחיד ומזה למדים ש
אפילו פרידה
גוזל
אחת יביא אל המזבח.
והוינן בה:
מה תלמוד לומר "הכהן"
שכתוב בפסוק זה? ללמדך
לקבוע
להצריך
לו כהן
שעבודת מליקה נעשית רק על - ידי כהן.
שיכול
נעלה בדעתנו שאין עבודת המליקה טעונה כהן
והלא דין הוא
ויכולנו ללמוד ממקל וחומר שאינה צריכה כהן
ומה
קרבן עולה הבא מ
בן - צאן שקבע
הצריך
לו
הכתוב מקום לשחיטתו שנעשית רק ב
צפון,
ואף על פי כן
לא קבע לו
הכתוב לשחיטתו
כהן
, שגם זר שוחט קרבן בן - צאן, אם כן, עולת
עוף שלא קבע לו
הכתוב שתהא המליקה נעשית ב
צפון
דווקא, אלא כשר בכל הצדדים אינו דין
קל וחומר
שלא יקבע לו
הכתוב
כהן
במליקתו,
תלמוד לומר
לכן כתבה התורה לגבי עולת העוף
הכהן
ללמדנו
לקבוע לו כהן
למליקתו שאינה כשרה בזר.
יכול
נעלה בדעתנו שצריך ש
ימלקנו בסכין
דווקא,
ודין הוא
ויכולנו ללמוד זאת מקל - וחומר ונאמר כך
ומה אם שחיטה
האמורה בקרבן בהמה
שלא קבע לה כהן
, שהרי זר כשר בשחיטה, ואפילו - הכי
קבע לה
שתיעשה על - ידי
כלי,
סכין, אם כן,
מליקה שקבע לה כהן אינו דין שיקבע לה
כלי, תלמוד לומר
: מהפסוק
"הכהן ומלק"
למדים שאינה נעשית על - ידי כלי, שכך
אמר רבי עקיבא
לדרוש, מדוע כתוב "כהן ומלק"
וכי תעלה על דעתך שזר קרב לגבי מזבח,
והלא מכיוון שמליקה נעשתה במזבח שאסור לזר לגשת אליו ממילא נדע שנעשית על - ידי כהן ולא על - ידי זר,
אלא מה תלמוד - לומר "כהן"?
ללמדך
שתהא מליקה
נעשית
בעצמו של כהן
בצפורנו ולא בסכין.
יכול
נעלה בדעתנו ד
ימלקנה
במזבח
בין מלמעלה
מן חוט הסיקרא ו
בין מלמטה
מהחוט,
תלמוד לומר
מהכתוב
"ומלק והקטיר"
למדים
מה הקטרה
נעשית
בראש המזבח אף מליקה
דינה שתהא נעשית
בראש המזבח
למעלה
.
ומהפסוק
"ומלק"
למדים
שתהא
ה
מליקה ממול
מתחת ה
עורף, אתה אומר ממול עורף או אינו אלא
שתהא נעשית
מן הצואר
בצד הפנים.
אלא, למדים זאת ממה ד
נאמר כאן
בעולת העוף
"ומלק", ונאמר להלן
בחטאת העוף
"ומלק",
ולמדים אחד מחברו
מה להלן ממול
בצד של ה
עורף אף כאן ממול עורף.
ומקשינן: אם כן שלמדים דיני עולת העוף מדיני חטאת העוף אם כן, נלמד גם כן את דיני השחיטה
אי מה להלן
בחטאת העוף
מולק ואינו מבדיל
שני סימנים,
אף כאן
בעולת העוף יהא
מולק ואינו מבדיל, תלמוד לומר
מהפסוק
"ומלק והקטיר"
למדים שעולת העוף טעונה הבדלת שני סימנים, שלמדים מליקה מהקטרה
מה הקטרה הראש
לעצמו
מוקטר,
והגוף לעצמו
מוקטר,
אף מליקה
צורת עשייתה הוא שיבדילו את שני הסימנין ש
הראש
יהא
לעצמו והגוף לעצמו. ומנין שהקטרת הראש בעצמו והגוף בעצמו?
