Text version of this daf: original and translation
Zevachim 116b (קטז:) — the Talmud in English
Zevachim 116b (זבחים קטז:): And we explain: Rahab’s intent in using this expression was to say that even for intercourse the organ also did not become erect ["man" is an expression of male strength…
Original text — Zevachim 116b (קטז:)
ומשנינן: כוונת רחב בלשון זה לומר,
דאפילו אקשויי
אבר לתשמיש
נמי לא אקשו
["איש" הוא מלשון גבורת אנשים "קמה" משמעותה קישוי].
ומנא ידעה
זאת רחב הזונה?
דאמר מר: אין לך כל שר ונגיד שלא בא על רחב הזונה,
לפיכך ידעה שלא הוקשה אבר לתשמיש.
אמרו: בת עשר שנים היתה כשיצאו ישראל ממצרים, וזנתה כל ארבעים שנה שהיו ישראל במדבר, אחר
שהיתה בת
חמשים שנה נתגיירה, אמרה: ימחול לי
הקב"ה
בשכר חבל חלון ופשתים
, שבאלו זכתה להציל השלוחים של יהושע, ובאותן שלשה דברים עצמן היתה חוטאת שהיו עולין אליה המנאפים בחבל דרך החלון וגם היתה מטמינתם בפשתי העץ .
אמר מר: ועובדי כוכבים בזמן הזה רשאין לעשות כן
להקריב בבמות בכל מקום שירצו.
והוינן בה:
מנא הני מילי?
שמותרין הם בבמות בזמן הזה .
ומשנינן:
דתנו רבנן
: כתוב בפרשת שחוטי חוץ [ויקרא יז, ב] "
דבר אל
אהרן ואל בניו ואל כל
בני ישראל",
ודרשינן:
בני ישראל מצווין על
איסור
שחוטי חוץ, ואין העובדי כוכבים מצווין על שחוטי חוץ. לפיכך כל אחד ואחד
מעובדי כוכבים
בונה לו במה לעצמו, ומקריב עליה כל מה שירצה
140 .
אמר רב יעקב בר אחא אמר רב אסי
: בשעת איסור הבמות לישראל
אסור
לסייען
ולעשות שליחותן של נכרים בהקרבת במותיהם .
אמר רבא: ולאורינהו להו
, להורות להם איך יעשו ,
שרי.
כי הא דאיפרא הורמיז
שם אשה נכרית שהיתה
אימיה דשבור מלכא
מלך פרס.
שדרה עגלא תילתא לקמיה דרבא. שלחה ליה: אסקוה ניהליה
העלו אותו
לשם שמים
בבמה.
אמר להו
רבא
לרב ספרא ולרב אחא בר הונא: זילו ודברו,
לכו וקחו
תרי עולמי,
שני בחורים נכרים,
גולאי
בני גיל אחד, שכן הוא נוי הדב, ר
וחזו היכא דמסקא ימא שרטון,
מקום שנתייבש הים ונעשה קרקע, ויודעים אנו שלא השתמש במקום זה הדיוט ,
ושקלו ציבי חדתי,
תקחו עצים חדשים שלא השתמשו בהם,
ואפיקו נורא ממגנא חדתא,
הוציאו אש מכלי שמוציאין בו אש מהאבנים ויהיה חדש ,
ואסקוה ניהליה לשם שמים.
הרי מצינו שהורה רבא כיצד להקריב קרבנות נכרים בבמה.
אמר ליה אביי
לרבא:
כמאן
אמרת שהעצים יהיו חדשים?
כרבי אלעזר בר שמוע.
דתניא: רבי אלעזר בן שמוע אומר
: כתוב [ויקרא א, ח] "על העצים אשר על האש אשר על המזבח" ודרשינן:
מה מזבח שלא ישתמש בו הדיוט, אף עצים שלא ישתמש בהן הדיוט
148 .
אך כאן אין ראיה שצריך עצים חדשים, כי
הא מודה רבי אלעזר בן שמוע בבמה
שאין צריך עצים חדשים, וכדלהלן.
דתניא: כתוב אחד אומר "ויתן דוד לארונה במקום
[בעבור המקום]
שקלי זהב משקל שש מאות" ו
מאידך
כתיב "ויקן דוד את הגורן ואת הבקר בכסף שקלים חמשים"
.
הא כיצד
יתיישבו שני המקראות הללו שסותרין זה את זה? [גירסת רש"י]
מקום מזבח
קנה דוד
בחמשים, ו
מקום
כל הבית
קנה
בשש מאות.
רבי אומר משום אבא יוסי בן דוסתאי: גבה מכל שבט ושבט חמשים, שהן
בסך הכל משנים עשר שבטים
שש מאות
שקלים, ונתקיימו שני המקראות.
