Text version of this daf: original and translation
Shabbat 80a — the Talmud in English
A tanna, a sage of the Mishnaic era, taught: one who carries out ink, the amount that makes him liable is the amount used for writing two letters when he carries it out as dry ink. Or, the amount of…
Original text — Shabbat 80a
תנא
: המוציא דיו, שיעורו הוא בשיעור כתיבת
שתי אותיות
כשהוא מוציאו
בדיו
יבש. או בשיעור
שתי אותיות
בדיו ש
בקולמוס
. או שמוציא דיו הראוי לכתיבת
שתי אותיות, בקלמרין
, בקסת הסופר;.
בעי רבא
: הוציא דיו בשיעור
אות אחת, בדיו
יבש ו
אות אחת בקולמוס ואות אחת בקלמרין
-
מהו?
האם מצטרפין שלשת סוגי הדיו לשיעור שתי אותיות?
ומסקינן:
תיקו!
אמר רבא: הוציא
דיו בשיעור
שתי אותיות
לרשות הרבים,
וכתבן כשהוא מהלך
, הרי על אף שלכאורה הוא לא עשה הנחה ברה"ר, שהרי הוא עצמו לא נח [ולא היה מצב שבו ניתן לומר ש"הנחת גופו הוי כהנחת החפץ"], אפילו הכי הוא
חייב
משום הוצאה, [לבד מהכתיבה] היות ו
כתיבתן
של האותיות בדיו -
זו היא הנחתן!
שזו היא עיקר צורת ההנחה של הדיו, כאשר מניחים אותו על הנייר בתורת כתב.
ואמר רבא: הוציא
דיו בשיעור
אות אחת וכתבה, וחזר והוציא
דיו בשיעור
אות אחת וכתבה
-
פטור
מחטאת משום הוצאה, ואפילו אם עשה זאת בהעלם אחד.
מאי טעמא?
משום ד
בעידנא דאפקא לבתרייתא
, לדיו של האות השניה -
חסר לה לשיעורא דקמייתא
. שכבר נתייבש הדיו של האות הראשונה, ונמצא שבגמר ההוצאה, כשאנו באים לצרף את שתי האותיות, אין כאן שיעור של שתי אותיות.
ואמר רבא: הוציא חצי גרוגרת אחת
מרשות היחיד
והניחה
ברשות הרבים,
וחזר והוציא חצי גרוגרת אחת, והניחה
ברשות הרבים, הרי חצי הגרוגרת
הראשונה
-
נעשה כמי שקלטה כלב
בפיו, ולא נעשית ההנחה מכוחו,
או
כמי
שנשרפה
קודם הנחת חצי הגרוגרת השניה, שאז אין שני חצאי הגרוגרות ראויים לצירוף,
ופטור.
והוינן בה:
ואמאי
פטור?
הא מנחה
חציה של הגרוגרת הראשונה בעת הנחת חציה השניה, והרי לא נקלטה המחצית הראשונה בפי כלב ולא נשרפה, אלא שתיהן מונחות עתה יחד בגמר ההוצאה במלוא השיעור של גרוגרת, ולמה לא יצטרפו לשיעור גרוגרת? ומדוע אמרינן שהמחצית הראשונה "נעשה כאילו קלטה כלב או נשרפה"? ומתרצינן:
הכי קאמר
רבא:
ואם קדם והגביה
את
הראשונה
ממקום הנחתה
קודם הנחת
ה
שניה
-
נעשית
ה
ראשונה כמי שנקלטה
על ידי כלב [קודם הנחה, דפטור כדתנן לקמן קב א הזורק וקלטה כלב פטור, דלא נעשתה ההנחה מכחו, ואין כאן הנחה. רש"י]
או שנשרפה, ופטור
. לפי שגם כאן, בשעת גמר ההוצאה, כבר בטלה ההנחה הראשונה.
ואמר רבא: הוציא חצי גרוגרת והניחה, וחזר והוציא חצי גרוגרת, והעבירה דרך עליה
, מעל לחצי הראשונה,
חייב.
והוינן בה:
ואמאי
חייב -
הא לא נח
החצי השני?
