Text version of this daf: original and translation

Zevachim 119b (קיט:) — the Talmud in English

Zevachim 119b (זבחים קיט:): We raised this difficulty: Granted, according to the one who says: “This ‘rest’ (exact page location) is Shiloh, and this ‘inheritance’ is Jerusalem; alternatively…

Original text — Zevachim 119b (קיט:)

והוינן בה:

בשלמא למאן דאמר "מנוחה" זו

שילה "נחלה" זו ירושלים, אי נמי

למאן דאמר

איפכא

"מנוחה" זו ירושלים ו"נחלה" זו שילה

היינו דכתיב "אל המנוחה ואל הנחלה"

ומשמע כי שני מקומות הם,

אלא למאן דאמר: זו וזו שילה או

למאן דאמר:

זו וזו ירושלים

למה נאמר פעמיים "אל", והרי "

מנוחה ונחלה" מיבעי ליה

לכתוב?

קשיא!

ועוד מקשינן:

בשלמא למאן דאמר זו וזו שילה

ניחא, כי יש לפרש ששני הלשונות נאמרו על שילה, "

מנוחה"

זו שילה משום

דנחו

שם

מכיבוש

ארץ ישראל, ו"

נחלה"

זו שילה משום

דפלגו התם נחלות, דכתיב "ויחלק להם יהושע ויפל להם גורל בשילה על פי ה'" אלא למאן דאמר: זו וזו ירושלים, בשלמא

ירושלים נקראת "

נחלה"

על שם שהיא

נחלת עולמים

שקדושתה לעולם כנחלה שהיא לעולמים

אלא "מנוחה" אמאי

נקראת כן?

ומתרצינן: על שם

מנוחת ארון

שהיה שם בקביעות אחר שנדד ממקום למקום לאחר שנשבה על ידי הפלשתים ומצינו לשון מנוחה אצל הארון

דכתיב "ויהי כנוח הארון"

.

ועוד מקשינן:

בשלמא למאן דאמר: זו וזו ירושלים אבל

ב

שילה הוה שריא במות

שהרי נאמר "כי לא באתם עד עתה אל המנוחה ואל הנחלה" ומשמע שעד ירושלים שהיא "מנוחה ונחלה" היו מותרין הבמות

היינו

טעם ההיתר של מנוח שהיה בימי שילה להקריב על במה

דכתיב "ויקח מנוח את גדי העזים ואת המנחה

ויעל על הצור לה'", אלא למאן דאמר: זו וזו שילה, ובמות הוה אסירן

בשילה

מאי ויקח מנוח?

איך הותר להקריב בבמה .

ומתרצינן:

הוראת שעה היתה!

תנא דבי רבי ישמעאל

בבית מדרשו של רבי ישמעאל נמצאת ברייתא ששונים בה תלמידי רבי ישמעאל

כרבי שמעון בר יוחי דאמר: זו וזו ירושלים, וסימניך: משכינהו גברא

רבי שמעון שהוא יחידי משך

לגברי

את תלמידי רבי ישמעאל שהם רבים להניח דברי רבם ולומר כמותו.

שנינו במשנה:

כל הקדשים

וכו' הקדישן בשעת היתר הבמות והקריבן בשעת איסור הבמות בחוץ הרי אלו בעשה ולא תעשה ואין חייבין עליהן כרת.

אמר רב כהנא: לא שנו

שאין חייבין עליהן כרת

אלא בשחיטה

בחוץ

אבל בהעלאה

בחוץ

כרת נמי מיחייב

אפילו בקרבנות שהקדישן בשעת היתר הבמות והעלן בשעת איסור במות בחוץ.

מאי טעמא?

דאמר קרא

בפרשת העלאת חוץ "

ואליהם תאמר"

ושם נאמר עונש כרת, ודרשינן "אליהם" כאילו כתוב "עליהם" דהיינו

על הראשונים תאמר

שקודם פרשה זו נאמרה פרשת הקרבנות שהקדישן בשעת היתר הבמות והקריבן בחוץ בשעת איסור הבמות ולא נזכר שם כרת, וכאן בא לומר שאף "עליהם" תאמר, שיענשו בכרת אם יעלו בחוץ.

מתקיף לה רבה: מי כתיב "ועליהם תאמר", "ואליהם" כתיב "ואליהם" קרינן!?

ועוד

קשיא ד

תניא

בתוספתא:

ארבעה כללות היה רבי שמעון אומר בקדשים

:

א.

