Text version of this daf: original and translation

Zevachim 117b — the Talmud in English

Rabbi Shimon disagrees with all of them in that they hold that the community offered all its sacrifices at the Great bama, whereas he says: Even the community did not offer at the Great bama anything…

Original text — Zevachim 117b

רבי שמעון

חולק הוא על כולם בכך שהם סוברים שהצבור הקריב בבמה גדולה כל קרבנותיו ואילו הוא

אומר: אף

ה

צבור לא הקריבו

בבמה גדולה

אלא פסחים

וחובות הקבוע להן זמן

דהיינו תמידין ומוספין , אבל חובות שאין קבוע להן זמן כגון פר העלם דבר ושעירי עבודת כוכבים לא הקריבו הצבור בשעת איסור הבמות .

והוינן בה:

מאי טעמא דרבי מאיר

שאמר כי כל קרבן שאינו נידר ונידב אינו קרב בבמה קטנה, ואילו קרבנות נזיר קרבים.

ומבארינן:

דאמר קרא "לא תעשון ככל אשר אנחנו עושים פה היום

איש כל הישר בעיניו", וכך פירושו:

אמר להן משה לישראל: כי עייליתו לארץ ישראל,

ותהיו מותרין להקריב כל יחיד בבמה בהיות המשכן בגלגל, ושם "לא תעשון", לא תקריבו כל יחיד קרבנות החובה שלו כפי שאנו מקריבים היום במשכן שבמדבר, אלא "איש הישר בעיניו". דהיינו "איש", היחידים,

ישרות תקריבו

שם, דהיינו קרבנות נדר ונדבה שאינם חובה על האדם אלא "ישרו" בעיניו להתנדב. אבל קרבנות

חובות, לא תקריבו

היחידים עד שתבאו לשילה. ולא חילק הכתוב בין במה גדולה לקטנה, ובשניהם לא הקריב היחיד חובותיו.

וזה טעמו של רבי מאיר שאין קרב בבמה קטנה דבר שאינו נידר ונידב, שהרי היחיד לא הקריב אז כלל חובות, ואילו הצבור אין מקריב קרבנותיו כלל בבמה קטנה אלא בבמה גדולה, כמו ששנינו במשנתנו "קרבנות צבור קרבין במשכן".

אולם

מנחות ונזירות

סובר רבי מאיר שקרבין בבמה קטנה, הואיל ו

ישרות נינהו,

שהמנחה באה על ידי נדר או נדבה, וקרבנות נזירות אף שהן חובה עליו להביאם במלאת ימי נזירותו, מכל מקום נחשבים "ישרות", שהרי את עצם הנזירות קיבל עליו בנדר.

ורבנן,

שנחלקו על רבי מאיר וסברו שאין היחיד מקריב בבמה אלא עולות ושלמים בלבד ולא מנחות ונזירות, טעמם הוא:

מנחות

לא קרבו, כי

אין מנחה בבמה

לא בגדולה ולא בקטנה. וממקרא הוא נלמד, שנאמר לגבי היתר הקרבה בבמות "זבחים", ודרשו רבנן: זבחים ולא מנחות .

נזירות

לא קרבו בבמה לרבנן, כי

חובות נינהו

. שהרי הנזיר לא נודר את קרבנותיו, ובנדרו רק אסר עצמו בנדר מיין ותגלחת, וממילא נתחייב להביא הקרבנות במלאת ימי נזירותו, וחובות לא קרבו בבמה ליחיד .

אמר שמואל: מחלוקת

רבי מאיר ורבנן בנזירות אם הוי חובה או נדר היא דוקא

בחטאת ואשם

שמביא הנזיר,

אבל בעולות ושלמים

של הנזיר

דברי הכל "ישרות" נינהו, וקרבי.

כי היות ומצינו אופן שקרבנות אלו באין בנדר ונדבה אפילו שלא היה נזיר, לפיכך גם נזיר נחשב כאילו הוא נדר אותם.

מותיב רבה

: שנינו בברייתא,

חזה ושוק

המורם לכהן מקרבן שלמים,

ותרומת לחמי תודה,

ארבע החלות המורמות לכהן מתוך ארבעים החלות הבאות עם התודה ,

נוהגין בבמה גדולה

ליתנם לכהן מקרבנות שהקריבו שם.

ואין נוהגין בבמה קטנה.