ומתרצינן:
כגון שהעבירה
למחצית הגרוגרת השניה
תוך שלשה
טפחים סמוך לקרקע שמונחת עליה מחצית הגרוגרת הראשונה, והרי הוא כמי שהונחה, מדין לבוד.
ומקשינן:
והאמר רבא
: הזורק חפץ מרשות היחיד לרשות הרבים או זרקו למרחק של ארבע אמות ברשות הרבים, ולא נח החפץ ברשות הרבים, הרי הוא פטור. ואפילו עבר החפץ
תוך שלשה
לקרקע רשות הרבים הוא פטור
לרבנן
, דסברי קלוטה [דבר הנמצא "קלוט" באויר הרשות] לאו כמי שהונחה דמי. אלא
צריך
שתהיה
הנחה
של החפץ
על גבי משהו
. ולא אמרינן דבתוך שלשה מודו רבנן דהוי כהונח החפץ על הקרקע, אלא צריך שינוח ממש! [ומכל מקום, לא צריך הנחה על גבי מקום של ד' טפחים על ד' טפחים, כבכל הנחה, הואיל והוא בתוך שלשה לקרקע].
ומתרצינן:
לא קשיא
.
כאן
, דצריך הנחה על גבי משהו -
בזורק
את החפץ ולא נח ברשות הרבים.
כאן
, שמספיק כדי לחייב העברה תוך שלשה, ואפילו בלא הנחה -
במעביר
את החפץ בידו, שאז אין צורך בהנחה הואיל והחפץ מונח בידו, וידו סמוכה לקרקע.
דזה שמונח החפץ ביד חשיב כנח על גבי מקום כל שהוא. חזו"א סי' ס"ב ס"ק כג.
תנו רבנן: הוציא חצי גרוגרת, וחזר והוציא חצי גרוגרת בהעלם אחד
, שהיה שוגג מתחילה ועד סוף, ולא נודע לו באמצע שחטא -
חייב
חטאת.
אבל, אם הוציאן
בשתי העלמות
, שנודע לו בין שני החצאים שחטא, ושוב שכח, והוציא את החצי השני -
פטור
. כיון שהידיעה שבאמצע מחלקת את שתי האכילות, ולא מצטרפים שני החצאים יחד לשיעור המחייב חטאת.
רבי יוסי אומר
: אפילו הוציאן
בהעלם
אחד,
הרי דוקא אם הוציא את שני החצאים
לרשות אחת
, כלומר, לאותה רשות הרבים -
חייב
. אבל אם הוציא את שני החצאים
לשתי רשויות
הרבים נפרדות, משני צידי רשות היחיד, כשכל חצי הוא הוציא לרה"ר אחרת -
פטור
.
אמר רבה: והוא
, בתנאי,
ש
ההפרדה בין שתי רשויות הרבים היא דוקא באמצעות רשות היחיד, שאז
יש
רשות של
"חיוב חטאת
" המפרידה
ביניהם
.
כי רק רשות היחיד המפסקת בין שתי רשויות הרבים גורמת לחיוב חטאת [שאם הוציא או הכניס מאחת מרשויות הרבים הללו לאותה רשות המפסקת ביניהם, חייב חטאת], ורק אז הן נחשבות לשתי רה"ר נפרדות אשר מחלקות את ההוצאות אליהן כמעשים נפרדים, ולכן כדי לחייב על כל הוצאה צריך שיעור הוצאה שלם בפני עצמו.
אבל
אם מפסיקה ביניהם רק
כרמלית
-
לא
הוי הפסק לחלק בין הרשויות ולהחשיב את ההוצאות אליהן כמעשים נפרדים, אלא הן נחשבות כרה"ר אחת, שאפילו אם הוציא חצי גרוגרת אחת לרה"ר זו וחצי גרוגרת שניה לרה"ר זו - חייב.
ואילו
אביי אמר: אפילו כרמלית
הוי הפסק.
אבל פיסלא
, גזע עץ השוכב לכל רוחב רה"ר -
לא
הוי הפסק, ואם הוציא חצי גרוגרת לצד זה של הגזע וחצי גרוגרת לצד זה, חייב.