שנאמר: "והקטיר אותו" הרי הקטרת הגוף אמורה, הא מה אני מקיים
את הכתוב שנאמר בו
"והקטיר המזבחה"
והרי כבר נאמרה הקטרה? אלא, צריך לומר ד
בהקטרת הראש
-
הכתוב מדבר,
ומזה שנאמרו שתי ההקטרות בפסוקים בנפרד, למדים שכל הקטרה נעשית לבד.
ומהפסוק
"ונמצה דמו
דורשים "דמו" דבעינן ש
כולו
כל הדם בין דם הגוף בין דם הראש מתמצה
על קיר המזבח"
וכן למדים שהמיצוי נעשה דווקא על קיר המזבח
ולא על קיר הכבש ולא על קיר ההיכל ולא על קיר האו לם.
ואיזה זה
קיר המזבח שעליו היה ממצה את דם העולה? עליך לומר: ש
זה קיר העליון
של המזבח למעלה מחוט הסיקרא.
ושמא תאמר:
או אינו אלא
שהמיצוי נעשה על
קיר התחתון,
ונאמר קל - וחומר
ודין הוא
שנעשהו על קיר התחתון דווקא ד
מה בהמה שחטאתה
נזרק דמה
למעלה,
אפילו - הכי
עולתה
של בהמה נזרק דמה
למטה,
אם כן,
עוף שחטאתו
מזים את דמה
למטה
-
אינו דין שתהא עולתו
מתמצית
למטה.
תלמוד לומר
: אינו כן אלא דם עולת העוף היה ממצה למעלה במזבח, ולמדים זאת מהפסוק
"ומלק והקטיר ונמצה דמו", וכי תעלה על דעתך
לפרש את הכתוב כפשוטו, והלא אי אפשר לפרש כך שהרי
מאחר שהקטיר
כיצד הוא
חוזר וממצה?
הלא כבר נשרף, ואם תרצה לומר שהפסוק "והקטיר ונמצה" מדובר בהקטרת הראש, ובא הפסוק לומר שמקטיר את הראש ואח"כ ממצה את הגוף, ונפרש את הכתוב כפשוטו, הקטרה ואחר כך מיצוי, זה אינו נכון, שהרי לכתחילה צריך שימצה את דמו כולו וגם דם הראש בכלל, ואם יקטיר את הראש תחלה שוב לא יוכל למצות את דם הראש.
אלא,
בא הפסוק
לומר לך
: כמו ש
הקטרה
נעשית
בראש המזבח
-
אף מיצוי
מקום עשייתו הוא
בראש
המזבח.
הא כיצד? היה עולה בכבש ופונה לסובב ובא לו לקרן דרומית מזרחית, היה מולק את ראשה ממול ערפה ומבדיל וממצה מדמה על קיר המזבח
העליון,
אם עשאה
את מיצוי הדם
למטה מרגליו
של כהן
אפילו אמה אחת כשירה,
משום שכהן היה עומד בסובב, וחוט הסיקרא נמוך מהסובב באמה אחת, וכל שהוא מעל לחוט הסיקרא כשר למיצוי הדם.
רבי נחמיה ורבי אליעזר בן יעקב אומרים: היא עצמה
מצות הקטרתה
אינה נעשית אלא בראש המזבח,
ולא בסובב. ומכיון שמיצוי צריך להיעשות במקום הקטרה, אם כן יוצא שרק ראש המזבח כשר למיצוי, ולא כל האמה שמעל לחוט הסיקרא.
ומקשינן:
מאי בינייהו
בין תנא קמא ורבי נחמיה ורבי אליעזר בן יעקב, הלא כולם למדים שמיצוי נעשה במקום הקטרה דווקא, מהכתוב "והקטיר ונמצה", ואם כן, קשה: מהו טעם מחלוקתם?
