Text version of this daf: original and translation
Zevachim 60b (ס:) — the Talmud in English
Zevachim 60b (זבחים ס:): Abaye said: This is derived from lesser sanctity sacrifices from the homiletical exposition of Rabbi Yosei, as it is taught: Rabbi Yosei says: Three matters on account of of…
Original text — Zevachim 60b (ס:)
אמר אביי: אתיא
קדשים קלים
מדרשא דרבי יוסי, דתניא: רבי יוסי אומר ג' דברים
משום
ג' זקנים, וזה אחד מהן: רבי ישמעאל אומר: יכול יעלה אדם מעשר שני לירושלים ויאכלנו
שם בלא פדיון
בזמן הזה
שאין בית המקדש קיים, דבאכילת מעשר נאמר "לפני ה' אלוקיך" ומיבעי ליה אי כשבית המקדש חרב נמי חשיב "לפני ה' אלקיך" וקסבר קדושת הארץ לא בטלה וחיוב הפרשת מעשר מן התורה. ועל זה אומר רבי ישמעאל
ודין הוא
שאי אפשר לאכול מעשר שני בלא פדיון כשאין בית המקדש, דדמי לבכור,
בכור טעון הבאת מקום, ומעשר
נמי
טעון הבאת מקום
וילפינן דיני מעשר מדיני בכור
מה בכור אינו
נאכל
אלא בפני הבית אף מעשר אינו
נאכל
אלא בפני הבית.
ואיכא למיפרך דאי אפשר למילף מעשר מבכור, ד
מה לבכור שכן טעון מתן דמים ואימורים לגבי מזבח
משום הכי אינו אלא בפני הבית וכשמזבח שלם.
איכא למימר
ביכורים יוכיחו
שאין בהם מתן דמים ומתן אימורים לגבי מזבח, ואפילו הכי צריכין בית שנאמר "והניחו לפני מזבח", אף מעשר כן.
איכא למיפרך, דאי אפשר למילף מעשר מביכורים ד
מה לביכורים שכן טעונין הנחה
על יד המזבח, ומשום הכי אינן אלא בפני הבית, מה שאין כן מעשר.
תלמוד לומר
למילף שאכילת מעשר שני בלא פדיון בירושלים נוהגת רק בפני הבית שנאמר:
"והבאתם שמה עולותיכם
וזבחיכם ואת מעשרותיכם
וגו'", מקיש מעשר לבכור, מה בכור אינו
נאכל
אלא בפני הבית אף מעשר
שני
אינו
נאכל
אלא בפני הבית.
ומקשינן: אמאי בעי למילף מקרא להקיש בכור למעשר,
וניהדר דינא וניתי במה הצד
מבכור וביכורים דכשרצינו ללמוד מבכור פרכנו מה לבכור שכן טעון מתן דמים ואימורים, ועל זה נשיב ביכורים יוכיחו, וכשנפרוך מה לביכורים שכן טעונים הנחה אימא בכור יוכיח, וחזר הדין ללמד על מעשר!?
ומשנינן: לא ילפינן במה הצד
משום דאיכא למיפרך מה להצד השוה שבהן
בבכור ובביכורים
שכן יש בהן צד מזבח
זה למתן דמים וזה להנחה, ומשום הכי בעינן למילף מקרא.
ופרכינן:
מאי קסבר
רבי ישמעאל?
אי קסבר קדושה ראשונה
של בית המקדש
קידשה לשעתה וקידשה לעתיד לבא
ולא בטלה הקדושה כשנחרב הבית, ומקריבין על גבי המזבח גם כשאין בית, אם כן
אפילו בכור נמי
יקריב ויאכל כשאין בית, ואמאי פשיט ליה בכור שאינו קרב בזמן הזה טפי ממעשר,
ואי קסבר
קדושה ראשונה של בית המקדש קדשה לשעתה ו
לא קידשה לעתיד לבא
ומשום הכי מיבעי ליה אי מקרי "לפני ה'" כשהבית חרב, שאפילו שאין קדושת הבית קיימת, מכל מקום קדושת ירושלים יתכן שעדיין עומדת,
אפילו בכור נמי תיבעי
כשנזרק דמו והוקטרו אימוריו קודם החורבן ובשרו קיים, מהו שיאכל בשרו אחר החורבן בירושלים.
אמר רבינא: לעולם קסבר
האי תנא קדושה ראשונה
לא קידשה
לעתיד לבא ,
והכא במאי עסקינן בבכור שנזרק דמו
והוקטרו אימוריו
קודם חורבן הבית וחרב הבית ועדיין בשרו קיים.