כי נאמר בהם "להניף תנופה לה'", ודרשינן "לה'" ולא בבמה .

ומדייק רבה:

ואילו הזרוע בשלה

המורמת מאיל הנזיר,

שיירה,

ולא הזכירה הברייתא שהרמה זו אינה נוהגת בבמה קטנה. ומה טעם לחלק בינה לשאר המורמות? בהכרח, שאיל נזיר אינו קרב כלל בבמה, אף על פי שהוא קרבן שלמים.

ומסיים רבה קושייתו:

אי אמרת בשלמא בעולה ושלמים פליגי

רבי מאיר ורבנן, ולרבנן לא קרבו בבמה אפילו עולה ושלמים של נזירות, אפשר לומר כי ברייתא זו הסוברת שלא קרב איל נזיר בבמה,

הא מני, רבנן היא.

אלא, אי אמרת בחטאת ואשם פליגי,

ועולה ושלמים לכולי עלמא הקריב הנזיר בבמה,

הא מני?

לפי מי שיירה הברייתא דין הזרוע הבשלה המורם מאיל הנזיר? שהרי איל הנזיר קרב הוא בבמה לכולי עלמא.

ומתרצינן:

אלא, אי אתמר, הכי אתמר: אמר שמואל: מחלוקת

רבי מאיר ורבנן

בעולה ושלמים

שמקריב הנזיר,

אבל בחטאת ואשם

של הנזיר,

דברי הכל חובות נינהו.

שהרי לעולם אין באין בנדר ונדבה ,

ו

על כן

לא קרבי

בבמה, ונמצא כי הברייתא שיירה לזרוע בשלה כרבנן, משום שלא קרב איל נזיר כלל בבמה .

אמר מר: וחכמים אומרים: כל שהצבור מקריבין באהל מועד

שבמדבר, מקריבין באהל מועד שבגלגל. וכאן וכאן לא קרבו ליחיד אלא עולה ושלמים בלבד.

והוינן בה:

מאי טעמייהו דרבנן

שהצבור מקריבין כל קרבנותיהם בבמה גדולה, ואילו היחיד אינו מקריב חובותיו אף בבמה גדולה?

ומבארינן:

אמר קרא

בשעת היתר הבמות "

איש הישר בעיניו יעשה",

ודרשינן: דוקא "

איש"

דהיינו היחיד,

ישרות הוא דליקרוב, חובות לא ליקרוב.

אבל

צבור, אפילו חובות נמי ליקריב

[וכן משמע ש"איש" לא יקריב חובות כלל, לא בבמה קטנה ולא בגדולה].

Translation

Rabbi Shimon

disagrees with all of them in that they hold that the community offered all its sacrifices at the Great bama, whereas he

says: Even

the

community did not offer

at the Great bama

anything but Paschal offerings ![](pamud.bmp "

Exact page location")

and obligations whose time is fixed,

namely the daily offerings and the additional offerings, but obligations whose time is not fixed, such as the bull for an unwitting communal ruling and the goats for idolatry, the community did not offer during the time when the bamot were permitted.

And we inquire about it:

What is the reason of Rabbi Meir

who said that every offering that is neither vowed nor donated is not offered at a Small bama, whereas the offerings of a nazirite are offered?

And we explain:

For the verse says: “You shall not do according to all that we are doing here today,

each man whatever is proper in his eyes,” and this is its explanation:

Moses said to Israel: When you enter the Land of Israel,

and you will be permitted to offer as an individual at a bama while the Tabernacle is at Gilgal, and there it says, “You shall not do,” you shall not offer each individual’s obligatory offerings as we offer them today in the Tabernacle in the wilderness; rather, “each man whatever is proper in his eyes.” That is to say, “each man”—the individuals,

you shall offer what is proper

there, namely offerings of vows and donations, which are not an obligation upon the person, but rather “are proper” in his eyes to donate. But

obligatory offerings, you shall not offer

the offerings of individuals until you come to Shiloh. And Scripture did not distinguish between a Great bama and a Small one; at both of them an individual did not offer his obligations.

And this is the reason for Rabbi Meir’s view that nothing that is neither vowed nor donated is offered at a Small bama: for the individual did not offer any obligations at that time, whereas the community does not offer its offerings at all at a Small bama, but at a Great bama, as we learned in our Mishna: “Communal offerings are offered in the Tabernacle.”