ומתרצינן:
אביי ורבא דאמרי תרוייהו
: נחלקו התנאים בדין מקום הקטרה, ו
עושה מערכה על - גבי סובב איכא בינייהו
בין תנאים אלו, שתנא קמא סובר שאפשר לעשות מערכת עצים על - גבי הסובב ולהקטיר בה, ומשום כך הוא סובר שגם המיצוי כשר כשנעשה סמוך לסובב, שהרי סמוך למקום ההקטרה הוא, ורבי נחמיה ורבי אליעזר בן יעקב סוברים שדווקא ראשו של מזבח כשר להקטרה, ואם כן נמצא שקרוב לסובב איננו סמוך למקום ההקטרה שבמזבח, ואינו ראוי למיצוי הדם.
שנינו במתניתין:
בא לו
הכהן
לגוף והסיר את המוראה ואת הנוצה.
תנו רבנן
: נאמר בפסוק לגבי עולת העוף
"והסיר את מראתו"
ומפרשים: מוראה -
זו זפק, יכול יקדיר בסכין ויטלנו
את הזפק לבדו בלא העור ובלא נוצה,
תלמוד לומר
מהפסוק
"בנוצתה"
למדים ש
נוטלה ונוטל את הנוצה עמה.
אבא יוסי בן חנן אומר: נוטלה
את המוראה זפק
ונוטל את קורקבנה עמה,
ש"נוצתה" האמור בכתוב היינו הדבר המאוס של העוף. וקורקבן דבר מאוס הוא.
דבי רבי ישמעאל תנא
: זה שכתוב בפסוק
"בנוצתה"
מפרשים:
בנוצה "שלה"
שלא יטול יותר ממה שכנגד הזפק, אלא כיצד הוא עושה?
קודרה
חותך עד למוראה
בסכין כמין ארובה
צרה
,
וכשחותך בסכין כך לא נמשך מן העור יותר מכנגד הזפק.
Translation
Or
the bird sin-offering which he pinched
with the thought of
not for its sake and extracted its blood
with the thought of
outside its time, or he pinched it
with the thought of
outside its time and extracted its blood
with the thought of
not for its sake, or he pinched it and extracted its blood
with the thought of
not for its sake—
this is it: the permitting act was not performed as prescribed.
During the performance of the service, he thought with the intention of
eating an olive-sized portion outside
and he also thought of eating
an olive-sized portion tomorrow,
or he thought of
an olive-sized portion tomorrow
and he also thought of eating
an olive-sized portion outside,
or he thought of eating
half an olive-sized portion outside
and he also thought of eating
half an olive-sized portion tomorrow,
or he thought of eating
half an olive-sized portion tomorrow
and he also thought of eating
half an olive-sized portion outside—
in all these cases
it is invalid, and there is no excision on its account,
because they are mixed thoughts [as explained above, page 29b].
Rabbi Judah said: This is the rule: if the thought of the time preceded the thought of the place,
it is
piggul, and one is liable to excision for it; but if the thought of the place preceded the thought of the time,
it is
invalid, and there is no excision on its account.
And the Sages say: Both this and that are invalid, and there is no excision on its account.
He thought
of eating half an olive-sized portion
outside its time or outside its place
and of burning half an olive-sized portion
outside its time or outside its place—
it is valid,
for a measure of an olive-sized portion is required for a disqualifying thought in an offering, and the law is
that eating
and burning do not combine
to make a measure of an olive-sized portion.
Gemara:
The Sages taught:
It is written concerning the bird burnt-offering:
“And he shall bring it”
the koen to the altar; and we considered it:
What does
it teach? Is it not already written in the verse, “And he shall bring from the turtledoves or from the sons of the dove”?
Rather, the verse comes to teach you
since
in this verse of “And he shall bring”
it says, “And he shall bring from the turtledoves or from the sons of the dove”
in the plural,
one might
think
that one who vows a bird may not bring fewer than two fledglings 104 ,
young birds;
the verse therefore says, “And he shall bring them,”
which is in the singular, and from this we learn that
even one fledgling
young bird
he shall bring to the altar.
