Text version of this daf: original and translation
Zevachim 59a (נט.) — the Talmud in English
Zevachim 59a (זבחים נט.): And it is written in another verse, “ in another verse: “ The burnt-offering altar there, at the entrance of the Tent of Meeting,” and it is explicit there that the altar…
Original text — Zevachim 59a (נט.)
וכתיב
בפסוק אחר "
את
מזבח העולה שם פתח משכן אהל מועד"
ומפורש בו ש
מזבח בפתח אהל מועד ולא כיור בפתח אהל מועד!
כדי שלא יהיה הפסק בין מזבח לפתח אהל מועד , ואם כן
היכן היה נותנו
את הכיור כדי שיתקיים בו "בין אהל מועד ובין המזבח"? נותנו
בין האולם ולמזבח משוך קימעא כלפי הדרום,
והוי כבין אהל מועד ולמזבח.
ומהכא מוכח דסבירא ליה דכוליה מזבח בצפון קאי: ד
מאי קסבר
רבי יוסי הגלילי,
אי קסבר כוליה מזבח בדרום קאי
שהרבה מן המזבח נמצא בצד דרום,
נוקמיה
לכיור
מכותל היכל ולדרום
כנגד המזבח בחלקו שאינו כנגד פתח ההיכל ויתקיים הדין שיהיה הכיור ממש
בין אולם למזבח, ואי נמי קסבר קדושת היכל ואולם חדא היא
ואם כן מאחר ולמדנו שאין נותנין את הכיור כנגד פתח ההיכל, אף כנגד פתחו של אולם אין נותנין אותו, שגם הוא בכלל המיעוט שלא יהיה הכיור מול "פתח אהל מועד",
נוקמיה
לכיור
מכותל אולם ולדרום,
בחלק שאינו כנגד פתח ההיכל והאולם, ויתקיים בזה דהוי
כבין אולם ולמזבח.
אי נמי קסבר חציו
של מזבח
בצפון וחציו בדרום נוקמיה
לכיור
מכותל היכל ולדרום
שעדיין יש י"א אמה מתוך ט"ז אמה של המזבח בצד דרום העזרה שאינם כנגד הפתח. ואכתי מקרי
"בין אולם למזבח", ואי נמי קסבר קדושת היכל ואולם חדא היא
ואם כן אי אפשר להעמיד את הכיור בי' אמה מתוך ט"ז אמה שבצד דרום,
נוקמיה מכותל אולם ולדרום
בו' אמה הנותרות, והוי
כבין אולם ולמזבח
וא"כ קשה אמאי קאמר רבי יוסי הגלילי דהכיור עמד משוך קימעא מכל רוחב המזבח כלפי הדרום, והא משכחת לה שנעמיד את הכיור בין המזבח ממש לאהל מועד ולא יעמוד מול פתח אהל מועד,
אלא לאו,
בעל כרחך
משום דקסבר
רבי יוסי הגלילי
כוליה מזבח בצפון קאי
וצד דרום של מזבח הוא מול הפתח, ולכך לא העמידו את הכיור כנגד המזבח ממש.
ומקשינן:
ונוקמיה
לכיור
מכותל היכל ולצפון
שלא כנגד פתח ההיכל, אלא כנגד החלק הסתום שבכותל צפון.
ומשנינן:
קסבר קדושת היכל ואולם חדא היא
והאיסור להעמיד את הכיור בין המזבח לפתח ההיכל הוא אף כנגד פתח האולם,
וכי נמי מוקמת לה מכותל היכל ולצפון
כנגד פתח האולם
הוי ליה בין
ה
אולם ולמזבח
שאין מעמידין שם דבר שיפסיק בין המזבח לפתח.
ומקשינן:
ונוקמה
לכיור
מכותל אולם ולצפון
בצד צפוני של מזבח שלא כנגד פתח האולם, אלא כנגד החלק הסתום שבכותל האולם, ובזה יתקיים הדין דהוי
כבין אולם ולמזבח
, ומנלן דהכיור עמד בדרום? ומשנינן:
אמר קרא "צפונה"
-
שיהא צפון פנוי מכלים
וכיור בכלל כלי הוא .
