Text version of this daf: original and translation
Shevuot 8a — the Talmud in English
And again we considered this: also forbidden sexual relations is difficult. What are the circumstances? How could we have supposed that the inner goat would atone for this? For if if it is speaking…
Original text — Shevuot 8a
ותו הוינן בה:
גילוי עריות נמי
קשיא
היכי דמי?
איך היה לנו הוה אמינא ששעיר הפנימי יכפר על כך? והרי
אי
איירי
במזיד
-
בר קטלא הוא. אי בשוגג
-
בר קרבן יחיד הוא!?
ומתרצינן כדלעיל:
במזיד ולא אתרו ביה
. או
בשוגג ולא אתיידע ליה
שחטא!
וכן הוינן ביה:
שפיכות דמים נמי
קשיא
היכי דמי? אי במזיד
-
בר קטלא הוא, אי בשוגג
-
בר גלות הוא!?
ומתרצינן: מצינו שלשה אופנים:
במזיד ולא אתרו ביה, בשוגג ולא אתידע ליה, אי נמי, בהנך דלאו בני גלות נינהו
, [כגון שזרק אבן, ולאחר שזרקה הוציא הנהרג את ראשו ועל ידי כך נהרג].
אמר מר: יכול על שלש טומאות הללו יהא שעיר מכפר? תלמוד לומר "מטומאות" ולא כל טומאות. מה מצינו שחלק הכתוב מכלל כל הטומאות
-
בטומאת מקדש וקדשיו
שחייבים עליהקרבןעולה ויורד,
אףכאן
בכפרת שעיר הפנימי,
בטומאת מקדש וקדשיו, דברי רבי יהודה.
ומבארת הגמרא:
מאי חלק
הכתוב טומאה זאת? -
דמייתי
עליה קרבן חטאת
בעולה ויורד,
ואילו על שאר עבירות מביא קרבן חטאת קבוע.
אך דנה הגמרא:
אימא
, אולי נאמר שהשעיר הפנימי בא לכפר על חטא של
עבודה זרה. ומאי חלק
חטא זה משאר חטאים -
[
סימן ע"ז, יולדת, מצורע, נזיר
]
בכך
דמייתי
על חטא עבודה זרה
שעירה
בלבד,
ולא כשבה.
ואילו על שאר החטאים מביא או כשבה או שעירה!?
אמר רב כהנא: אנן, חלק
הכתוב
להקל קאמרינן
, שיש לנו ללמוד במה מצינו שחלק הכתוב למקום שהקל בו הכתוב, כמו שעיר הפנימי, שהוא קולא ליחיד, שאינו צריך להוציא מממונו אלא מתכפר בקרבן הציבור.
והאי,
קרבן חטאת של עבודה זרה,
חלק להחמיר הוא,
שהחמיר הכתוב בו יותר משאר חייבי כריתות, להביא על שגגת עבודה זרה שעירה בדוקא, ואם לא ימצא שעירה אלא בדמים יקרים, יביאנה על כרחו.
ואכתי הוינן בה:
ואימא
על טומאת
יולדת
בא השעיר לכפר, שמצינו שחלק אותה הכתוב להקל משאר טומאות,
דמייתא
קרבן
עולה ויורד
, ולא קרבן קבוע. וכפרת השעיר ביום הכיפורים תועיל לה, שאם עבר עליה יום הכפורים ועדיין לא הביאה את קרבנה, יהיה לה מותר לאכול בקדשים, ולא תצטרך להביא קרבן!?
אמר רב הושעיא: "לכל חטאתם"
כתיב,
ולא "לכל טומאותם".
שהשעיר בא לכפר או להגן מעונש על חטא ואינו בא לטהר, ואילו יולדת, קרבנה אינו בא על חטא אלא כדי לטהרה לאכול בקדשים.
ומקשינן:
ולרבי שמעון בן יוחאי, דאמר יולדת נמי חוטאת היא
[שבשעה שכורעת ללדת נשבעת שלא תזקק לבעלה], וקרבנה בא על חטא,
מאי איכא למימר?
ונאמר לפיו שהשעיר הפנימי בא לכפר על יולדת, לפי שמצינו שהקל בה הכתוב בקרבן עולה ויורד.
ומתרצינן:
רבי שמעון לטעמיה, דאמר
בברייתא -
ממקומו הוא מוכרע
שכפרת השעיר הפנימי היא על טומאת מקדש וקדשיו, דכתיב "וכפר על הקודש מטומאות"
\- מטומאות של קודש!