הקדישן בשעת איסור הבמות ושחט

הוא

והעלה

חבירו

בשעת איסור הבמות בחוץ, הרי הן

שניהם עוברים

בעשה ולא תעשה ויש בהן כרת

221 .

ב.

הקדישן בשעת היתר הבמות

ושחט והעלה בשעת איסור הבמות בחוץ הרי הן בעשה ולא תעשה ואין בהן כרת

ומכאן מוכח שלא כדברי רב כהנא, שהרי מפורש כי גם על העלאה אין חייבין כרת כשהוקדשו בשעת היתר הבמות.

ג.

הקדישן בשעת איסור הבמות ושחט והעלה בחוץ בשעת היתר הבמות הרי הן בעשה ואין בהן לא תעשה

.

ד.

הקדישן בשעת היתר הבמות ושחט והעלה בשעת היתר הבמות פטור מכלום

.

תיובתא דרב כהנא. תיובתא!

שנינו במשנה: מה בין במת יחיד לבמת ציבור? סמיכה וכו'. ומבארינן מהיכן המקור שכל דינים אלו אין נוהגים בבמת יחיד.

ואלו קדשים

:

סמיכה: דכתיב "לפני ה' וסמך"

. משמע דוקא "לפני ה'", ובמה אינה "לפני ה'" שהרי בכל מקום היא נעשית .

שחיטת צפון: דכתיב "צפונה לפני ה'"

226 . מתנות סביב: דכתיב "וזרקו את הדם על המזבח סביב

אשר פתח אהל מועד", ובמה אינה בפתח אהל מועד.

תנופה: דכתיב "והניף הכהן לפני ה'".

הגשה: דכתיב "הקרב אותה לפני ה'"

ובהגשת מנחה למזבח מדבר הכתוב .

עוד שנינו במשנה:

רבי יהודה אומר: אין מנחה בבמה.

אמר רב ששת: לדברי האומר: אין מנחה

קרבה

בבמה

הוא הדין שגם

אין עופות

קרבין

בבמה, לדברי האומר: יש מנחה בבמה

הוא הדין שגם

יש עופות בבמה

228 ,

כי כשם שאנו ממעטים מנחה משום שנאמר בבמות "

זבחים"

ונאמר בפסוק זה "אותם", למעט שרק את הזבחים יזבחו

ולא מנחות,

וכן דרשינן, "

זבחים" ולא עופות

229 .

וכהן

מנין שאינו נוהג בבמה?

דכתיב "וזרק הכהן

את הדם על מזבח ה' פתח אהל מועד" משמע שזריקת כהן נצרכת דוקא בפתח אהל מועד ולא בבמה.

בגדי שרת

: שנאמר בהם "

לשרת בקדש"

משמע דוקא ב"קדש" ולא בבמה .

וכלי שרת

: דכתיב "ולקחו את כל כלי השרת

אשר ישרתו בם בקדש"

.

לריח ניחוח: דכתיב "

וזרק ... פתח אהל מועד והקטיר החלב

לריח ניחוח לה'"

משמע שגם ה"ריח ניחוח" דוקא בפתח אהל מועד.

מחיצה לדמים: דכתיב "והיתה הרשת עד חצי המזבח"

ומכאן נלמד שמחיצה לדמים נצרכת במזבח, וה"א שנכתב בתיבת "המזבח" בא למעט שהמחיצה נצרכת רק במזבח שהוא כמזבח של משכן שהכתוב מדבר בו, לאפוקי מזבח שבבמה .

ריחוץ ידים ורגלים: דכתיב "ובקרבתם אל המזבח ירחצו"

. ויתור הה"א בתיבת "המזבח" ממעט חיוב זה בבמה .

אמר רמי בר חמא

: מה ששנינו במשנה שיש מחיצה לדמים בבמה גדולה, דהיינו שיש קרבנות שדמן ניתן שם למעלה מחוט הסיקרא ויש שניתנים למטה מהחוט,

לא שנו אלא בקדשי במה גדולה,

קרבנות שהוקדשו על מנת שיקריבום בבמה גדולה,

והקריבן בבמה גדולה

כמשפטן, אז הדין שיתן הדם על המזבח במקום המיוחד לקרבן זה .

אבל בקדשי במה קטנה

שהוקדשו על מנת להקריבן בבמה קטנה,

דקרבינהו בבמה גדולה, אין חיצוי!

