Text version of this daf: original and translation
Yoma 65b (סה:) — the Talmud in English
Yoma 65b (יומא סה:): And what do you mean by “communal offerings” ? Is there a difficulty with my statement?! There is a distinction between the obligation to bring the shekels and the communal…
Original text — Yoma 65b (סה:)
וכי מ
קרבנות צבור קא אמרת
שיש קושיא על דברי?!
הרי יש לחלק בין חיוב הבאת השקלים, לבין קרבנות צבור הבאים מתרומת הלשכה:
שאני
[שונים]
קרבנות
ה
צבור
שמראש חדש ניסן ואילך אינם באים מהתרומה של השנה שעברה,
וכ
דברי
רבי טבי
ש
אמר
בשם
רבי יאשיה: דאמר רבי טבי אמר רבי יאשיה: אמר קרא
[במדבר כח יד] בענין עולת ראש חדש:
"זאת עולת חדש בחדשו
לחדשי השנה". הוזכרו בפסוק לשונות חדש מיותרים, ומכאן דרשו חכמים:
חדש והבא לי
את קרבנות השנה
מתרומה חדשה.
הלכך מודה רבי יהודה בשעירי יום הכיפורים שאבדו, שאינם קרבים לשנה הבאה.
ומקשינן: הרי רבי יהודה דיבר על פר ושעיר של יום הכיפורים, ואמר ששניהם ימותו.
הא תינח
, תירוצו של רבא אמנם מתרץ לענין ה
שעיר
שבא מכספי תרומת הלשכה, אבל לענין ה
פר
שבא מכספו של הכהן הגדול,
מאי איכא למימר
מדוע אין אומרים שיקרב לשנה הבאה?
ומתרצינן: חכמים גזרו
גזירה
שאסור להקריב את הפר,
אטו
[שמא] יבואו להקריב גם את ה
שעיר
[הבא מתרומת הלשכה] בשנה הבאה.
ותמהינן על דברי רבא:
ו
כי
משום גזירה
חכמים אמרו ש
ימותו?!
הרי משום גזירה היה די בכך שנאמר שהפר ירעה, ויביא אחר בדמיו לכשיסתאב.
ועוד,
אפילו לענין השעיר קשה:
הא דרבי
טבי אמר רבי יאשיה
[שאמר שקרבנות הצבור אינם באים מהתרומה הישנה]
מצוה
בלבד
היא,
אבל אם הקריב מהתרומה הישנה יצא בדיעבד.
דאמר רב יהודה אמר שמואל: קרבנות צבור הבאין באחד בניסן
ומכאן והלאה,
מצוה להביא מן החדש
[מתרומת השנה החדשה].
ואם הביא מן הישן יצא
בדיעבד,
אלא שחסר מצוה.
ומאחר שבדיעבד אם הקריב את קרבנות הצבור מהתרומה הישנה יצא ידי חובתו, אין ראוי להמית את השעיר משום דבר שאינו אלא מצוה.
ונדחה תירוצו של רבא. ומעתה חוזרת הקושיא: מדוע פר ושעיר של יום הכיפורים שאבדו אינם קרבים לשנה הבאה [לדעת רבי יהודה]?
אלא אמר רבי זירא
תירוץ אחר:
לפי שאין הגורל
שנעשה בשנה זו,
קובע משנה לחברתה,
לפיכך אי אפשר להקריב את השעיר שנשאר השנה בשנה הבאה.
ומקשינן:
ונייתי
, נביא שעיר נוסף בשנה הבאה
ונגריל
עליהם כבתחילה! ומתרצינן: אין עושים כן, משום
גזירה,
שחששו חכמים שאם יביאו בשנה הבאה את השעיר שנשאר מהשנה,
שמא
יהיו אנשים שלא יראו שהגרילו על השעירים מחדש, ו
יאמרו: הגורל קובע משנה לחברתה
גם בלא שהגרילו שנית.
ומקשינן: הרי רבי יהודה דיבר על פר ושעיר של יום הכיפורים, ואמר ששניהם ימותו, ו
הא תינח
, התירוץ של רבי זירא אמנם מתרץ לענין
שעיר
שמתקדש על ידי גורל.
אבל לענין
פר
[שאינו צריך גורל]
מאי איכא למימר
מדוע אין אומרים שיקרב לשנה הבאה?
ומתרצינן: חכמים גזרו
גזירה
שאסור להקריב את הפר
אטו
[שמא] יבואו להקריב גם את ה
שעיר
לשנה הבאה.
ותמהינן:
ו
כי
משום גזירה
אמרו חכמים ש
ימותו?!
די היה שנאמר שהפר ירעה [ויביא אחר בדמיו]!
