Text version of this daf: original and translation
Zevachim 39a (לט.) — the Talmud in English
Zevachim 39a (זבחים לט.): And this is explicitly stated in this beraita: “The blood of a chatat that is required to be poured onto the base —that is, blood that is the remainder of the blood of a…
Original text — Zevachim 39a (לט.)
ומפורש הוא בברייתא זו:
והתניא: דמים
של חטאת
הטעונין
שפיכה ל
יסוד
, דהיינו דמים שהם שיריים של דם חטאת - אם ניתז מהם על הבגד, הרי הם
טעונין כיבוס.
ומחשבה מועלת בהן,
שאם חישב בעת שפיכת הדם על היסוד לאכול את בשר הזבח חוץ לזמנו, מועילה מחשבה זו לפגל את הקרבן.
והמעלה מהן בחוץ, חייב.
ו
לעומת זאת,
דמים
שנפסלו,
הנשפכין לאמה
שבעזרה, ומשם יוצאים כל הדמים אל נחל קדרון, אם ניתזו הדמים הללו על הבגד
אין
הם
טעונין כיבוס, ואין מחשבה
של פיגול
מועלת בהן
לפגל,
והמעלה מהן בחוץ, פטור.
מוכיחה הגמרא:
מאן שמעת ליה דאמר
דין זה ש
המעלה מהן,
מהדמים הטעונים שפיכה ליסוד,
בחוץ, חייב?
-
רבי נחמיה היא
. ואם כן, בהכרח שהוא גם
קאמר
שדם זה
טעון כיבוס.
ומקשינן: הרי בברייתא זו נאמר שמחשבה מועלת בהן לפגל, וכיצד זה יתכן?
והתניא: יצאו שירים והקטרת אימורין
מכלל עבודות הקרבן, כיון
ש
הן
אין מעכבין את הכפרה, שאין מחשבה מועלת בהן?
אלא בהכרח, יש לך לומר:
כי תניא ההיא
ברייתא שמחשבה כן מועלת, לא בשיירי הדם נאמרה אלא
בשלש מתנות שבחטאת
נאמרה, ולא לגבי שיריים, ואם כן, לא שמענו כלל בברייתא זו, שדם השירים טעון כיבוס, ואפילו לרבי נחמיה לא מצינו דין זה!?
ומקשינן:
אי הכי,
אם תרצה להעמיד כדבריך, שעוסקת הברייתא בדם שלש מתנות, מדוע הן נקראו "דמים ה
טעונין יסוד"?
הרי דמים אלו
לקרן
המזבח
אזלי,
ולא ליסוד!?
ומתרצינן: אימא
"ניטענין יסוד",
והיינו מצוות "טעינת יסוד" קיימת בדמים הללו, לגבי זה שלאחר נתינת הדם על קרנות המזבח, יהיו השיריים שלו טעונים שפיכה ליסוד.
אך דוחה הגמרא: אף אם נעמיד את הברייתא בדם שלש המתנות, עדיין קשה:
ו
כי
מחשבה מועלת בהן? האמרת,
אתה רב פפא לעיל, שאותן שלש מתנות שבחטאת
לא שריא
את הבשר והאימורים,
ולא מפגלא
המחשבה בעת נתינתן,
ולא עיילא לגואי,
שאינם נפסלים בהכנסתם לפנים, כי בשלשת דברים אלו הרי הם
כסופן,
כשיירי הדם!?
ולכן חוזרת בה הגמרא ואומרת: לא דיברה הברייתא לגבי שלש מתנות שבחטאת, שאינן מפגלות,
אלא כי תניא ההיא, ב
שיריים של
דמים הפנימים
. כיון שסוברת הברייתא כדעה האומרת ששפיכת שיירי הדמים הפנימיים מעכבת, הרי חשובים שיריים אלו לפגל, ולחייב משום הקרבת חוץ, ולהצריך כיבוס.
ומקשינן: כיצד יתכן לומר שהברייתא מדברת בשיירי הדמים הפנימיים, ולומר שדווקא בדמים הפנימיים חייב על הקרבת שייריהם חוץ לעזרה,
אבל ב
הקרבת שיריים של
דמים החיצונים
בחוץ לעזרה
מאי? פטור.
והרי אם כן תיקשי,
אדתני
בברייתא לחלק בשלש הלכות [כיבוס, פיגול, והעלאת חוץ] בין דמים הנשפכים ליסוד ל
דמים הנשפכין לאמה,
שהם אינם טעונים כיבוס, ואין בהם מחשבת פיגול, ופטור על הקרבתם בחוץ,
ליפלוג וליתני בדידה,
בשיירי הדם הטעון יסוד, עצמם, ולומר,
במה דברים אמורים
שחייב על הקרבת שיירי הדם חוץ לעזרה,
בדמים הפנימים. אבל בדמים החיצונים פטור
על הקרבת שייריהם בחוץ!?