וטעמא דלא מיבעי לן בבכור כהאי גוונא, אלא פשיט ליה לתנא דהבכור אינו נאכל, משום דהאי תנא סבירא ליה
ואיתקש בשרו לדמו
ויליף דבשעה שאתה ראוי לזרוק את הדם אתה אוכל בשר, שנאמר: "ואת דמם תזרוק ואת חלבם תקטיר ובשרם יהיה לך"
מה דמו במזבח אף בשרו במזבח,
דאף בשרו אינו נאכל אלא כשיש מזבח,
ואתי
אכילת
מעשר ויליף מ
אכילת
בכור
דגם מעשר אינו נאכל אלא כשהמזבח קיים ושלם .
ומקשינן:
וכי דבר הלמד בהיקש חוזר ומלמד בהיקש
והיכי ילפינן אכילת מעשר מאכילת בכור בהיקש, הא אכילת בכור עצמה ילפינן לה בהיקש מזריקת דמו.
ומשנינן:
מעשר דגן חולין הוא
והך כללא דדבר הלמד בהיקש אינו חוזר ומלמד בהיקש הוא רק בקדשים, ולא בחולין.
ופרכינן:
הניחא למאן דאמר בתר למד אזלינן
וכיון דהלמד הוא חולין שפיר מצינן למילף מהיקישא,
אלא למאן דאמר בתר מלמד אזלינן
וכשהמלמד הוא קדשים, אם נלמד הוא מהיקש אינו חוזר ומלמד אפילו לחולין
מאי איכא למימר,
היכי ילפינן מעשר מבכור?
ומשנינן: הך מאן דאמר סבירא ליה ד
דם ובשר חדא מילתא היא
ולא שייך כאן הך כללא דכל דבר הלמד בהיקש אינו חוזר ומלמד בהיקש דאין הלימוד של דם מבשר בגדר של היקש, דחדא מילתא נינהו.
כי סליק רבין אמרה לשמעתא
דאביי דקדשים קלים אינם נאכלים כשהמזבח פגום, ואתיא לה מדרשא דרבי יוסי,
קמיה דרבי ירמיה.
אמר
רבי ירמיה:
בבלאי
היושבים בארץ בבל
טפשאי, אמטול
[משום]
דיתבי בארעא חשוכא
בבל עמוקה היא וחשוכה
אמרי שמעתא דמחשכא
כשאין יודעין טעמו של דבר בודין מלבם טעם שאינו,
לא שמיע להו
לבני בבל
הא דתניא,
ומהך ברייתא יכלו ללמוד דבכל קדשים קלים לא פסלינן כשנפגם המזבח. דתניא
בשעת סילוק מסעות
כשמסלקין את המזבחות בזמן המסעות במדבר
קדשים נפסלין
משום דנסתלק המזבח,
וזבים
שאסור להם להיכנס למחנה לויה
ומצורעים
שאסור להם להיכנס למחנה ישראל
משתלחים חוץ למחיצה
45 .
זב משתלח חוץ למחנה לוים נושאי הארון דקדושת המחנות לא בטלה בזמן המסעות, ומצורע משתלח חוץ לדגלי השבטים שהם מחנה ישראל. ומהא דזב משתלח חוץ למחנה לויה מוכח דקדושת מחנות לא נתבטלה בזמן מסעות, ובעל כרחך דקדשים נפסלים לא מטעם דנפסלו ביוצא, דהא עדיין הם בתוך המחיצות, ודין המחיצות בקדושתו עומד, אלא משום דנסתלק המזבח.
ותניא אידך, בשני מקומות קדשים נאכלים
גם כשהמשכן חנה וגם כשהמשכן נסע נאכלים הקדשים במקומן, ודברי הברייתא סותרים להא דתניא בברייתא דלעיל שהקדשים נפסלים.
מאי לאו
דיש ליישב סתירת הדינים בברייתא
הא
דתניא דקדשים נפסלים
בקדשי קדשים, הא
דתניא דקדשים נאכלים
בקדשים קלים,
ומוכח דלא כדאמר אביי דגם קדשים קלים נפסלים, ואע"ג דהוכיח אביי דקדשים קלים פסולים מהא דתניא דרבי ישמעאל קאמר דאכילת בכור שהוא קדשים קלים פסולה בזמן פגימת המזבח, סבירא ליה לרבי ירמיה דדווקא בכור דגלי ביה הכתוב לפסול אכילתו בזמן פגימת המזבח, ולא ילפינן מבכור לשאר קדשים קלים.