מאן תנא דפליג עליה דרבי יוסי הגלילי
וסבירא ליה דמזבח כוליה בדרום הוה קאי
רבי אליעזר בן יעקב היא. דתניא רבי אליעזר בן יעקב אומר, "צפונה"
-
שיהא צפון פנוי מכלום ואפילו מן המזבח
13 .
שלושה אופנים נידונו במזבח שנפגם:
א.
קדשים שנשחטו בזמן שהיה המזבח פגום.
ב.
קדשים שהוקדשו בזמן שהיה המזבח פגום, ושחטן לאחר שכבר נתקן המזבח.
ג.
קדשים שהוקדשו בזמן שהיה המזבח שלם, ונפגם המזבח, ותקנוהו, ואח"כ שחטן בזמן שהמזבח שלם.
אמר רב: מזבח שנפגם
כל הקדשים שנשחטו שם
בעזרה בזמן שהוא פגום
פסולין!
מקרא היה בידינו
שלמדנו ממנו דין זה
ושכחנוהו.
כי סליק רב כהנא אשכחיה לרבי שמעון ברבי דקאמר משום רבי ישמעאל ברבי יוסי: מנין למזבח שנפגם שכל הקדשים שנשחטו שם פסולין, שנאמר "וזבחת עליו את עולותיך ואת שלמיך"
ואין לפרש "עליו" על המזבח ממש,
וכי עליו אתה זובח
שהרי אין מצווה לשחוט דווקא על גבי המזבח,
אלא
הא דכתב קרא
"עליו"
ללמדינו דשוחטין הקדשים בעזרה בזמן
כשהוא
המזבח
שלם ולא כשהוא חסר
.
אמר
רב כהנא:
היינו קרא
זה המקרא
דאישתמיט ליה לרב!
ורבי יוחנן אמר
: [לחלוק ולהוסיף על דברי רב דלא רק קדשים שנשחטו בזמן שהיה המזבח פגום אלא]
אחד זה
שנשחטו בזמן פגימת המזבח
ואחד זה
שנשחטו אחר תיקון הפגימה, אך היו קדושים בזמן שהיה המזבח פגום
פסולין
.
במאי פליגי
רב ורבי יוחנן?
רב סבר בעלי חיים אינן נדחים,
ומשום הכי לא פסל אלא בשנשחטו בזמן שהמזבח פגום,
ורבי יוחנן סבר בעלי חיים נדחין
וכיון שהיה זמן שלא היה כשר לשחיטת הקדשים, נדחו הקדשים ואינן ראוין עוד להקרבה.
מיתיבי
להקשות לרב: תניא:
כל הקדשים שהיו
קדושים
עד שלא נבנה המזבח
שלא בנאוהו עדיין בני הגולה,
ואחר כך נבנה המזבח, פסולין
משום שנדחו מהקרבה.
ומקודם באנו לבאר את הברייתא, שלכאורה קשה מהכא למאן דסבר דדחויין מעיקרא לא הוי דיחוי אמאי תני שהקדשים דחויים ב
נבנה
אחר שהקדישו, והא
דחויין מעיקרא נינהו?
ומשנינן:
אלא
לא תקשי מהכא למאן דסבר דיחוי מעיקרו לא הוי דיחוי, דנוקמי לברייתא דאיירי שהקדישו
עד שלא נהרס המזבח
בימי נבוכדנצר,
ואחר כך נהרס המזבח
קודם השחיטה דלא הוי דיחוי מעיקרא, הואיל ובשעת הקדשן היו ראויים ליקרב למזבח, ולכן
פסולים
.
ומקשינן: היכי מצינן למימר דאיירי ב
נהרס,
הא פשיטא דפסולין ולא מטעמא דדיחוי אלא משום ד
הא איזקון להו,
שהזקן פסול כמו בעל מום, ובהמה שהוקדשה בימי בית ראשון והמתינה לשחיטתה שבעים שנה עד בניית בית שני זקנה היא ,
אלא
יש לפרש הברייתא דאיירי שהקדישן
עד שלא נפגם המזבח ונפגם ואחר כך נתקן המזבח,
ונשחטו הקדשים כשהיה המזבח שלם, ותניא ד
פסולין,
ומשום שנדחה מהקרבה פעם אחד, וקשה לרב דמכשיר בכהאי גוונא!?