רבי אלעזר בן שמוע אומר
: כך פירוש המקראות: "
ויקן דוד את הגורן"
ולא פירש כאן בכמה קנאו אלא
כדמפרש בענין
במקום אחר.
ומה מפורש?
"
ויתן דוד לארונה במקום זהב משקל שש מאות". אבל את
שאר הדברים שנאמרו בהמשך, דהיינו,
הבקר לעולה, והמוריגים וכלי הבקר לעצים
שקנאם כדי להבעיר בהם אש על המזבח, קנה דוד
בכסף שקלים חמשים.
ומנין שלקח דוד מוריגים וכלי בקר לעצים?
שנאמר "ויאמר ארונה אל דוד יקח ויעל אדוני המלך הטוב בעיניו ראה הבקר לעולה והמוריגים וכלי הבקר לעצים".
ואיך לקח דוד מארונה את המוריגים וכלי הבקר לצורך עצים להקרבה, והרי נשתמש בהם ארונה? אלא ודאי משום שהיה זה בבמה [בשעת היתר הבמות כשעמד המשכן בגבעון] ומודה רבי אלעזר בר שמוע שבבמה אין צורך בעצים שלא נשתמש בהם הדיוט, ויקשה על רבא, למה אמר להם שיקחו עצים חדשים?
ומתרצינן:
ורבא אמר לך: התם נמי בחדתי,
המוריגים וכלי העצים היו חדשים שלא נשתמש בהם ארונה .
מאי "מוריגים"? אמר עולא: מטה של טורבל.
מאי מטה של טורבל? אמר אביי: עיזא דקרקסא דדיישן דשתאי.
לוח עץ שיש בו שיניים וגם חריצים ומשמש לחיתוך הקשים לאחר הדישה לעשות מהן תבן.
אמר אביי מאי
המקור מ
קרא
שהמורג עשוי כן? שנאמר "
הנה שמתיך למורג חרוץ
[עשוי חריצים]
חדש בעל פיפיות
, תדוש הרים ותדוק".
מקרי ליה רחבה לבריה
, לימדו מקראות הללו,
ורמי ליה קראי אהדדי
:
כתיב "ויתן דוד לארונה", וכתיב "ויקן דוד"
כמובא לעיל.
הא כיצד? גובה מכל שבט ושבט חמשים שהן שש מאות
150 .
ואכתי קשיין קראי אהדדי, התם
כתיב "
כסף",
ואילו
הכא
נאמר "
זהב",
ועדיין לא נתיישבו המקראות.
ומתרצינן:
אלא, אימא: גובה כסף
שוה ערך של
משקל שש מאות
שקלי
זהב
לכל השבטים, ומכל שבט גבה כסף השוה לסך חמשים שקלי זהב.
שנינו במשנה:
קדשים קלים נאכלים בכל מחנה ישראל
בזמן שהיו ישראל במדבר.
אמר רב הונא: בכל מקומות ישראל
נאכלים קדשים קלים.
וסלקא דעתא שכוונתו לומר: בכל מקום שיש שם אחד מישראל ואפילו יצא חוץ למחנה ישראל אוכל שם קדשים קלים.
אמר ליה רב נחמן לרב הונא: ומחנות במדבר לא הואי?
והא תניא: כשם שהיו
שלש
מחנות במדבר כך היה מחנה בירושלים,
ואלו הם גבולותיהן:
מירושלים
עד
להר הבית
-
מחנה ישראל.
מהר הבית
עד
לשער ניקנור
שער המזרח של העזרה -
מחנה לויה.
מכאן ואילך
-
מחנה שכינה, והן הן קלעים שבמדבר.
ולפנים משער ניקנור קדושתו שוה למקום שהיה לפנים מהקלעים במשכן, ומשמע שהיה במדבר מחנה ישראל, והרי דין קדשים קלים שנאכלים רק במחנה ישראל ואיך אמרת שנאכלים בכל מקום? ומתרצינן:
אימא
כך אמר רב הונא: קדשים קלים נאכלים
בכל מקום
שהוא
מחנה ישראל,
דהיינו, אפילו בשעת סילוק מסעות, מוליכן עמו ואוכלן במחנה במקום חנייתן.
ומקשינן:
פשיטא!?
ומתרצינן:
מהו דתימא איפסלו ביוצא
בשעה שהיו נוסעים ומפרקין את המשכן
קא משמע לן
153 .
ומקשינן:
ואימא הכי נמי
שיפסלו, ומנין המקור להכשירן?
ומתרצינן:
אמר קרא "ונסע אהל מועד"
. ודרשינן:
אף על פי שנסע אהל מועד הוא
וממילא נחשבו הנוסעים עמו כמחנה ישראל .
