טעקסט־ווערסיע פֿון דעם בלאַט: אָריגינאַל און איבערזעצונג
תמורה 32b — תלמוד אויף ייִדיש
תמורה 32b פֿונעם תלמוד בבלי: צורת הדף מיט רש״י און תוספות, אַן איבערזעצונג און נאָטיצן. לייען אָנלײַן, בחינם.
אָריגינעלער טעקסט — תמורה 32b
אין בה אלא עיכוב
גזברין בלבד.
שאינו יכול להקריבה עד שיבואו הגזברים לעמוד על גבה בשעת הקרבתה, כיון שהבעלים של הקרבן צריכים לעמוד על גבי קרבנם בשעת הקרבתו, כמבואר במסכת תענית [כו א], ומשהקדישה לבדק הבית, צריכים הגזברים, שהם בעליה, לעמוד על גבה. אבל אינו צריך לשום דמיה ולתת אותן לבדק הבית.
ואם כן, כל שכן שאם התפיסן לחרמי כהנים, שאינו צריך לתת להם כלום. שהרי אפילו רב הונא, המיקל וסובר בחרמי כהנים שאינו צריך לתת להם, בכל זאת סובר שאם מתפיס קדשי מזבח לבדק הבית, שם את דמיהם, ונותן לבדק הבית. ומוכח, שהתפסה לחרמי כהנים קלה היא ביחס להתפסה לבדק הבית. ומעתה, עולא, הסובר שאפילו בהתפסה לבדק הבית אינו נותן דמיה, כל שכן בהתפיסן לחרמי כהנים. ולמה פירש את הקרא דלא כרב הונא, הרי הוא סובר כמוהו?
ומתרצינן: מה שאמרה הברייתא שהקדש עילוי חל על קדשי מזבח ליתן דמיהם לבדק הבית, היינו
מדרבנן
בלבד, ומן התורה אינו צריך לתת דמיהן לבדק הבית, ואין בה אלא עיכוב גזברין, כדברי עולא. ומה שעולא תירץ את הקרא "כל חרם קדש קדשים הוא לה'" שבא ללמדנו שחל "הקדש עילוי" על קדשי מזבח לתת דמיהן לבדק הבית, אינו אלא אסמכתא בעלמא, והאמת שאינו כי אם דין דרבנן. ואמנם, מה היא הדרשא העיקרית ממקרא זה?
וקרא ל
"
מעילה
"
הוא דאתא
, ללמדנו שמועלין בחרמי כהנים, עד שינתנו לידי כהן. וכך דרשינן: "כל חרם" שהוחרם לכהנים, קדש קדשים "הוא לה'", כשאר קדשים שמועלין בהם, ואפילו אם נהנה מהם הנאה מועטת, ומ"כל" הנאה של חרם, מעל.
ומקשינן: על כך אין צורך בריבוי מיוחד מ"כל" ללמדנו שמועלין בהן, ודי לנו במה שהתורה קוראת לחרמי כהנים "קדש קדשים" ללמדנו שיש בהם מעילה -
למעילה?
! למה לי קרא, הלא "
קדש
קדשים
"
כתיב ביה?
ומתרצת הגמרא שאין די במה שהתורה קוראת להם "קדש קדשים" ללמדנו שמועלין בהם. ומוכיחה מדברי רבי ינאי שלא למד מעילה בחטאת ואשם ממה שהם קרויים בתורה בשם "קדש קדשים" כמה וכמה פעמים בפרשיותיהם.
ולטעמיך
, ולפי סברתך, שיש ללמוד מעילה מ"קדש קדשים", קשה,
הא דאמר רבי ינאי: אין מעילה מפורשת מן התורה אלא ב
קרבן
עולה בלבד! שנאמר
בפרשת מעילה [ויקרא ה] "
נפש כי תמעול מעל וחטאה בשגגה מקדשי ה"
', והיינו קרבנות עולה, שהם
המיוחדין לה'
, כליל לה' הבשר והאימורין.
אבל חטאת ואשם לא נפקא
, אין לנו מפורש בתורה,
אלא מ
הדרשה
ד
דריש
רבי
.
דתניא
, כמו ששנינו,
רבי אומר
: אמרה התורה בפרשת שלמים שהן קדשים קלים [ויקרא ג], "
כל חלב לה"
'. ובא הכתוב "כל"
לרבות אימורי קדשים קלים למעילה.