ומשנינן:
ולא תרוצי קא מתרצת,
והלא אין אנו מפרשים הברייתא כפשוטה, אלא מוסיפים בדבריה, ואם כן
תני נמי
בברייתא
שנשחטו
בזמן שהיה המזבח פגום, וליכא תיובתא לרב מהכא.
ומותבינן: לרב דפוסל קדשים שנשחטו בעזרה בזמן שהמזבח פגום
והאמר רב גידל אמר רב
מזבח
הפנימי
שנעקר
מקטירין קטרת
על רצפת המקדש
במקומו
, דהרצפה נתקדשה גם כן במקום זה, ודינה כמזבח, וסלקא דעתך דהוא הדין למזבח החיצון שמקום המזבח ברצפה כמזבח, וקשיא דרב אדרב, דאמאי פסל לקדשים שנשחטו כשמזבח החיצון נפגם, הא מקום המזבח ברצפת העזרה קיימת, ודינה כמזבח!? [על פי ביאור ספר טהרת הקודש].
ומשנינן
כדאמר רבא
לענין חידושו של רבי יהודה דסבירא ליה דכל רצפת העזרה נתקדשה כמזבח לענין הקטר חלבים, וסבר רבא דאפילו הכי
מודי רבי יהודה בדמים
שטעונין זריקה על המזבח דאי אפשר לקיים זריקה על גבי רצפה, משום שאין הרצפה כמזבח ממש, ורק להקטרה נתקדשה
הכא נמי
מודי רב בדמים
24 ,
ומשום הכי הקדשים שנשחטו כשנפגם המזבח פסולין, דגם כשיש רצפה עדיין נחשב דאין כאן מזבח.
מאי רבי יהודה
דסבירא ליה דרצפה נתקדשה להקטרה:
דתניא
כתיב בקרא
"ביום ההוא קידש המלך את תוך החצר וגו' כי מזבח הנחושת אשר לפני ה' קטן מהכיל"
וסבירא ליה לרבי יהודה לפרש הכתוב
דברים ככתבן
שקדש שלמה את הרצפה כולה בקדושת מזבח להקטיר עליה מפני שרבו עולות ושלמים שהקריבו לחנוכת המזבח, והיה המזבח קטן מהכיל את קרבנות אותו היום, זו
דברי רבי יהודה.
Translation
And it is written in another verse, “
in another verse: “
The
burnt-offering altar there, at the entrance of the Tent of Meeting,”
and it is explicit there that
the altar was at the entrance of the Tent of Meeting, and not the laver at the entrance of the Tent of Meeting!
This was so that there would be no interruption between the altar and the entrance of the Tent of Meeting. If so,
where did he place it,
the laver, so that the phrase “between the Tent of Meeting and the altar” would apply to it? He placed it
between the Entrance Hall and the altar, shifted slightly toward the south,
and it was considered as being between the Tent of Meeting and the altar.
And from here it is proven that he holds that the entire altar stood in the north. For:
What does
Rabbi Yosei HaGelili
hold? If he holds that the entire altar stood in the south,
so that much of the altar was located on the southern side,
let us position it
the laver
from the Sanctuary wall toward the south,
opposite the portion of the altar that was not opposite the entrance of the Sanctuary, and the requirement that the laver be actually
between the Entrance Hall and the altar would be fulfilled. Alternatively, if he holds that the sanctity of the Sanctuary and the Entrance Hall is one and the same,
then, since we have learned that the laver may not be placed opposite the entrance of the Sanctuary, it may likewise not be placed opposite the entrance of the Entrance Hall, since that too is included in the exclusion that the laver may not be opposite “the entrance of the Tent of Meeting.”