תניא: רבי שמעון בן יוחאי אומר: עוד
מחנה
אחרת
, רביעית, -
היתה שם
בירושלים בין הר הבית לעזרה והיא נקראת "
עזרת נשים", ולא היו עונשין עליה
את הנכנס לתוכה בטומאת מת כדין הנכנס לעזרה, כיון שמדאורייתא היה דינה כהר הבית שמותר ליכנס שם טמא מת, אלא מדרבנן הוא שאסרוה לטמא מת,
ובשילה לא היו אלא שתי מחנות בלבד.
והוינן בה:
הי מינייהו
משלשת המחנות
לא הוה
בשילה?
אמר אביי: מסתברא, דמחנה לויה מיהא הואי
ומחנה ישראל הוא שהיה חסר בשילה [ועל מחנה שכינה לא דנו, כי ודאי היה].
דאי סלקא דעתך מחנה לויה לא הוה
שם,
Translation
And we explain: Rahab’s intent in using this expression was to say
that even for intercourse
the organ
also did not become erect ["man" is an expression of male strength; "arose" means became erect].
And from where did she know this
—Rahab the prostitute?
For the Master said: You have no ruler or dignitary who did not engage in intercourse with Rahab the prostitute;
therefore, she knew that the organ had not become erect for intercourse.
They said: She was ten years old when the Israelites left Egypt, and she practiced prostitution throughout all forty years that the Israelites were in the wilderness. After
she had reached the age of
fifty, she converted. She said: May
the Holy One, blessed be He,
forgive me in the merit of the cord, the window, and the flax—through these she merited saving Joshua’s messengers; and it was with those same three things that she had sinned, for adulterers would climb up to her by a cord through the window, and she would also hide them among the flax.
The Master said: And gentiles in the present era are permitted to do so
—to offer sacrifices on bamot wherever they wish.
And we inquire:
From where are these matters
—that they are permitted to use bamot in the present era?
And we explain:
The Sages taught:
It is written in the passage concerning slaughtering sacrifices outside [Leviticus 17:2]:
“Speak to
Aaron, to his sons, and to all
the children of Israel,”
and we expound:
The children of Israel are commanded regarding
the prohibition of
slaughtering sacrifices outside, but gentiles are not commanded regarding slaughtering sacrifices outside. Therefore, each and every one
of the
gentiles may build a bama for himself and offer upon it whatever he wishes 140 .
Rav Yaakov bar Aha said in the name of Rav Asi:
During the period when bamot are prohibited to Israelites, it is
prohibited
to assist them
and to act as agents for gentiles in offering sacrifices on their bamot.
Rava said: And instructing them
—teaching them how they should proceed—
is permitted.
This is like the incident involving Iphra Hormiz,
the name of a gentile woman who was
the mother of Shapur,
the king of Persia.
She sent a three-year-old calf to Rava. She sent him a message: “Raise it for us”
—raise it
for the sake of Heaven
on a bama.
Rava said to
Rav Safra and Rav Aha bar Huna:
“Go and take,”
go and take
two youths,
two gentile lads,
of equal age,
for this is the beauty of the matter [unclear: the source text is corrupt here], and
see where the sea has deposited silt,
a place where the sea dried up and became solid ground, and we know that no ordinary person has used this place
and take new wood,
take wood that had not previously been used,
and bring forth fire from a new vessel,
bring out fire from a vessel used to produce fire from stones, and let the vessel be new,
and raise it for us for the sake of Heaven.”
We thus find that Rava instructed them how to offer gentile sacrifices on a bama.
Abaye said to
Rava:
According to whom
did you say that the wood must be new?
According to Rabbi Elazar bar Shammua.
As it was taught: Rabbi Elazar ben Shammua says:
It is written [Leviticus 1:8]: “Upon the wood that is upon the fire that is upon the altar,” and we expound:
Just as the altar may not have been used by an ordinary person, so too the wood may not have been used by an ordinary person 148 .
However, there is no proof here that new wood is required, because
Rabbi Elazar ben Shammua admits with regard to a bama
that new wood is not required, as follows.
As it was taught: One verse says, “And David gave to Araunah for the site
[in exchange for the site]
six hundred shekels of gold by weight,” whereas
on the other hand
it is written: “And David purchased the threshing floor and the cattle for fifty shekels of silver.”
How
can these two verses, which contradict one another, be reconciled? [This is Rashi’s version.]
The site of the altar
David purchased
for fifty, whereas
the site of
the entire Temple
he purchased
for six hundred.
Rabbi, in the name of Abba Yosei ben Dostai, says: He collected fifty from each and every tribe, which
from the twelve tribes amounted in total to
six hundred
shekels, and both verses are fulfilled.
Rabbi Elazar ben Shammua says:
This is the meaning of the verses:
“And David purchased the threshing floor”
without specifying here for how much he purchased it, but
as is explained elsewhere
in another place.
And what is explained?