ואכתי הוינן בה:
ואימא מצורע
הוא זה שמתכפר בשעיר הפנימי, כי מצינו שהקל בו הכתוב להביא קרבן עולה ויורד? ומתרצינן:
אמר רב הושעיא: "לכל חטאתם" כתיב, ולא "לכל טומאותם".
ומצורע אינו חוטא, אלא זקוק לטהרה כדי לאכול בקדשים.
אלא שעדיין יש לשאול:
ולשמואל בר נחמני, דאמר על שבעה דברים נגעים באין,
על לשון הרע, ועל שפיכות דמים וכולי, ולפיו מצורע חוטא הוא,
מאי איכא למימר,
שהרי קרבנו על חטא הוא בא, ואם כן, דלמא עליו מכפר השעיר הפנימי?
ומתרצינן: אמנם הוא נהיה מצורע בגלל חטאיו, אך קרבנו אינו בא לכפר על החטאים האלו כי
התם, נגעיה הוא דאכפר ליה,
צער הנגע הוא זה שמכפר על העוון,
וקרבן
בא רק כדי
לאישתרויי
למצורע
בקדשים
, להתירו באכילת קדשים, ושוב אפשר לדרוש - לכל חטאתם, ולא לכל טומאתם! ושוב הוינן בה:
ואימא נזיר טמא
הוא זה המתכפר בשעיר הפנימי, שאם לא הביא את קרבן החטאת שהוא חייב בו עד יום הכיפורים, תועיל לו כפרת השעיר שלא יצטרך להביא את קרבן היחיד שלו? ומצינו
דחלק
בו הכתוב להקל,
דמייתי תורים ובני יונה!?
אמר רב הושעיא: "לכל חטאתם" כתיב, ולא "לכל טומאותם".
ואילו קרבן החטאת של נזיר שנטמא בא כדי שתחול עליו נזירות טהרה, ולא בתור כפרה על חטא.
ופרכינן:
ולרבי אלעזר הקפר, דאמר נזיר נמי חוטא הוא
משום שציער את עצמו מן היין,
מאי איכא למימר?
ומשנינן: רבי אלעזר הקפר
סבר לה כרבי שמעון,
שאינו לומד בבנין אב, אלא
דאמר
-
ממקומו הוא מוכרע
שכפרת השעיר היא על טומאת מקדש וקדשיו בלבד.
אמר מר: רבי שמעון אומר
-
ממקומו הוא מוכרע, שהרי הוא אומר "וכפר על הקודש מטומאות",
ופשטיה דקרא משמע -
מטומאתו של קודש!
והוינן בה: הרי
שפיר קאמר רבי שמעון,
ואמאי פליג עליו רבי יהודה?
ומשנינן:
ורבי יהודה, אמר לך
-
ההוא
קרא ד"וכפר על הקודש מטומאות",
מיבעי ליה
למילתא אחריתא, ללמדנו שכפרת ההיכל תהיה ככפרת קודש הקדשים,
כי היכי דעביד לפני ולפנים,
כמו שמזה מדם הפר ומדם השעיר אחת למעלה ושבע למטה בבית קדש הקדשים,
הכי נעביד
נמי
בהיכל,
מול הפרוכת!
ורבי שמעון
סבר -
ההוא
דין שיש להזות בהיכל כמו בקודש הקדשים,
מ"וכן יעשה
לאהל מועד"
נפקא!
ורבי יהודה
אמר -
אי מההיא
ד"וכן יעשה לאהל מועד",
הוה אמינא
שאין מזים בהיכל מול הפרוכת משארית הדם שנותרה מההזאה בקודש הקדשים, אלא
ניתי פר ושעיר אחריני, ונעביד
מדמם כשם שנעשה בראשונים. לכן
קא משמע לן
קרא ד"וכפר על הקודש", שאין מביא פר ושעיר אחרים, אלא מזה מהדם שנשאר מההזאה בקודש הקדשים.
ורבי שמעון
סבר - הא דכתיב
"וכן יעשה לאהל מועד"
, משמעותו היא
מיניה
, הזאה מאותו הדם שנעשתה ממנו ההזאה בפנים,
משמע!
ולפיכך מיותר הכתוב של "וכפר על הקודש מטומאות", ללמד שכפרת השעיר הפנימי היא על טומאת מקדש וקדשיו בלבד.