ונדחה תירוצו של רבי זירא, וחוזרת הקושיא: מדוע פר ושעיר של יום הכיפורים שאבדו אינם קרבים לשנה הבאה [לדעת רבי יהודה]?
והתשובה דלהלן
אמרוה רבנן
[תלמידי אביי]
קמיה דאביי
: חכמים גזרו
גזירה
שאסור להקריב את הפר לשנה הבאה,
משום
שחששו שמא ימות הכהן הגדול בשנה זו, ויקריבו את פרו, והרי זה
חטאת שמתו בעליה
שאסור להקריבה.
ומקשינן:
הא תינח
תירוץ זה אמנם מתרץ לענין ה
פר
השייך לכהן הגדול [ויש חשש שהוא ימות]. אבל לענין ה
שעיר
ששייך לציבור
מאי איכא למימר
מדוע אינו קרב לשנה הבאה?
ומתרצינן: חכמים גזרו
גזירה
שאסור להקריב את ה
שעיר אטו
[שמא] יקריבו גם את ה
פר.
ותמהינן:
ו
כי
משום גזירה
אמרו חכמים ש
ימותו?!
די היה שנאמר שהשעיר ירעה [ויביאו אחר בדמיו]!
ונדחה תירוץ זה, וחוזרת הקושיא: מדוע פר ושעיר של יום הכיפורים אינם קרבים לשנה הבאה [לדעת רבי יהודה]?
אלא
צריך לומר תירוץ אחר:
חכמים גזרו
גזירה
שאסור להקריב את השעיר לשנה הבאה
משום חטאת שעברה שנתה
. שחששו שמא עד יום הכיפורים הבא תעבור שנה שלימה משנולד שעיר זה. וחטאת אינה כשרה אלא בתוך השנה הראשונה לחייה. ומיד הגמרא תמהה על התרצן: מדוע אתה קורא לזה
גזירה?!
הרי ודאי שעד יום הכיפורים הבא עוברת שנה שלימה, וממילא
היא גופה
[השעיר עצמו]
חטאת שעברה שנתה היא
, ואסור להקריבה מן התורה!
והתרצן מיישב את דבריו:
הא לא קשיא.
יש אופן שעד יום הכיפורים הבא, השעיר לא יפסל מדאורייתא משום חטאת שעברה שנתה.
כ
דברי
רבי
דלהלן:
דתניא
: המוכר בית בבתי ערי חומה, יכול לגאול אותו עד מלאת שנה. ונאמר בענין זה [בויקרא כה ל]:
"שנה תמימה"
.
"תמימה" - מלמד, שהוא
מונה שלש מאות וששים וחמשה יום, כמנין ימות
שנת
החמה
. ושנת החמה ארוכה משנת הלבנה 1 1 יום. ואפילו אם עיברו את השנה [שאז שנת הלבנה ארוכה משנת החמה], לעולם הולכים אחר שנת החמה.
וחכמים אומרים
: בשנה פשוטה [שאינה מעוברת]
מונה שנים עשר חדש מיום ליום
, כמו שישראל מונים על פי חדשי הלבנה.
Translation
And what do you mean by
“communal offerings”
? Is there a difficulty with my statement?!
There is a distinction between the obligation to bring the shekels and the communal offerings that come from the collection of the Chamber:
The
difference is that]
offerings
of the
community
that are brought from the first of Nisan onward do not come from the collection of the previous year,
as
the words of
Rabbi Tavi
who
said
in the name of
Rabbi Yoshiya: As Rabbi Tavi said in the name of Rabbi Yoshiya: The verse states
[Numbers 28:14, concerning the burnt offering of the New Moon]:
“This is the burnt offering of the New Moon in its renewal
for the months of the year.” The verse mentions redundant expressions of “month,” and from this the Sages derived:
“Renew and bring Me
the offerings of the year
from a new collection.”
Therefore, Rabbi Yehuda concedes with regard to the goats of Yom Kippur that were lost that they are not sacrificed in the following year.
And we raise a difficulty: Rabbi Yehuda spoke of the bull and the goat of Yom Kippur and said that both of them must die.
This works
, as Rava’s answer does indeed resolve the matter concerning the
goat
that comes from the funds of the collection of the Chamber; but concerning the
bull
that comes from the High Priest’s own funds,
what can be said—
why do we not say that it should be sacrificed in the following year?
And we answer: The Sages issued a
decree
prohibiting the sacrifice of the bull
lest [
they come to sacrifice the
goat [
that comes from the collection of the Chamber] in the following year.
And we raise an objection to Rava’s statement:
But
is it
because of a decree
that the Sages said that they must
die?!
Because of a decree, it would have sufficed to say that the bull should graze until it develops a blemish, and another should be brought with the proceeds of its sale.