“And David gave to Araunah for this site six hundred shekels of gold by weight.” But the
other things mentioned afterward, namely,
“the cattle for a burnt offering, and the threshing boards and the cattle implements for wood,”
which he purchased in order to kindle fire with them on the altar, David purchased
for fifty shekels of silver.
And from where do we know that David took threshing boards and cattle implements for wood?
As it is stated: “And Araunah said to David: Let my lord the king take and offer up whatever is good in his eyes; see, the cattle for a burnt offering, and the threshing boards and the cattle implements for wood.”
But how could David take the threshing boards and cattle implements from Araunah for use as wood for an offering, given that Araunah had used them? Rather, it must certainly be because this was on a bama [during the period when bamot were permitted, when the Tabernacle stood in Gibeon], and Rabbi Elazar ben Shammua admits that on a bama it is unnecessary to use wood that had not been used by an ordinary person. This presents a difficulty for Rava: Why did he tell them to take new wood?
And we answer:
And Rava could have said to you: There too, they were new;
the threshing boards and the cattle implements used for the wood were new and Araunah had not used them.
What are “moragim”? Ulla said: A board of a turbal.
What is a board of a turbal? Abaye said: A she-goat that scrapes and threshes the straw of the threshing floor.
A wooden board with teeth and grooves, used to cut the stalks after threshing and turn them into straw.
Abaye said: What is
the source in the
verse
that the morag is made in this manner? As it is stated:
“Behold, I have made you a sharp threshing board
[made with grooves]
new, with double-edged blades;
you shall thresh mountains and pulverize them.”
He taught these verses to his son, Rahab,
he taught him these scriptural passages,
and posed verses against one another:
It is written, “And David gave to Araunah,” and it is written, “And David purchased,”
as cited above.
How can this be reconciled? He collected fifty from each tribe, which amounted to six hundred 150 .
And still the verses contradict one another: there,
it is written
“silver,”
whereas
here
it says
“gold”;
and the verses have still not been reconciled.
And we answer:
Rather, say: He collected silver
equivalent in value to
the weight of six hundred
shekalim of
gold
for all the tribes, and from each tribe he collected silver equivalent to a total of fifty gold shekalim.
We learned in the Mishna:
Sacred animals of lesser sanctity may be eaten throughout the Israelite camp
when the Jewish people were in the wilderness.
Rav Huna said: Throughout all the places occupied by Israel
sacred animals of lesser sanctity may be eaten.
And one might have thought that his intention was to say: In every place where there is an Israelite, even if he left the Israelite camp, he may eat sacred animals of lesser sanctity there.
Rav Naḥman said to Rav Huna: Were there not camps in the wilderness?
But it was taught in a beraita: Just as there were
three
camps in the wilderness, so there was a camp in Jerusalem;
and these are their boundaries:
From Jerusalem
to
the Temple Mount—
the Israelite camp.
From the Temple Mount
to
the Nicanor Gate,
the eastern gate of the Temple courtyard—
the Levite camp.
From this point onward—
the Divine Presence camp, and these correspond to the curtains in the wilderness.
And the area inside the Nicanor Gate had a sanctity equivalent to that of the area inside the curtains in the Tabernacle. This indicates that there was an Israelite camp in the wilderness, and the rule is that sacred animals of lesser sanctity may be eaten only in the Israelite camp. How, then, did you say that they may be eaten everywhere? And we answer:
Say
that this is what Rav Huna said: Sacred animals of lesser sanctity may be eaten
in every place
that is
the Israelite camp,
meaning that even when they were breaking camp to travel, they took them along and ate them in the camp at their place of encampment.
And we ask:
Is this not obvious!?
And we answer:
Lest you say that they became disqualified through leaving
when they were traveling and dismantling the Tabernacle,
it teaches us 153 .
And we ask:
But say that this is indeed so
that they should become disqualified; what is the source that renders them fit?
And we answer:
The verse says: “And the Tent of Meeting shall travel.”
And we interpret it:
Even though the Tent of Meeting has traveled, it is
and consequently those traveling with it were considered the Israelite camp .
It was taught in a beraita: Rabbi Shimon ben Yoḥai says: There was still
another
additional
, fourth, camp—
there was
in Jerusalem, between the Temple Mount and the Temple courtyard, and it was called “
the Women's Courtyard,” and they did not punish one who entered it
with the impurity of the dead as they did one who entered the Temple courtyard, since according to Torah law its status was like that of the Temple Mount, where one who is impure with the impurity of the dead is permitted to enter; rather, it was the Sages who prohibited one impure with the impurity of the dead from entering it.
And in Shiloh there were only two camps.
And we inquire:
Which of them
of the three camps
was not
present in Shiloh?
Abaye said: It is reasonable that the Levite camp, at least, existed,
and it was the Israelite camp that was absent in Shiloh [and the Divine Presence camp was not under discussion, since it certainly existed].
For if it enters your mind that the Levite camp did not exist
there,