אפילו בבמה גדולה, ויכול ליתן דם העולה והשלמים שם למעלה מן החוט אף שמקום דם קרבנות אלו למטה מהחוט, כי כיון שהוקדשו לבמה קטנה כל דין במה קטנה עליהם אף שהוקרבו בבמה גדולה, ובקטנה אין חיצוי לדמים.

מותיב רבה

: תניא:

חזה ושוק

המורם לכהן מקרבן שלמים,

ותרומת לחמי תודה

ארבע החלות המורמות לכהן מתוך ארבעים החלות הבאות עם התודה,

נוהגין בבמה גדולה ואין נוהגין בבמה קטנה

ליתנם לכהן מקרבנות שהקריבו שם. כי נאמר בהם להניף תנופה "לה'" ודרשינן ולא בבמה שאינה לפני ה'.

ומשמע מהברייתא שאין חילוק בבמה גדולה ואף קדשי במה קטנה שהוקרבו בה דין במה גדולה עליהם לענין חזה ושוק, וכן לכל דבר ובכלל זה מחיצה לדמים שנוהג בהם, וקשיא לרמי בר חמא?

מתרץ רמי בר חמא:

אימא "נוהגין בקדשי במה גדולה ואין נוהגין בקדשי במה קטנה"

שאין דינם תלוי רק בבמה שהוקרבו בה, אלא גם באיזה אופן הוקדשו, וכדברי רמי בר חמא .

איכא דאמרי אמר רמי בר חמא: לא שנו

שיש מחיצה לדמים בבמה גדולה

אלא בזמן

איסור הבמות, שמקריבין רק ב

במה גדולה. אבל בזמן

היתר הבמות, שאפשר להקריב גם ב

במה קטנה, אף על גב דקרבינהו בבמה גדולה, אין חיצוי

בבמה גדולה, ואפילו באותם קרבנות שהוקדשו להקריבם בבמה גדולה [זולת קרבנות שאין אפשרות כלל להקריבם בבמה קטנה אף אם יוקדשו על מנת להקריבם שם] .

מתיב רבה: חזה ושוק ותרומת לחמי תודה נוהגין בבמה גדולה ואין נוהגין בבמה קטנה!

ומשמע כי אף בזמן במה קטנה מכל מקום אם הקריב בבמה גדולה נוהג בו דין במה גדולה לענין חזה ושוק וכן לכל דבר, וקשיא לרמי בר חמא?

מתרץ רמי בר חמא:

אימא "נוהגין בזמן במה גדולה ואין נוהגין בזמן במה קטנה!

ופליגא

מימרא זו של רמי בר חמא על מימרא

דרבי אלעזר. דאמר רבי אלעזר: עולת במת יחיד

שנשחטה בבמת יחיד

שהכניסה

אחר שחיטה

בפנים, קלטוה מחיצות

של במה גדולה ונוהג בה דין במה גדולה

לכל דבר.

ומשמע כי אף בזמן במה קטנה ואף בקדשי במה קטנה כיון שהקריבן בבמה גדולה דין במה גדולה עליהן, ודלא כרמי בר חמא בשתי הלשונות .

Translation

We raised this difficulty:

Granted, according to the one who says: “This ‘rest’

(exact page location)

is Shiloh, and this ‘inheritance’ is Jerusalem; alternatively,

according to the one who says

the opposite,

“this ‘rest’ is Jerusalem and this ‘inheritance’ is Shiloh,”

this is what is meant by the verse: “to the rest and to the inheritance,”

and it indicates that these are two places.

But according to the one who says: “This and this are Shiloh,” or

according to the one who says:

“This and this are Jerusalem,”

why is the word “to” stated twice? It should have written

“to the rest and the inheritance,”

should it not?

This is difficult!

We raise another difficulty:

Granted, according to the one who says: “This and this are Shiloh,”

this is understandable, for both expressions can be interpreted as referring to Shiloh:

“rest”

refers to Shiloh because

they rested

there

from the conquest

of Eretz Yisrael; and

“inheritance”

refers to Shiloh because

the inheritances were apportioned there, as it is written: “And Joshua apportioned them an inheritance, and he cast their lot in Shiloh by the word of the Lord.” But according to the one who says: “This and this are Jerusalem,” granted,

Jerusalem is called

“inheritance”

because it is

an eternal inheritance,

as its sanctity endures forever, like an inheritance that is forever.

But why is it called “rest”?

Why is it called by this name?