And we considered it:
What does “the koen”
written in this verse teach? It teaches you
to establish
to require
a koen for it,
for the service of melika is performed only by a koen.
One might
think that the service of melika does not require a koen;
is it not a logical inference?
We could learn by a kal va-chomer that it does not require a koen:
Just as
an animal burnt-offering that comes from
a sheep, which the verse established
and required
for it
the place of its slaughter, which is performed only in
the north,
and nevertheless
the verse did not establish for it
with regard to its slaughter
a koen,
for even a non-koen slaughters an offering of a sheep; if so, a bird burnt-offering
for which it did not establish
that its melika be performed in
the north
specifically, but it is valid on all sides—is it not a
kal va-chomer
that the verse should not establish for it
the
koen
for its melika?
The verse therefore says
the Torah wrote concerning the bird burnt-offering
“the koen”
to teach us
to establish a koen for it
for its melika, which is not valid when performed by a non-koen.
One might
think that it is necessary to
pinch it with a knife
specifically;
and it is a law
and we could learn this by a kal va-chomer, as follows:
If slaughtering
which is stated concerning an animal offering,
for which it did not establish a koen,
for a non-koen is valid for slaughtering, and even so
it established for it
that it be performed by means of a
vessel,
a knife, if so,
is it not a law that melika, for which it established a koen, should establish for it
a vessel? The verse therefore says:
from the verse
“the koen shall pinch”
we learn that it is not performed by means of a vessel, for thus
Rabbi Akiva said
to expound: Why does it say “the koen shall pinch”?
Would it enter your mind that a non-koen approaches the altar,
when, since melika is performed on the altar, which a non-koen is forbidden to approach, we will automatically know that it is performed by a koen and not by a non-koen?
Rather, what does “the koen” teach?
It teaches you
that the melika
be performed
by the koen himself
with his fingernail and not with a knife.
One might
think that he should
pinch it
on the altar
both above
the line of the sikra and
both below
the line;
the verse therefore says
from what is written
“and he shall pinch and burn,”
we learn:
Just as burning
is performed
at the top of the altar, so too melika
has the law that it be performed
at the top of the altar,
above.
And from the verse
“and he shall pinch”
we learn
that
the
pinching shall be opposite
below the
nape; you say opposite the nape, or is it rather
that it be performed
from the neck
on the side of the face?
Rather, we learn this from that which
is said here
concerning the bird burnt-offering,
“and he shall pinch,” and it is said below
concerning the bird sin-offering,
“and he shall pinch,”
and one is learned from the other:
Just as below it is opposite
the side of the
nape, so here too it is opposite the nape.
And we challenge: If so, since the laws of the bird burnt-offering are learned from the laws of the bird sin-offering, let us also learn the laws of slaughtering:
Just as below
in the bird sin-offering,
he pinches but does not sever
the two identifying organs,
so here too
in the bird burnt-offering it should be
he pinches but does not sever; the verse therefore says
from the verse
“and he shall pinch and burn”
we learn that a bird burnt-offering requires severing the two identifying organs, for melika is learned from burning:
Just as in burning the head
is by itself
burned
and the body by itself
is burned,
so too melika
its manner of performance is that the two identifying organs be severed, so that
the head
be
by itself and the body by itself. And from where is it derived that the burning of the head is by itself and the body by itself?
For it is said: “And he shall burn it”; the burning of the body is stated. What, then, do I establish
the verse in which it is said
“and he shall burn it on the altar”?
But burning has already been stated. Rather, one must say that
concerning the burning of the head—
the verse speaks,
and from the fact that the two burnings were stated separately in the verses, we learn that each burning is performed separately.
And from the verse
“and he shall drain its blood”
they expound “its blood,” for it is required that
all of it,
all the blood, both the blood of the body and the blood of the head, be drained
on the wall of the altar.”
And likewise we learn that the draining is performed specifically on the wall of the altar
and not on the wall of the ramp, nor on the wall of the Sanctuary, nor on the wall of the hall.
And which is this
wall of the altar on which he drained the blood of the burnt-offering? You must say that
this is the upper wall
of the altar, above the line of the sikra.