אמר מר: יכול על כל טומאות שבקודש יהא שעיר זה מכפר? תלמוד לומר "מפשעיהם לכל חטאתם"
חטאים דומיא דפשעים, מה פשעים, במזיד, שאינן בני קרבן, אף חטאים, בשוגג, שאינן בני קרבן.
והוינן בה: הרי
מאי ניהו
מה הם החטאים של טומאת מקדש וקדשיו שהתמעטו מכפרת השעיר משום שהם חייבים בקרבן יחיד? - אלו החטאים על טומאה אשר
יש בה
בטומאה
ידיעה בתחילה, ויש בה ידיעה בסוף.
והרי
האי
חוטא,
בר קרבן
יחיד
הוא!
וזוהי כפרתו האמורה בתורה. ומדוע היה מקום לומר שיתכפר בשעיר הפנימי, עד שהוצרך התנא להשמיענו שאינו מתכפר בו?
Translation
And again we considered this:
also forbidden sexual relations
is difficult.
What are the circumstances?
How could we have supposed that the inner goat would atone for this? For if
if
it is speaking
of an intentional act—
he is liable to capital punishment. If it is unintentional—
he is liable for an individual offering!?
And we answer as above:
intentionally, but they did not warn him. Or
or
unintentionally, but it did not become known to him
that he had sinned!
And likewise we considered this:
also bloodshed
is difficult.
What are the circumstances? If intentionally—
he is liable to capital punishment; if unintentionally—
he is liable to exile!?
And we answer: we find three possibilities:
intentionally, but they did not warn him; unintentionally, but it did not become known to him; or alternatively, in those who are not subject to exile [for example, where he threw a stone, and after he threw it, the slain person stuck out his head, and through this he was killed].
he threw a stone, and after he threw it, the person who was killed stuck out his head, and was killed as a result].
The Master said: Could it be that for these three impurities the goat atones? The verse says, “from impurities,” and not all impurities. What do we find that Scripture distinguished from the category of all impurities—
the impurity of the Temple and its sacred things,
for which one is liable for a variable offering,
so too here,
in the atonement of the inner goat,
the impurity of the Temple and its sacred things, the words of Rabbi Judah.
And the Gemara explains:
What is “distinguished”
by Scripture this impurity?—
That one brings
a sin-offering for it
as a variable offering,
whereas for the other transgressions one brings a fixed sin-offering.
But the Gemara discusses:
Let us say,
perhaps we should say that the inner goat comes to atone for the sin of
idolatry. And what distinguished
this sin from the other sins—
The mnemonic is: idol worship, a woman who gave birth, a leper, and a nazirite.]
in that
one brings
for the sin of idolatry
a she-goat
alone,
and not a female sheep.
Whereas for the other sins one brings either a female sheep or a she-goat!?
Rav Kahana said: We are saying that Scripture distinguished
the matter
to be lenient,
for we must learn by what we find that Scripture distinguished a matter in which Scripture was lenient, such as the inner goat, which is a leniency for an individual, who need not expend his own money, but is atoned for by the communal offering.
But this,
the sin-offering of idolatry,
is a distinction to be stringent,
for Scripture was more stringent in its case than in the case of the other transgressors liable to excision: for an unintentional act of idolatry one must bring specifically a she-goat, and if he finds only a she-goat at an expensive price, he must bring it against his will.
And still we considered this:
And let us say
for the impurity of
a woman who has given birth
the goat comes to atone, for we find that Scripture distinguished it to be lenient from the other impurities,
in that she brings
an offering
as a variable offering,
and not a fixed offering. And the atonement of the goat on Yom Kippur would benefit her, for if Yom Kippur passed over her and she had still not brought her offering, she would be permitted to eat sacred food and would not need to bring an offering!?
Rav Hoshaya said: “For all their sins”
is written,
and not “for all their impurities.”
For the goat comes to atone or to protect from punishment for a sin, and it does not come to purify, whereas the offering of a woman who has given birth does not come for a sin, but in order to purify her so that she may eat sacred food.
And we object:
But according to Rabbi Shimon ben Yohai, who says that a woman who has given birth is also a sinner [for when she is in labor she swears that she will no longer have relations with her husband], and her offering comes for a sin,
and her offering comes for a sin,
what is there to say?
And according to him it should be said that the inner goat comes to atone for a woman who has given birth, since we find that Scripture was lenient with regard to her through a variable offering.
And we answer:
Rabbi Shimon follows his own view, for he says
in a baraita—
it is determined from its place
that the atonement of the inner goat is for the impurity of the Temple and its sacred things, as it is written, “And he shall atone for the holy place from impurities” —
from the impurities of the sacred place!