Let us position it
the laver
from the Entrance Hall wall toward the south,
in the portion that was not opposite the entrance of the Sanctuary and the Entrance Hall, and thereby the requirement that it be
between the Entrance Hall and the altar would be fulfilled.
Alternatively, if he holds that half
of the altar was
in the north and half in the south, let us position it
the laver
from the Sanctuary wall toward the south,
as eleven cubits of the altar’s sixteen cubits would still be on the southern side of the azara and would not be opposite the entrance. It would still be called
“between the Entrance Hall and the altar.” Alternatively, if he holds that the sanctity of the Sanctuary and the Entrance Hall is one and the same,
it would be impossible to place the laver in the ten cubits of the sixteen cubits on the southern side;
let us position it from the Entrance Hall wall toward the south
in the remaining six cubits, and it would be
between the Entrance Hall and the altar.
If so, it is difficult: Why did Rabbi Yosei HaGelili say that the laver stood shifted slightly from the entire width of the altar toward the south? The laver could have been placed directly between the altar and the Tent of Meeting without standing opposite the entrance of the Tent of Meeting.
Rather, is it not
necessarily
because he holds
Rabbi Yosei HaGelili
that the entire altar stood in the north,
and the southern side of the altar was opposite the entrance? Therefore, they did not place the laver directly opposite the altar.
And we raise an objection:
Let us position it
the laver
from the Sanctuary wall toward the north,
not opposite the entrance of the Sanctuary, but opposite the blocked section of the northern wall.
And we answer:
He holds that the sanctity of the Sanctuary and the Entrance Hall is one and the same,
and the prohibition against placing the laver between the altar and the entrance of the Sanctuary applies even opposite the entrance of the Entrance Hall.
And even if you establish it from the Sanctuary wall toward the north,
opposite the entrance of the Entrance Hall,
it would be between
the
Entrance Hall and the altar,
where one may not place anything that would interrupt between the altar and the entrance.
And we raise an objection:
Let us position it
the laver
from the Entrance Hall wall toward the north,
on the northern side of the altar, not opposite the entrance of the Entrance Hall, but opposite the blocked section of the wall of the Entrance Hall. In this way the requirement that it be
between the Entrance Hall and the altar would be fulfilled.
But from where do we know that the laver stood in the south? And we answer:
The verse states: “northward”—
the north must be free of all vessels,
and the laver is included among the vessels.
Who is the tanna who disagrees with Rabbi Yosei HaGelili
and holds that the entire altar stood in the south?
It is Rabbi Eliezer ben Yaakov. As it is taught in a beraita: Rabbi Eliezer ben Yaakov says: “northward”—
the north must be free of everything, even of the altar 13 .
Three cases were discussed with regard to an altar that was damaged:
A.
Offerings that were slaughtered while the altar was damaged.
B.
Offerings that were consecrated while the altar was damaged and slaughtered after the altar had already been repaired.
C.
Offerings that were consecrated while the altar was intact, after which the altar was damaged and repaired, and afterward they were slaughtered while the altar was intact.
Rav said: An altar that was damaged—
all offerings that were slaughtered there
in the azara while it was damaged
are invalid!
We had a verse
from which we had learned this law
and we forgot it.
When Rav Kahana ascended, he found Rabbi Shimon son of Rabbi saying in the name of Rabbi Yishmael son of Rabbi Yosei: From where is it derived that when an altar is damaged, all offerings slaughtered there are invalid? As it is stated: “And you shall slaughter upon it your burnt offerings and your peace offerings.”
The word “upon it” cannot be interpreted as referring literally to the altar:
And do you slaughter upon it?
For there is no mitzva to slaughter specifically on top of the altar.
Rather,
the fact that the verse wrote
“upon it”
teaches us that offerings are slaughtered in the azara at a time
when it is
the altar
intact, and not when it is lacking.
Rav Kahana said
Rav Kahana:
This is the verse
this passage
that had escaped Rav!
And Rabbi Yohanan said:
[To disagree with and add to Rav’s words—not only are offerings slaughtered while the altar was damaged invalid, but]
both this one
that was slaughtered while the altar was damaged
and that one
that was slaughtered after the damage was repaired, but had been consecrated while the altar was damaged,
are invalid.