ומאימורי קדשים קלים יש ללמוד גם חטאת ואשם, שגם הם מיועדים "לה'" כאימורי קדשים קלים .
ומסיים התרצן: ולטעמיך קשה:
למה לי קרא
, למה הוצרך רבי ינאי לרבות חטאת ואשם מקרא, הלא "
קדש קדשים
"
כתיב בהו?
אלמא, מוכח, כי
אף על גב ד
"
קדש קדשים
"
כתיב בהו, בעי קרא לרבויינהו
, לרבות אותן,
למעילה
. ומתורצים דברי עולא, ש
חרמים נמי, אף על גב ד
"
קדש קדשים
"
כתיב בהו, בעי קרא לרבויינהו למעילה
.
וממה שנאמר "כל" דרשינן למעילה, ולא ללמדנו "הקדש עילוי". ואכן אינו אלא מדרבנן, ומן התורה אין בהן אלא עיכוב גזברין בלבד.
לישנא אחרינא
:
ו
מקשינן:
הא רב הונא קרא קאמר!?
ומתרצינן:
מיבעי ליה
, המקרא "כל חרם קדש קדשים הוא לה'", לדרשה אחרת,
כדתניא,
וחכמים
אומרים:
סתם חרמים לכהנים
.
שנאמר
בפרשת מתנות כהונה [במדבר יח] "
כל חרם בישראל לך יהיה
".
אם כן, מה תלמוד לומר
"
כל חרם קדש קדשים הוא לה"
'?
מלמד, ש
חרם כהנים
חל על קדשי קדשים ועל קדשים קלים
.
ומבארת הגמרא:
מנלן
, כלומר, איך דרשו חכמים ממקרא זה,
דתפיס חרמים על קדשי מזבח?
אמר עולא: דכתיב
"
כל חרם
", ודרשינן מהריבוי של "כל",
על כל קדש וקדש
, קדשי קדשים וקדשים קלים,
חייל
חרם כהנים.
ומקשינן:
ומי אמר עולא הכי?
והא אמר עולא: עולה שהתפיס לבדק הבית -
אין בה אלא עכוב גזברין בלבד
.
אלמא, לא תפסי קדשי בדק הבית על קדשי מזבח
, ואינו צריך לפדותן ולתת דמיהן, וכל שכן אם התפיסן לחרמי כהנים?
ומשמע מדברי עולא, שאם התפיס קדשי מזבח לבדק הבית, מקריבין אותן בלי פדיון, בלי לתת דמיהן לבדק הבית, ואין בהקדשו כי אם עיכוב גזברין בלבד, וכל שכן לחרמי כהנים. ועל כן מקשינן:
ומי מקרבינן
, וכי יקריבו אותן בלי פדיון?!
והא קרא קאמר
"
וכל חרם קדש קדשים הוא לה"
', ומשמע שחרם כהנים חל על "כל" קודש וקודש, קדשי קדשים וקדשים קלים, ואסור לשוחטם ולהקריבם עד שיפדה הקדש עילוי, והדמים ינתנו לבדק הבית. ואיך אמר עולא "שאין בהן אלא עיכוב גזברין בלבד"?
ומתרצינן: דין "הקדש עילוי" הוא
מדרבנן, והאי קרא אסמכתא בעלמא
, ומן התורה אין בהן אלא עיכוב גזברין בלבד.
ואלא, קרא למאי אתא?
מיבעיא ליה למעילה דחרמים.
ומקשינן:
למעילה?
! תיפוק ליה מ"
קדש קדשים
"?
ומתרצינן: הך דרשה של "
קדש קדשים
" -
לא משמע ליה
, לדרוש ממנה מעילה, כי
מי
האם
לא אמר רבי ינאי: אין מעילה מפורשת מן התורה אלא בעולה בלבד, שנאמר
"
נפש כי תמעול מעל, וחטאה בשגגה מקדשי ה"
' -
המיוחדין לה'
.
איזה קדש המיוחד לה'?
הוי אומר: זה עולה!
אבל חטאת ואשם, לא אתיין אלא מדרבי
.
דתניא, רבי אומר
: אמרה התורה "
כל חלב לה"
',
לרבות אימורי קדשים קלים למעילה
.
אלמא,
"
קדש קדשים
"
לא משמע ליה.