אמר רבינא: אידי ואידי
גם הברייתא דקדשים נפסלים וגם הא דתניא בברייתא דקדשים נאכלים איירי
בקדשים קלים,
וכאביי דכל הקדשים קלים נפסלים בזמן שהמזבח פגום או נסתלק,
ולא קשיא
סתירת הברייתות אהדדי.
Translation
Abaye said: This is derived from
lesser sanctity sacrifices
from the homiletical exposition of Rabbi Yosei, as it is taught: Rabbi Yosei says: Three matters
on account of
of three Elders, and this is one of them: Rabbi Yishmael says: One might have thought that a person may bring second tithe to Jerusalem and eat it
there without redemption
at the present time
when the Temple is not standing. For with regard to eating second tithe it is stated: “before the Lord your God,” and the question is required whether, when the Temple is destroyed, it is still considered “before the Lord your God.” And he holds that the sanctity of the Land has not lapsed and that the obligation to separate tithe remains by Torah law. And concerning this Rabbi Yishmael says:
And it is a matter of logical derivation
that it is impossible to eat second tithe without redemption when the Temple is not standing, as it is comparable to a firstborn:
A firstborn requires being brought to the designated place, and second tithe
also
requires being brought to the designated place,
and we derive the laws of second tithe from the laws of a firstborn:
Just as a firstborn may not be
eaten
except in the presence of the Temple, so too second tithe may not be
eaten
except in the presence of the Temple.
But it may be refuted: It is impossible to derive the law of second tithe from that of a firstborn, for
what is unique about a firstborn is that it requires the presentation of its blood and sacrificial portions on the altar;
that is why it may be eaten only in the presence of the Temple and when the altar is intact.
One may say:
First fruits prove
the point, for they do not involve the presentation of blood or sacrificial portions on the altar, and nevertheless they require the Temple, as it is stated: “And you shall place it before the altar.” So too, second tithe.
It may be refuted: It is impossible to derive the law of second tithe from first fruits, for
what is unique about first fruits is that they require being placed
beside the altar; and that is why they may be brought only in the presence of the Temple, unlike second tithe.
The verse states
that the eating of second tithe without redemption in Jerusalem applies only in the presence of the Temple, as it is stated:
“And you shall bring there your burnt offerings
and your sacrifices and your tithes
and so on.” It juxtaposes second tithe with a firstborn: Just as a firstborn may not be
eaten
except in the presence of the Temple, so too second
tithe
may not be
eaten
except in the presence of the Temple.
And we challenge this: Why does he need to derive from a verse that a firstborn is to be juxtaposed with second tithe?
Let the logical derivation return and let us derive it by the common feature
of a firstborn and first fruits: When we wished to derive the law from a firstborn, we refuted it by saying: What is unique about a firstborn is that it requires the presentation of blood and sacrificial portions. To this we would respond: First fruits prove the point. And when we refute this by saying: What is unique about first fruits is that they require being placed, we could say: A firstborn proves the point. Thus the logical derivation would return and teach the law concerning second tithe!?
And we answer: We do not derive it by the common feature
because it can be refuted: What is common to both of them
in the case of a firstborn and first fruits is
that they have an aspect involving the altar:
one involves the presentation of blood and the other involves being placed there. Therefore, we need to derive the law from a verse.
And we challenge this:
What does
Rabbi Yishmael
hold? If he holds that the first sanctity
of the Temple
sanctified it for its time and sanctified it for the future,
and the sanctity did not lapse when the Temple was destroyed, and sacrifices may be offered on the altar even when there is no Temple, then
even a firstborn should also
be offered and eaten when there is no Temple. Why, then, is it obvious to him that a firstborn may not be offered at the present time more than second tithe?
And if he holds
that the first sanctity of the Temple sanctified it for its time but
did not sanctify it for the future,
and that is why he raises the question whether “before the Lord” applies when the Temple is destroyed—for although the sanctity of the Temple no longer exists, it is possible that the sanctity of Jerusalem still remains—then
even concerning a firstborn there should also be a question
in a case where its blood was sprinkled and its sacrificial portions burned before the destruction, while its flesh remains: May its flesh be eaten in Jerusalem after the destruction?
Ravina said: Actually, he holds
that this tanna maintains that the first sanctity
did not sanctify
the Land for the future.
And here, with what are we dealing? With a firstborn whose blood was sprinkled
and whose sacrificial portions were burned
before the destruction of the Temple, and the Temple was destroyed while its flesh still remained.
And the reason that we do not raise this question concerning a firstborn in such a case, but it is obvious to the tanna that the firstborn may not be eaten, is that this tanna holds:
And its flesh was juxtaposed to its blood.