With regard to what do
Rav and Rabbi Yohanan
disagree? Rav holds that living animals are not subject to rejection,
and therefore he invalidates only offerings slaughtered while the altar was damaged.
And Rabbi Yohanan holds that living animals are subject to rejection,
and once there was a time when the altar was unfit for slaughtering offerings, the offerings were rejected and are no longer fit to be sacrificed.
Meytivi
to challenge Rav: It is taught in a beraita:
All offerings that were
consecrated
before the altar was built,
as the exiles had not yet built it,
and afterward the altar was built, are invalid,
because they were rejected from being sacrificed.
We initially came to explain the beraita, for it seemingly poses a difficulty to the one who holds that an initial rejection is not considered rejection: Why does it teach that the offerings were rejected when it was
built
after they had been consecrated?
Were they not initially rejected?
And we answer:
Rather,
there is no difficulty from here for the one who holds that an initial rejection is not considered rejection. Let us establish that the beraita is discussing offerings consecrated
before the altar was destroyed,
in the days of Nebuchadnezzar,
and afterward the altar was destroyed
before the slaughter, which is not an initial rejection, since at the time of their consecration they were fit to be sacrificed on the altar. Therefore,
they are invalid.
And we raise an objection: How can we say that the beraita is discussing a case in which the altar was
destroyed?
It is obvious that the offerings are invalid, not because of rejection, but because
they have become aged,
as an aged animal is invalid like a blemished animal. An animal consecrated during the First Temple period that waited seventy years to be slaughtered, until the building of the Second Temple, is aged.
Rather,
the beraita must be explained as discussing offerings consecrated
before the altar was damaged, then it was damaged, and afterward the altar was repaired,
and the offerings were slaughtered while the altar was intact. Yet it teaches that they are
invalid,
because they had once been rejected from being sacrificed. This is difficult for Rav, who deems them valid in such a case!?
And we answer:
But you are merely offering a resolution,
and yet we are not interpreting the beraita according to its plain meaning; rather, we are adding to its wording. If so,
teach also
in the beraita
“that were slaughtered”
at a time when the altar was defective, and there is no tiyufta against Rav from here.
And we raise an objection: According to Rav, who invalidates sacred offerings slaughtered in the Temple courtyard at a time when the altar is defective,
did Rav Giddel not say in the name of Rav
With regard to the altar
the inner altar,
that was removed,
they burn the incense
on the Temple floor
in its place ?
For the floor was also consecrated in that place, and its status is like that of the altar. One might have thought that the same applies to the outer altar: The place of the altar on the floor is like the altar itself. This presents a difficulty from Rav to Rav: Why did Rav invalidate sacred offerings slaughtered when the outer altar was defective? The place of the altar on the floor of the courtyard still exists, and its status should be like that of the altar! [Based on the explanation of the Taharat HaKodesh].
And we answer:
As Rava said
with regard to Rabbi Yehuda’s innovation, that he holds that the entire floor of the courtyard was consecrated like the altar with regard to burning the fats, Rava holds that even so,
Rabbi Yehuda concedes with regard to the blood
which requires sprinkling on the altar, for it is impossible to perform sprinkling on the floor, since the floor is not truly like the altar; it was consecrated only for burning.
Here too,
Rav concedes with regard to the blood 24 ,
and that is why sacred offerings slaughtered when the altar was damaged are invalid: Even when there is a floor, it is still considered that there is no altar here.
What is the source of Rabbi Yehuda’s
view that the floor was consecrated for burning?
As it was taught:
It is written in the verse:
“On that day the king consecrated the inside of the courtyard, etc., for the copper altar that was before the Lord was too small to contain”
and Rabbi Yehuda holds that the verse should be interpreted
according to its wording
meaning that Solomon consecrated the entire floor with the sanctity of an altar, so that offerings could be burned upon it. This was because the burnt offerings and peace offerings brought for the dedication of the altar had become so numerous that the altar was too small to contain the offerings of that day. This is
the statement of Rabbi Yehuda.