And we answer: It is called so because of

the rest of the Ark,

which remained there permanently after wandering from place to place following its capture by the Philistines. We find the expression “rest” used with regard to the Ark,

as it is written: “And it was when the Ark rested.”

We raise another difficulty:

Granted, according to the one who says: “This and this are Jerusalem,” but

in

Shiloh private altars were permitted,

for it is stated: “For you have not yet come to the rest and to the inheritance,” indicating that until Jerusalem, which is both “rest and inheritance,” private altars were permitted.

This is

the reason that Manoah, who lived in the days of Shiloh, was permitted to offer on a private altar,

as it is written: “And Manoah took the kid of the goats and the meal-offering,

and offered it upon the rock to the Lord.” But according to the one who says: “This and this are Shiloh,” and private altars were prohibited

in Shiloh,

what is meant by: “And Manoah took”?

How was he permitted to offer on a private altar?

And we answer:

It was a special temporary instruction!

The tanna of the school of Rabbi Yishmael

in the school of Rabbi Yishmael found a beraita taught by the students of Rabbi Yishmael,

in accordance with Rabbi Shimon bar Yoḥai, who says: “This and this are Jerusalem.” And your mnemonic is: “A man drew them after him.”

Rabbi Shimon, who was a single individual, drew

the men,

the many students of Rabbi Yishmael, to abandon their teacher’s view and state the halakha in accordance with his opinion.

We learned in the Mishna:

“All sacred offerings,”

and so on: If one sanctified them during the period when private altars were permitted and offered them outside during the period when private altars were prohibited, he violates a positive and a negative commandment, but is not liable to karet.

Rav Kahana said: This was taught

only with regard to the fact that he is not liable to karet

for slaughtering

outside;

but for offering

outside,

he is also liable to karet,

even for offerings that he sanctified during the period when private altars were permitted and offered during the period when private altars were prohibited.

What is the reason?

For the verse states

in the section concerning offering outside:

“And to them you shall say,”

and the punishment of karet is stated there. We expound “to them” as though it were written “concerning them,” meaning:

“Concerning the earlier ones you shall say,”

for before this section the passage concerning offerings sanctified during the period when private altars were permitted and offered outside during the period when they were prohibited was stated, and karet was not mentioned there. Here Scripture comes to say that “concerning them” as well you shall say that they are liable to karet if they offer outside.

Rava raised an objection to this: Is it written, “And concerning them you shall say”? It is written, “And to them”; and we read it, “And to them”!

And furthermore,

there is a difficulty, as

it is taught

in the Tosefta:

“Rabbi Shimon would state four general principles concerning sacred offerings”:

1.

If one sanctified them during the period when private altars were prohibited and slaughtered

them

and another offered

them

outside during the period when private altars were prohibited, both of them

violate

a positive and a negative commandment, and there is karet for them 221.

2.

If one sanctified them during the period when private altars were permitted

and slaughtered and offered them outside during the period when private altars were prohibited, they violate a positive and a negative commandment, but there is no karet for them.

This proves that Rav Kahana’s statement is incorrect, for it explicitly says that even for offering outside there is no liability to karet when the offerings were sanctified during the period when private altars were permitted.

3.

If one sanctified them during the period when private altars were prohibited and slaughtered and offered them outside during the period when private altars were permitted, they violate a positive commandment, but there is no negative commandment .

4.

If one sanctified them during the period when private altars were permitted and slaughtered and offered them during the period when private altars were permitted, he is entirely exempt .

The refutation of Rav Kahana is a complete refutation!

We learned in the Mishna: “What is the difference between a private altar and the communal altar? Laying of hands,” and so on. We explain the source for the fact that all these laws apply only to the communal altar and not to a private altar.

And these are the sacred offerings:

Laying of hands: For it is written, “Before the Lord, and he shall lay his hand.”

This indicates specifically “before the Lord,” whereas a private altar is not “before the Lord,” since it may be made anywhere.

Slaughtering on the north side: For it is written, “On the north side, before the Lord.”

226. Blood applications around the altar: For it is written, “And they shall sprinkle the blood around upon the altar

at the entrance of the Tent of Meeting”; a private altar is not at the entrance of the Tent of Meeting.

Waving: For it is written, “And the priest shall wave it before the Lord.”

Bringing it near: For it is written, “He shall bring it near before the Lord,”

and the verse is speaking of bringing a meal-offering near the altar.

with this statement of Rami bar Hama and with the statement

Words from this daf in the dictionary