And perhaps you will say:
Or is it not rather
that the draining is performed on
the lower wall,
and let us say a kal va-chomer:
and it is a law
that we should perform it specifically on the lower wall, for
just as with an animal whose sin-offering’s blood
is sprinkled
above,
even so
its burnt-offering
of an animal has its blood sprinkled
below;
if so,
a bird whose sin-offering
has its blood sprinkled
below—
is it not a law that its burnt-offering should
be drained
below?
The verse therefore says:
This is not so; rather, the blood of the bird burnt-offering was drained above on the altar, and we learn this from the verse
“and he shall pinch and burn, and he shall drain its blood”; and would it enter your mind
to interpret the verse according to its plain meaning? It is impossible to interpret it so, for
once he has burned,
how does he
return and drain?
It has already been burned. And if you wish to say that the verse “and he shall burn and drain” speaks of the burning of the head, and the verse comes to say that he burns the head and afterward drains the body, and we interpret the verse according to its plain meaning, burning and afterward draining—that is not correct, for ideally he must drain all its blood, including the blood of the head, and if he burns the head first, he will no longer be able to drain the blood of the head.
Rather,
the verse comes
to tell you: Just as
как
burning
is performed
at the top of the altar, so too
draining—
its place of performance is
at the top
of the altar.
How is this so? He would ascend the ramp, turn toward the surrounding ledge, and come to the southeastern corner; he would pinch its head opposite its nape, sever it, and drain some of its blood on the upper wall of the altar
above.
If he performed it
the draining of the blood
below his feet
of the koen
even one cubit, it is valid,
because the koen stood on the surrounding ledge, and the line of the sikra was one cubit lower than the surrounding ledge, and anything above the line of the sikra is valid for draining the blood.
Rabbi Neḥemiah and Rabbi Eliezer ben Yaakov say: It itself
the mitzva of its burning
is performed only at the top of the altar,
and not on the surrounding ledge. Since draining must be performed in the place of burning, it follows that only the top of the altar is valid for draining, and not the entire cubit above the line of the sikra.
And we challenge:
What is the difference between them
between the first tan-nay and Rabbi Neḥemiah and Rabbi Eliezer ben Yaakov? After all, they all learn that draining is performed specifically in the place of burning, from the verse “and he shall burn and he shall drain.” If so, the difficulty is: What is the reason for their dispute?
And we answer:
Abaye and Rava both say:
The tan-nayim disputed the law concerning the place of burning, and
whether one may arrange the wood-pile on top of the surrounding ledge is the difference between them
among these tan-nayim. The first tan-nay holds that it is possible to arrange a wood arrangement on top of the surrounding ledge and burn upon it, and for this reason he holds that draining is also valid when performed adjacent to the surrounding ledge, since it is adjacent to the place of burning. Rabbi Neḥemiah and Rabbi Eliezer ben Yaakov hold that specifically the top of the altar is valid for burning; it follows that what is close to the surrounding ledge is not adjacent to the place of burning on the altar and is not fit for draining the blood.
We stated in the Mishna:
He came
the priest
to the body and removed the crop and the feather.
The Sages taught:
It is stated in the verse concerning the bird burnt-offering
“And he shall remove its crop”
and they interpret: the crop
this is the craw; one might [say that] he cuts with a knife and removes it
the craw alone, without the skin and without the feather,
the verse teaches
from the verse
“with its feather”
we learn that
he takes it and takes the feather with it.
Abba Yosei ben Hanan says: He takes
the crop,
and takes its gizzard with it,
for “with its feather,” stated in the verse, means the repulsive thing of the bird. And the gizzard is a repulsive thing.
The school of Rabbi Ishmael taught:
That which is written in the verse
“with its feather”
is interpreted:
with “its” feather
so that he does not take more than what is opposite the crop; but how does he do it?
He cuts an opening
he cuts up to the crop
with a knife in the form of an opening
narrow,
and when he cuts with a knife in this manner, more of the skin than what is opposite the crop is not pulled along.