אם כן,
עולא נמי
"
קדש קדשים
"
לא משמע ליה
. עד כאן לישנא אחרינא.
גופא: המקדיש עולה לבדק הבית
-
אין בה אלא עיכוב גזברין בלבד
.
ומקשינן:
מיתיבי
ממה ששנינו בברייתא:
המקדיש עולה לבדק הבית
-
אסור לשוחטה עד שתפדה
. וקשה על עולא!
ומתרצינן: מה שאמרה הברייתא, הוא דין
מדרבנן,
כמבואר לעיל.
ומבארת הגמרא:
הכי נמי מסתברא
, שאינו אלא מדרבנן.
מדקתני סיפא
של הברייתא:
אם עבר ושחטה
, בלי פדיון,
מה שעשה עשוי.
ואי
הוי
מדאורייתא, אמאי
"
מה שעשה עשוי
"? ולמה לא יצטרך לפדותה עתה? וכי היכן מצינו שבדיעבד מועיל העובר על איסור תורה? ומוכרח לומר שאינו אלא מדרבנן.
ומקשינן:
אלא מאי
, האם אפשר לומר שהוא רק
מדרבנן?
אי הכי, אימא סיפא, איך תתפרש הסיפא של הברייתא? שהרי שנינו בסיפא:
ו
הנהנין ממנה,
מועלין שתי מעילות
, אחת משום קדשי מזבח ואחת משום קדשי בדק הבית הבית.
ואי
חלה עליה קדושת בדק הבית
מדרבנן, אמאי
מועלין
שתי מעילות
, הלא אינה קדושה קדושת בדק הבית כי אם מדרבנן? ומתרצינן: לעולם אינו אלא מדרבנן, ו
הכי קאמר
, וכך מתפרשת הברייתא:
וראויה למעול בה שתי מעילות
, אילו היתה קדושתה השניה מדאורייתא, אבל למעשה אינו מועל אלא מעילה אחת מדאורייתא על היותה קדשי מזבח, ולא על קדשי בדק הבית, שמן התורה אין בה כי אם עיכוב גזברין בלבד.
שנינו במשנתנו:
ואם מתו יקברו, רבי שמעון אומר קדשי בדק הבית אם מתו יפדו
.
הנה בדברי התנא קמא לא נאמר במפורש אם מדובר בקדשי בדק הבית או בקדשי מזבח ונאמר בלשון כללי "ואם מתו ייקברו". ובענין זה דנה סוגייתנו. ונחלקו בדבר רבי יוחנן וריש לקיש.
אמר רבי יוחנן: לרבנן
-
אחד קדשי מזבח ואחד קדשי בדק הבית היו בכלל העמדה והערכה
, ואינם נפדים אחרי מיתתם, כי אם בחייהם בעודן עומדים על רגליהם, ואז נערכים.
וריש לקיש אמר: לרבנן
-
קדשי בדק הבית היו בכלל העמדה והערכה
, ואילו
קדשי מזבח לא היו בכלל העמדה והערכה
, והם נפדים אחר מיתתם . ובהמשך הסוגיא יבואר טעם מחלוקת רבנן ורבי שמעון מדרשת הכתובים, בין אליבא דרבי יוחנן ובין אליבא דריש לקיש.
ומבארת הגמרא:
וזה וזה
, רב יוחנן וריש לקיש, שניהם
מודים
לרבי שמעון דקדשי בדק הבית לא היו בכלל העמדה והערכה, וקדשי מזבח היו בכלל העמדה והערכה.
וכן נאמר מפורש במשנה "רבי שמעון אומר: קדשי בדק הבית יפדו" משמע שקדשי מזבח בעי העמדה והערכה, שאם לא כן, היו לו לומר בלשון סתמי "ייפדו".
ועוד מבארת הגמרא:
ודברי הכל,
בין רבי יוחנן ובין ריש לקיש מודים, שבמה דברים אמורים, שקדשי מזבח היו בכלל העמדה והערכה, בבהמה שהוקדשה תמימה ואחר כך נפל בה מום, אבל ב
בעל מום מעיקרו
, שהוקדש למזבח בהיותו בעל מום -
לא היה בכלל העמדה והערכה
, בין לרבנן ובין לרבי שמעון והטעם יבואר בהמשך הסוגיא.