And he derives that at a time when you are fit to sprinkle the blood, you may eat the flesh, as it is stated: “And you shall sprinkle their blood, and you shall burn their fat, and their flesh shall be yours”:
Just as its blood is [offered] on the altar, so its flesh is [eaten only when there is] an altar;
for its flesh may likewise be eaten only when there is an altar.
And
the eating of
second tithe is derived from the
eating of
a firstborn,
for second tithe, too, may be eaten only when the altar exists and is intact.
And we challenge this:
Is it so that a matter learned through a juxtaposition can return and teach through a juxtaposition?
How can we derive the eating of second tithe from the eating of a firstborn through a juxtaposition, when the eating of the firstborn itself was derived through a juxtaposition from the sprinkling of its blood?
And we answer:
Grain tithe is non-sacred produce,
and this principle—that a matter learned through a juxtaposition cannot return and teach through a juxtaposition—applies only to sacrificial matters, and not to non-sacred matters.
And we challenge this:
This works according to the one who says that we follow the subject that was learned
and, since the subject learned is non-sacred, we can properly derive it through a juxtaposition.
But according to the one who says that we follow the source from which it was learned,
and when the source is a sacrificial matter, if it was itself learned through a juxtaposition, it cannot return and teach even a non-sacred matter,
what is there to say?
How can we derive second tithe from a firstborn?
And we answer: This authority holds that
blood and flesh are one matter,
and the principle that every matter learned through a juxtaposition cannot return and teach through a juxtaposition does not apply here, since the derivation of blood from flesh is not in the category of a juxtaposition; they are one matter.
When Ravin went up, he stated this teaching
of Abaye—that lesser sanctity sacrifices may not be eaten when the altar is defective—and that it is derived from Rabbi Yosei’s homiletical exposition,
before Rabbi Yirmeya.
Rabbi Yirmeya
said:
Babylonians,
those who dwell in Babylonia,
fools! Because
of
you sit in a dark land,
Babylonia is deep and dark,
you state teachings that are obscure.
When they do not know the reason for a matter, they invent a reason from their own minds that is not [the true reason].
It has not been heard by them,
the people of Babylonia,
that it is taught:
And from this beraita they could have learned that with regard to all lesser sanctity sacrifices, we do not invalidate them when the altar is defective. For it is taught:
At the time of the dismantling of the camps,
when the altars are dismantled during the journeys in the wilderness,
sacrifices become disqualified
because the altar has been removed,
and zavim
who are forbidden to enter the Levite camp
and lepers,
who are forbidden to enter the Israelite camp,
are sent outside the enclosure 45.
A zav is sent outside the Levite camp of those who carry the Ark, for the sanctity of the camps did not lapse during the journeys, and a leper is sent outside the tribal banners, which constitute the Israelite camp. And from the fact that a zav is sent outside the Levite camp, it is evident that the sanctity of the camps did not lapse during the journeys. Necessarily, the sacrifices are not disqualified because they have become disqualified as products that have gone outside their designated area, for they are still within the enclosures and the law of the enclosures remains in its sanctity; rather, it is because the altar has been removed.
And it is taught in another [beraita]: In two places sacrifices are eaten,
both when the Tabernacle is encamped and when the Tabernacle is traveling, the sacrifices are eaten in their designated place. And the words of this beraita contradict that which is taught in the preceding beraita, that sacrifices become disqualified.
Is it not
possible to reconcile the contradictory laws in the two beraitot as follows:
This
beraita, which teaches that sacrifices become disqualified, is referring
to most holy sacrifices; this
beraita, which teaches that sacrifices are eaten, is referring
to lesser sanctity sacrifices?
And this demonstrates that the halakha is not as Abaye said, that lesser sanctity sacrifices also become disqualified. And although Abaye proved that lesser sanctity sacrifices are disqualified from the fact that the beraita teaches that Rabbi Yishmael says that eating a firstborn, which is a lesser sanctity sacrifice, is disqualified when the altar is defective, Rabbi Yirmeya holds that specifically a firstborn, with regard to which the verse explicitly revealed that its eating is disqualified when the altar is defective, is subject to this law; we do not derive from a firstborn that the same applies to the other lesser sanctity sacrifices.
Ravina said: Both this and that
—both the beraita that teaches that sacrifices become disqualified and the beraita that teaches that sacrifices are eaten—are discussing
lesser sanctity sacrifices,
in accordance with Abaye, that all lesser sanctity sacrifices become disqualified when the altar is defective or has been removed.
And there is no difficulty
in the contradiction between the beraitot.