Furthermore,
even concerning the goat there is a difficulty:
That statement of
Rabbi Tavi in the name of Rabbi Yoshiya [
who said that communal offerings do not come from the old collection]
is a mitzva
alone,
not an absolute requirement,
but if one sacrificed from the old collection, he fulfilled his obligation after the fact.
As Rav Yehuda said in the name of Shmuel: With regard to communal offerings that come on the first of Nisan
and thereafter,
it is a mitzva to bring them from the new [
from the collection of the new year].
But if one brought them from the old, he fulfilled his obligation
after the fact,
although he lacks fulfillment of the mitzva.
Since, after the fact, if one sacrificed the communal offerings from the old collection he fulfilled his obligation, it is not appropriate to put the goat to death because of something that is merely a mitzva.
Rava’s answer is rejected. The difficulty therefore returns: Why are the bull and the goat of Yom Kippur that were lost not sacrificed in the following year [according to Rabbi Yehuda]?
Rather, Rabbi Zeira said
another answer:
Because the lottery
that was conducted in this year
does not establish designation from one year for the next,
therefore it is impossible to sacrifice in the following year the goat that remained from this year.
And we raise a difficulty:
Let us bring
another goat in the following year
and conduct a lottery
over them as at first! And we answer: This is not done because of a
decree,
as the Sages were concerned that if they bring in the following year the goat that remained from the previous year,
perhaps
people will not see that a new lottery was conducted over the goats, and
will say: The lottery establishes designation from one year for the next
even without conducting a second lottery.
And we raise a difficulty: Rabbi Yehuda spoke of the bull and the goat of Yom Kippur and said that both of them must die, and
this works
, as Rabbi Zeira’s answer does indeed resolve the matter concerning the
goat
that is sanctified through a lottery.
But concerning the
bull [
which does not require a lottery],
what can be said—
why do we not say that it should be sacrificed in the following year?
And we answer: The Sages issued a
decree
prohibiting the sacrifice of the bull
lest [
they come to sacrifice the
goat
in the following year.
And we raise an objection:
But
is it
because of a decree
that the Sages said that they must
die?!
It would have sufficed to say that the bull should graze [and another should be brought with the proceeds of its sale]!
Rabbi Zeira’s answer is rejected, and the difficulty returns: Why are the bull and the goat of Yom Kippur that were lost not sacrificed in the following year [according to Rabbi Yehuda]?
And the following answer
was stated by the Sages [
the students of Abaye]
before Abaye:
The Sages issued a
decree
prohibiting the sacrifice of the bull in the following year
because
they were concerned that perhaps the High Priest would die during this year, and they would sacrifice his bull; that would be
a sin offering whose owner has died,
which is prohibited to sacrifice.
And we raise a difficulty:
This works
, as this answer indeed resolves the matter concerning the
bull
belonging to the High Priest [and there is concern that he may die]. But concerning the
goat
belonging to the community,
what can be said—
why is it not sacrificed in the following year?
And we answer: The Sages issued a
decree
prohibiting the sacrifice of the
goat lest [
they also come to sacrifice the
bull.
And we raise an objection:
But
is it
because of a decree
that the Sages said that they must
die?!
It would have sufficed to say that the goat should graze [and another should be brought with the proceeds of its sale]!
This answer is rejected, and the difficulty returns: Why are the bull and the goat of Yom Kippur not sacrificed in the following year [according to Rabbi Yehuda]?
Rather,
another answer must be given:
The Sages issued a
decree
prohibiting the sacrifice of the goat in the following year
because it is a sin offering whose year has passed.
They were concerned that by the next Yom Kippur a full year would have elapsed since this goat was born. A sin offering is fit for sacrifice only during the first year of its life. The Gemara immediately challenges the one who gave this answer: Why do you call this a
decree?!
Certainly, a full year will have elapsed by the next Yom Kippur, and consequently
it itself [
the goat itself]
is a sin offering whose year has passed,
and it is prohibited by Torah law to sacrifice it!
And the one who gave the answer resolves his statement:
That is not difficult.
There is a case in which, by the next Yom Kippur, the goat would not be disqualified by Torah law as a sin offering whose year has passed.
As
the words of
Rabbi
below:
As it was taught:
With regard to one who sells a house in a walled city, he may redeem it until a year has elapsed. And it is stated concerning this [Leviticus 25:30]:
“A complete year.” “
Complete” teaches that he
counts three hundred sixty-five days, corresponding to the number of days
in the
solar
year. The solar year is longer than the lunar year by eleven days. And even if they declare the year a leap year [in which case the lunar year is longer than the solar year], one always follows the solar year.
And the Sages say:
In an ordinary year [which is not a leap year],
he counts twelve lunar months from day to day,
as the Jewish people count according to the months of the moon.