However,

meal offerings and nazirite offerings

Rabbi Meir holds are offered at a Small bama, since

they are ‘what is proper,’

for the meal offering comes through a vow or donation, and the offerings of a nazirite, although they are an obligation upon him to bring them when the days of his naziriteship are complete, are nevertheless considered “what is proper,” since he accepted the naziriteship itself upon himself through a vow.

And the Rabbis,

who disagreed with Rabbi Meir and held that an individual offers at a bama only burnt offerings and peace offerings, but not meal offerings and nazirite offerings, their reason is:

Meal offerings

were not offered, because

there is no meal offering at a bama,

neither at a Great one nor at a Small one. And it is learned from Scripture, for with regard to the permission to offer at bamot it says “sacrifices,” and the Rabbis expounded: sacrifices, but not meal offerings.

Nazirite offerings

were not offered at a bama according to the Rabbis, because

they are obligations.

For the nazirite does not vow his offerings; rather, through his vow he merely prohibited himself through a vow from wine and shaving, and consequently became obligated to bring the offerings when his days of naziriteship were complete. Obligations were not offered at a bama for an individual.

Samuel said: The dispute

between Rabbi Meir and the Rabbis concerning naziriteship, whether it is an obligation or a vow, applies specifically

to the sin offering and guilt offering

that the nazirite brings;

but concerning the burnt offerings and peace offerings

of the nazirite,

everyone agrees that they are ‘what is proper,’ and they are offered.

For since we find a case in which these offerings come through a vow or donation even when he was not a nazirite, a nazirite too is considered as though he vowed them.

Rava raised an objection:

We learned in a beraita:

the breast and thigh

that are raised for the priest from a peace offering,

and the separation of the loaves of thanksgiving,

the four loaves raised for the priest from among the forty loaves that come with the thanksgiving offering,

are practiced at the Great bama

to give them to the priest from the offerings that they offered there.

But they are not practiced at the Small bama.

For it is said concerning them, “to wave it as a wave offering to the Lord,” and we expound: “to the Lord,” but not at a bama.

And Rava infers:

But the cooked foreleg

that is raised from the ram of the nazirite,

he omitted,

and the beraita did not mention that this raising is not practiced at a Small bama. And what reason is there to distinguish it from the other things that are raised? It must be that the ram of a nazirite is not offered at all at a bama, even though it is a peace offering.

And Rava concludes his objection:

Granted, if you say that they disagree concerning burnt offerings and peace offerings

Rabbi Meir and the Rabbis, and according to the Rabbis even the burnt offerings and peace offerings of nazirites were not offered at a bama, it is possible to say that this beraita, which holds that the nazirite’s ram is not offered at a bama,

whose opinion is it? It is the Rabbis’.

But if you say that they disagree concerning sin offerings and guilt offerings,

whereas concerning burnt offerings and peace offerings everyone agrees that the nazirite offered them at a bama,

whose opinion is it?

According to whom did the beraita omit the law of the cooked foreleg raised from the nazirite’s ram? For the nazirite’s ram is offered at a bama according to everyone.

And we answer:

Rather, if it was stated, this is what was stated: Samuel said: The dispute

between Rabbi Meir and the Rabbis is

concerning the burnt offerings and peace offerings

that the nazirite offers;

but concerning the sin offering and guilt offering

of the nazirite,

everyone agrees that they are obligations.

For they never come through a vow or donation,

and

therefore

they are not offered

at a bama. It follows that the beraita omitted the cooked foreleg according to the Rabbis, because the nazirite’s ram was not offered at all at a bama.

The Master said: And the Sages say: Everything that the community offers in the Tent of Meeting

in the wilderness, they offer in the Tent of Meeting at Gilgal. And in both places they offered for an individual only a burnt offering and a peace offering.

And we inquire about it:

What is the reason of the Rabbis

that the community offers all its offerings at the Great bama, whereas an individual does not offer his obligations even at the Great bama?

And we explain:

The verse says

at the time when bamot were permitted:

“Each man shall do what is proper in his eyes,”

and we expound: specifically

“each man,”

that is, the individual,

“what is proper” is what may be offered; obligations may not be offered.

But

for the community, even obligations may be offered [and so too it implies that “each man” may not offer obligations at all, neither at a Small bama nor at a Great one].

[and likewise, it appears that “each man” means that an individual may not offer obligatory offerings at all, neither on a small altar nor on a large one].