ומתרצינן:
הא,
ברייתא זו
מני?
-
רבי נחמיה היא, דאמר,
אף
שירי הדם
הניתן על מזבח החיצון
שהקריבן בחוץ חייב.
וכיון ש
לדבריו אין לחלק בין דמים החיצונים לפנימיים לגבי דין הקרבת חוץ,
לא מתני ליה תלתא פטורי,
אין הוא יכול לשנות שלשה פטורים בדמים החיצונים לחלק בינם
לבהדי תלתא חיובי
, יחד עם שלשת החיובים האמורים לגבי דמים הפנימיים. שאמנם יש לחלק בין הדמים החיצוניים והפנימיים לענין דין כיבוס ופיגול, אבל לענין העלאת חוץ אין הם חלוקים.
רבינא אמר
, ליישב מה שהוקשה לעיל על דיוקו של רב פפא במשנה: מה שנאמר במשנה "ניתז מן הקרן אינו טעון כיבוס" היינו שניתז
מן הקרן ממש
, ובזה דייק רב פפא שאם ניתז מן הראוי לקרן, כגון דם שלש מתנות, טעון כיבוס, אולם מה שנאמר שם "ניתז
מן היסוד
אינו טעון כיבוס", היינו שניתז
מן הראוי ליסוד
, ובאה המשנה להשמיענו כי משעה שכלתה הזריקה אין השיריים טעונים כיבוס, ולא הוצרכה המשנה לחדש שאם ניתז מהיסוד עצמו אינו טעון כיבוס, שהרי כבר אמרה שאם ניתז מהקרן אינו טעון כיבוס, וכל שכן מהיסוד.
אמר ליה רב תחליפא בר גזא לרבינא
: לדבריך, שהאמור במשנה "מן היסוד" היינו מן הראוי ליסוד,
אימא אידי ואידי ראוי הוא
, ואף האמור "מן הקרן" היינו מן הראוי לקרן, שהוא דם שלש מתנות, ומשמיעה המשנה שאף דם זה אינו טעון כיבוס!?
ומתרצינן:
האי מאי,
כיצד תעמיד את המשנה בראוי לקרן, ולומר שאינו טעון כיבוס? והרי אז יקשה לך, מדוע הוצרכה המשנה לשנות דין זה גם על דם הראוי ליסוד, הרי
השתא,
לדבריך, אפילו דם
ראוי לקרן אמרת לא
טעון כיבוס, דם שהוא רק
ראוי ליסוד, מיבעיא
לתנא לומר שאינו טעון כיבוס!?
אלא
בהכרח יש לומר כדברינו ש"
מן הקרן"
הוא דם
מן הקרן ממש.
ובזה דייק רב פפא שמן הראוי לקרן, שעדיין לא נגמרו מתנות הדם, הרי הוא טעון כיבוס, ואולם
"מן היסוד"
הוא
מן הראוי ליסוד,
שאין השיריים טעונים כיבוס, ומן היסוד עצמו אין צריך לומר שאינו טעון כיבוס.
שנינו במשנה:
כל הניתנין על מזבח הפנימי
אם חיסר אחת מכל המתנות כאילו לא כיפר.
תנו רבנן
: בפרשת פר העלם דבר של ציבור [ויקרא ד], נאמרו תחילה כל מתנות הדם שבו. ולאחר מכן, אמר הכתוב
"ועשה
לפר [החטאת, הבא על העלם דבר של ציבור]
כאשר עשה
לפר החטאת [כמו שעושה הכהן הגדול המשיח לפר החטאת שלו, כשהוא מביא אותו על חטא שחטא בהוראת עצמו] ". וכיון שכבר נתפרשו כל הזאותיו של פר העלם דבר, יש לדון מה בא לומר מקרא זה של "ועשה לפר כאשר עשה לפר החטאת?
[אמנם לא פירשה תורה מה יעשה ביותרת הכבד ושתי הכליות שבפר העלם דבר, וצריך ללמוד זאת מפר כהן משיח האמור למעלה. אבל אי אפשר לומר שמקרא זה נאמר לגבי הקטרת האימורים, לפי שאמר בו "וכפר עלהם הכהן", והאימורים אינם מעכבים את הכפרה אלא רק זריקת הדם].
אלא, בא הכתוב
לכפול
את דבריו
בהזאתו, ולמד
שאם
בנתינת הדם של פר העלם דבר
חיסר אחת מכל המתנות, לא עשה ולא כלום.