And still we considered this:
And let us say: a leper
is the one for whom the inner goat atones, for we find that Scripture was lenient with him by requiring a variable offering? And we answer:
Rav Hoshaya said: “For all their sins” is written, and not “for all their impurities.”
And a leper is not a sinner, but requires purification in order to eat sacred food.
But there is still a question to ask:
But according to Shmuel bar Nachmani, who says that afflictions come on account of seven things,
for slander, bloodshed, and so forth, and according to him a leper is a sinner,
what is there to say,
for his offering comes for a sin, and if so, perhaps the inner goat atones for him?
And we answer: Indeed, he became a leper because of his sins, but his offering does not come to atone for these sins, because
there, it is his affliction that atones for him,
the suffering of the affliction is what atones for the transgression,
and the offering
comes only in order
to be permitted
to the leper
with regard to sacred food,
to permit him to eat sacred food. And again it is possible to expound: “For all their sins,” and not for all their impurities! And again we considered this:
And let us say: an impure nazirite
is the one for whom the inner goat atones, for if he did not bring the sin-offering that he is obligated to bring before Yom Kippur, the atonement of the goat should benefit him so that he would not need to bring his individual offering? And we find
that Scripture distinguished
him to be lenient,
in that he brings turtledoves or young pigeons!?
Rav Hoshaya said: “For all their sins” is written, and not “for all their impurities.”
Whereas the sin-offering of a nazirite who became impure comes so that pure naziriteship should take effect for him, and not as atonement for a sin.
And we refute:
But according to Rabbi Eleazar Ha-Kappar, who says that a nazirite is also a sinner
because he afflicted himself by abstaining from wine,
what is there to say?
And we answer: Rabbi Eleazar Ha-Kappar
agrees with Rabbi Shimon,
who does not learn through a binyan av, but rather
says—
it is determined from its place
that the atonement of the goat is only for the impurity of the Temple and its sacred things.
The Master said: Rabbi Shimon says—
it is determined from its place, for it says, “And he shall atone for the holy place from impurities,”
and the plain meaning of the verse indicates—
from the impurity of the holy place!
And we considered this: Surely
Rabbi Shimon has spoken well,
so why does Rabbi Judah disagree with him?
And we answer:
And Rabbi Judah could say to you—
that
verse, “And he shall atone for the holy place from impurities,”
is needed to him
for another matter: to teach us that the atonement of the Sanctuary shall be like the atonement of the Holy of Holies,
just as he performs inside and further inside,
as he sprinkles from the blood of the bull and from the blood of the goat once upward and seven times downward in the Holy of Holies,
so shall he perform
also
in the Sanctuary,
opposite the curtain!
And Rabbi Shimon
holds—
that
law, that one must sprinkle in the Sanctuary as in the Holy of Holies,
is derived from “And so shall he do”
“to the Tent of Meeting”
it emerges!
And Rabbi Judah
said—
if from that
verse, “And so shall he do to the Tent of Meeting,”
I would have supposed
that one does not sprinkle in the Sanctuary opposite the curtain from the remainder of the blood that remained from the sprinkling in the Holy of Holies, but rather
let us bring other bull and goat, and perform
from their blood as was done with the first ones. Therefore
it informs us
the verse, “And he shall atone for the holy place,” that one does not bring another bull and goat, but sprinkles from the blood that remained from the sprinkling in the Holy of Holies.
And Rabbi Shimon
holds—this that is written
“And so shall he do to the Tent of Meeting,”
its meaning is
from it,
sprinkling from that same blood from which the sprinkling was performed inside
is indicated!
And therefore the verse “And he shall atone for the holy place from impurities” is superfluous, to teach that the atonement of the inner goat is only for the impurity of the Temple and its sacred things.
The Master said: Could it be that this goat atones for all impurities in the sacred place? The verse says, “from their rebellious sins for all their sins”—
sins similar to rebellious sins: just as rebellious sins are intentional and are not subject to an offering, so too sins are unintentional and are not subject to an offering.
And we considered this: Surely
what is it
that are the sins of the impurity of the Temple and its sacred things that were excluded from the atonement of the goat because they are liable for an individual offering?—Those sins concerning impurity in which
there is
in the impurity
knowledge at the beginning, and there is knowledge at the end.
But
this
sinner,
liable for an offering
of an individual
is he!
And this is the atonement stated in the Torah. Why, then, was there room to say that he would be atoned for by the inner goat, until the tanna had to inform us that he is not atoned for by it?