ופשוט, שרק בקדשי מזבח שייך לחלק בין תם ונעשה בעל מום לבין בעל מום מעיקרו, אבל בקדשי בדק הבית [לרבנן, אליבא דרבי יוחנן וריש לקיש!], לא שייך כלל לחלק חילוק זה, שהרי קדושתה חלה אפילו על עצים ואבנים.
הגמרא מדייקת מלשון משנתנו כרבי יוחנן.
תנן, רבי שמעון אומר: קדשי בדק הבית שמתו יפדו
.
בשלמא לרבי יוחנן דאמר: לרבנן אחד זה ואחד זה היו בכלל העמדה והערכה
-
היינו דאיצטריך רבי שמעון לפרושי
"
קדשי בדק הבית
"
שמתו יפדו
, ואם היה אומר סתם "יפדו" היה משמע שחולק על תנא קמא בשניהם. ולפיכך פירש "בדק הבית" -
אלא לריש לקיש
, קשה:
למה ליה לפרושי
, הרי רבנן לא אמרו ייקברו אלא בקדשי בדק הבית, ואם כן -
לימא
, היה לו לרבי שמעון לומר "
אם מתו יפדו
", והיינו מבינים שכוונתו על קדשי בדק הבית, שהרי עליהם דיבר התנא קמא?
ומתרצינן:
אמר לך ריש לקיש: רבי שמעון לא הוה ידע מאי דאמר תנא קמא!
כיון שהתנא קמא לא אמר דברים מפורשים,
והכי קאמר ליה
, וכן אמר רבי שמעון להתנא קמא:
אי
, אם אמרת,
בקדשי מזבח
, דבעי העמדה והערכה -
מודינא לך
, וגם אני סובר כמותך.
אי
, אם אמרת
בקדשי בדק הבית
, אינני מודה לך, והנני סובר "
אם מתו יפדו
". ולפיכך הדגיש ואמר "בקדשי בדק הבית".
לישנא אחרינא
:
ומקשינן על ריש לקיש:
תנן
, שנינו במשנתנו בדברי התנא קמא "
אם מתו יקברו
", מאי לאו ארישא, האם דבריהם אינם המשך של תחילת המשנה,
דקתני
"
אחד קדשי מזבח ואחד קדשי בדק הבית
אין משנין אותן", ועל שניהם אומר התנא קמא דבעי העמדה והערכה.
תיובתא דריש לקיש!
ומתרצינן:
לא! תרגימא
, פרש! דברי התנא קמא,
אקדשי בדק הבית
, ואינם המשך לתחילת המשנה.
ומקשינן:
אי הכי, אימא סיפא: רבי שמעון אומר
"קדשי בדק הבית" אם מתו יפדו.
אמאי, למה
אמר "קדשי בדק הבית", הלא
כיון דתנא קמא אקדשי בדק הבית קאי, אימא ליה רבי שמעון
"
אם מתו יפדו
"?
ומתרצינן,
אמר לך ריש לקיש: רבי שמעון סבר דתנא קמא
"
יקברו
",
אתרווייהו קאי
, אמר יקברו בין על קדשי מזבח ובין על קדשי בדק הבית.
ואמר ליה רבי שמעון: אי בקדשי מזבח קאמרת
-
מודינא לך, ואי בקדשי בדק הבית קאמרת
-
לא מודינא לך
.
תניא
, שנינו ברייתא
כוותיה דרבי יוחנן
: אמרה תורה בפרשת פדיון קדשים [ויקרא כז פסוק יא - יב] "
ואם כל בהמה טמאה
אשר לא יקריבו ממנה
קרבן לה', והעמיד את הבהמה לפני הכהן. והעריך הכהן אותה בין טוב ובין רע. כערכך הכהן כן יהיה".
ודרשינן:
בבעלי מומין שנפדו הכתוב מדבר
, שהיא טמאה להקרבה, ואמרה התורה שהיא נפדית בהעמדה והערכה.
וממשיכה הברייתא:
אתה אומר בבעלי מומין, או אינו
מדבר,
אלא בבהמה טמאה
, כגון סוס וגמל וחמור שהוקדשה לבדק הבית, והיא צריכה העמדה והערכה? ומתרצת הברייתא:
כשהוא אומר
, במקום אמר [שם בפסוק כז] "
ואם בבהמה הטמאה ופדה בערכך
" -
הרי בהמה טמאה אמור!