שהרי אין לפרש המקרא שיעשה לפר זה כאשר עשה לפר אחר, שהרי לא חסר הכתוב איזה דבר שיהיה לנו ללומדו מפר כהן משיח. אלא בהכרח יש לפרש "כאשר עשה" כאשר כתבתי לך כל עשיותיו. ושנה עליהן הכתוב לעכב.
אין לי
ללמוד שאחת מכל המתנות מעכבת
אלא
לענין
מתן שבע
הזאות שכנגד הפרוכת.
ש
הרי אלו
מעכבות בכל מקום
שנדרש מתן שבע. אבל
מתן ארבע
קרנות,
מניין
שכל אחת מהן מעכבת בו, אחר שבחטאת החיצונה למדנו שאין כולן מעכבות!?
תלמוד לומר
בהמשך הפסוק
"כן יעשה
לו" חזר וכפל דין עשייתו, ואם אינו ענין למתן שבע, תנהו ענין למתן ארבע.
ועתה דורשת הגמרא את כל הפסוק:
"לפר" זה פר יום הכפורים
. ובאה תורה להשוותו לפר העלם דבר.
Translation
And this is explicitly stated in this beraita:
“The blood
of a chatat
that is required
to be poured onto the
base
—that is, blood that is the remainder of the blood of a chatat—if some of it splashed onto a garment, it is
subject to laundering.
And an intention is effective with regard to it,
for if, while pouring the blood onto the base, one intended to eat the flesh of the offering outside its designated time, this intention renders the offering piggul.
And one who offers some of it outside is liable.
But
in contrast,
blood
that became disqualified,
which is poured into the channel
in the Temple courtyard, from which all the blood flows to the Kidron Valley—if this blood splashes onto a garment,
it is not
required to be
subject to laundering, and an intention
of piggul
is not effective with regard to it
to render the offering piggul,
and one who offers some of it outside is exempt.”
The Gemara proves:
“Whom do you hear saying
this law, that
one who offers some of it
—of the blood that is required to be poured onto the base—
outside is liable?” —
It is Rabbi Neḥemya.
And if so, he necessarily also
says
that this blood is
subject to laundering.”
And we object: But this beraita says that an intention is effective with regard to it to render the offering piggul. How is this possible?
But it was taught in a beraita: “The remainder of the blood and the burning of the sacrificial portions
among the procedures of the offering, since
they
do not prevent atonement; therefore an intention is not effective with regard to them”?
do not prevent atonement, and therefore an intention is not effective with regard to them?”
Rather, necessarily, you must say:
“When that beraita was taught
saying that an intention is effective, it was not stated with regard to the remainder of the blood, but
with regard to the three applications of the blood of a chatat
and not with regard to the remainder. If so, we have not learned at all from this beraita that the remainder of the blood is subject to laundering; and even according to Rabbi Neḥemya, we have found no such law!?
We object:
“If so,
if you wish to establish the beraita as referring to the blood of the three applications, why were they called “blood
that is required to reach the base”?
After all, this blood
goes to the horn
of the altar
and not to the base!?
The Gemara answers: Say instead
And we answer: Say instead:
“is destined for the base,”
meaning that the requirement of “reaching the base” applies to this blood, in that after the blood is applied to the horns of the altar, its remainder must be poured onto the base.
But the Gemara rejects this: Even if we establish the beraita as referring to the blood of the three applications, it is still difficult:
And
why is it that
an intention is effective with regard to them? You said,
you, Rav Pappa, earlier, that those three applications of the blood of a chatat
do not permit
the flesh and sacrificial portions,
and an intention does not render the offering piggul
when formed while they are being applied,
and they do not enter inside,
as they do not become disqualified by being brought inside; with regard to these three matters they are
like their end,
like the remainder of the blood!?
Therefore the Gemara retracts and says: The beraita was not speaking about the three applications of the blood of a chatat, which do not render the offering piggul,
but when that beraita was taught, it was with regard to
the remainder of
the inner blood.
Since the beraita follows the view that the pouring of the remainder of the inner blood is indispensable, these remainders are considered capable of rendering the offering piggul, of making one liable for offering them outside, and of requiring laundering.
We object: How can one say that the beraita is speaking about the remainder of the inner blood, and that specifically with regard to the inner blood one is liable for offering its remainder outside the courtyard,
but with regard to
offering the remainder of the
outer blood
outside the courtyard,
what is the law? He is exempt.
If so, the following objection applies: Rather than teaching
“it teaches”
in the beraita a distinction in three laws—laundering, piggul, and offering outside—between blood that is poured onto the base and
blood that is poured into the channel,
which is not subject to laundering, with regard to which an intention of piggul is ineffective, and for offering which outside one is exempt,
let it distinguish and teach it with regard to the same case,
with regard to the remainder of the blood that requires the base itself, and say:
“When do these matters apply,”
that one is liable for offering the remainder of the blood outside the courtyard?
With regard to the inner blood. But with regard to the outer blood, he is exempt
for offering its remainder outside!?
And we answer:
“This
beraita,
whose view is it?” —
It is Rabbi Neḥemya, who says
that even
the remainder of the blood
applied on the outer altar,
if one offers it outside, one is liable.
And since
according to him there is no distinction between the outer and inner blood with regard to the law of offering outside,
he cannot teach three exemptions
with regard to the outer blood, distinguishing them
alongside the three liabilities
together with the three liabilities stated with regard to the inner blood. Although a distinction must be made between the outer and inner blood with regard to laundering and piggul, they are not distinct with regard to offering outside.
Ravina said
to resolve what was difficult earlier concerning Rav Pappa’s inference from the Mishna: What the Mishna says—“If it splashed from the horn, it is not subject to laundering”—means that it splashed
from the actual horn.
Rav Pappa inferred from this that if it splashed from what is destined for the horn, such as the blood of the three applications, it is subject to laundering. However, what it says there—“If it splashed
from the base,
it is not subject to laundering”—means that it splashed
from what is destined for the base.
The Mishna teaches us that once the blood-service has been completed, the remainder is not subject to laundering. It did not need to teach that if it splashed from the actual base it is not subject to laundering, since it already said that if it splashed from the horn it is not subject to laundering, and this applies all the more so to the base.
Rav Taḥlifa bar Geza said to Ravina:
According to you, that what the Mishna says “from the base” means from what is destined for the base,
say that both of them refer to what is destined
—and that what it says “from the horn” also means from what is destined for the horn, namely, the blood of the three applications. Thus the Mishna teaches that even this blood is not subject to laundering!?
And we answer:
“What is this?”
How can you establish the Mishna as referring to what is destined for the horn and say that it is not subject to laundering? If so, the following difficulty arises: Why did the Mishna need to state this law also with regard to blood destined for the base?
Now,
according to you, even blood
destined for the horn you said is not
subject to laundering; with regard to blood that is only
destined for the base, is it necessary
for the tanna to say that it is not subject to laundering!?
Rather,
it is necessarily as we said:
“From the horn”
means blood
from the actual horn.
From this Rav Pappa inferred that blood destined for the horn, while the applications of the blood have not yet been completed, is subject to laundering. However,
“from the base”
means
from what is destined for the base,
namely, the remainder, which is not subject to laundering; and it goes without saying that blood splashed from the actual base is not subject to laundering.
We learned in the Mishna:
“With regard to all offerings whose blood is applied on the inner altar,
if one omitted one of all the applications, it is as though he had not achieved atonement.”
The Sages taught:
In the passage concerning the bull brought for an unwitting matter of the community [Leviticus 4], all the applications of its blood are first stated. Subsequently, Scripture says:
“And he shall do
for the bull [the chatat brought for an unwitting matter of the community]
as he did
for the bull of the chatat [as the anointed High Priest does for his own chatat, when he brings it for a sin that he committed while issuing a ruling on his own].” Since all the sprinklings of the bull brought for an unwitting matter have already been specified, one must determine what this verse—“And he shall do for the bull as he did for the bull of the chatat”—comes to teach.
[Although the Torah did not explain what should be done with the diaphragm and the two kidneys of the bull brought for an unwitting matter, and this must be learned from the bull of the anointed priest mentioned earlier, it is impossible to say that this verse concerns the burning of the sacrificial portions, because it says in it, “And the priest shall effect atonement for them,” whereas the sacrificial portions do not prevent atonement; only the sprinkling of the blood does.]
Rather, the verse comes
to repeat
its statement
with regard to its sprinkling, and teaches
that if
in applying the blood of the bull brought for an unwitting matter
he omitted one of all the applications, he has accomplished nothing.
For the verse cannot be interpreted as instructing him to perform for this bull as he performed for another bull, since Scripture did not omit any particular matter that we would need to learn from the bull of the anointed priest. Rather, “as he did” must necessarily be interpreted as: as I have specified to you all of its procedures. Scripture repeated them in order to make them indispensable.
“I have learned
that omitting one of all the applications is consequential
only
with regard to
the sevenfold application
of sprinklings opposite the curtain,
for
these
are indispensable wherever
a sevenfold application is required. But
the fourfold application
to the horns—
from where
do we know that each one is indispensable for this offering, given that with regard to an outer chatat we learned that not all of them are indispensable!?
“The verse states”
later in the verse:
“So shall he do
with it.” It again repeats the law of its procedure; and if this is not needed for the sevenfold application, apply it to the fourfold application.
The Gemara now expounds the entire verse:
“For the bull”—this is the bull of Yom Kippur.
And the Torah came to equate it with the bull brought for an unwitting matter.