ורבא אמר: אפילו פיסלא
הוי הפסק.
ואזדא רבא לטעמיה
:
דאמר רבא: רשות שבת
-
כרשות גיטין דמיא
. ולגבי גיטין מצינו שפיסלא חולקת רשות בפני עצמה. והוא הדין לענין שבת, שמפסקת בין שתי רשויות הרבים.
המעשה בגיטין היה כשהבעל זרק גט לאשתו בחצרו, והגט נפל על פיסלא, שהדין הוא שאינה מגורשת. כי אעפ"י שהבעל השאיל לאשתו את חצירו לצורך קניית הגט, את מקום הפיסלא הוא לא השאיל, לפי שהוא מקום בפני עצמו. ואמרינן אין אדם משאיל רק מקום אחד, ולא שנים.
שנינו במשנה: המוציא
כחול
-
כדי לכחול עין אחת.
והוינן בה: המוציא כחול בשיעור כדי לכחול בו אמאי חייב? והרי
עין אחת, הא לא כחלי
אינשי, אלא שתי עינים, ולמה שיערו חכמים בעין אחת? ומתרצינן:
אמר רב הונא: שכן
נשים
צנועות כוחלות עין אחת
בלבד, שמכסות את פניהן ואינן מגלות אלא עין אחת כדי לראות, וכוחלות אותה עין. הילכך כחול כדי לכחול בו עין אחת נמי חשיב.
מיתיבי
לרב הונא: הא תניא:
רבי שמעון בן אלעזר אומר: כחול, אם
הוא עומד
לרפואה,
שיעורו הוא
כדי לכחול
בו
עין אחת
.
ו
אם
עומד
לקשוט,
שיעורו הוא כדי לכחול בו
בשתי עינים.
וקשיא לרב הונא, שלדבריו אפילו בלקשט סגי בעין אחת?
ומתרצינן:
תרגמא
, העמידה,
הלל בריה דרבי שמואל בר נחמני: כי תניא ההיא
-
בעירניות
, בנות הכפרים, [ועיין במסורת הש"ס המביא את דברי רש"י במקום אחר שהכונה היא לבנות כרך קטן], שאינן צריכות לנהוג בצניעות כל כך, לפי שאין שם אנשים רבים, וגם אין מצוי שם שחוק וקלות ראש. והן כוחלות שתי עיניהן, ולכן לגביהם זהו השיעור לענין שבת.
שנינו במשנה:
שעוה כדי ליתן על פי נקב קטן.
תנא: כדי ליתן על פי נקב קטן של
הפקק שעל צלוחית ה
יין
, ולא של שמן או דבש. שהיין יוצא דרך נקב קטן יותר לעומת הנקב העשוי להוצאת שמן ודבש.
שנינו במשנה:
דבק כדי ליתן בראש השפשף.
תנא: כדי ליתן בראש שפשף
, נסר קטן,
שבראש קנה של ציידין
, שצריך לשים שם הרבה דבק כדי שהעוף ידבק כשישב שם.
שנינו במשנה:
זפת וגפרית כדי לעשות
נקב.
תנא: כדי לעשות נקב קטן
[עיין במשנה].
שנינו במשנה:
חרסית כדי לעשות פי כור
של צורפי זהב. רבי יהודה אומר: כדי לעשות פטפוט.
והוינן בה:
למימרא
וכי תאמר
דשיעורא דרבי יהודה נפיש
גדול משיעורא דרבנן? שהרי השיעור בכדי לעשות פטפוט הוא יותר מלעשות פי כור.
ו
הא קיימא לן
לגבי שיעור הוצאה של דבר אחר
דשיעורא דרבנן נפיש
מדרבי יהודה?
ד
הרי
תנן
במתניתין בשיעור הגמי:
רבי יהודה אומר: כדי ליטול הימנו מדת מנעל לקטן
, שהוא פחות משיעור של רבנן, כדי לעשות תלאי.
הרי שרבי יהודה מחמיר מרבנן, ולמה כאן הוא מקל יותר מהם?
ומתרצינן:
אימא
בדברי רבי יהודה:
כדי לסוד
, לטייח את הבקעים של
פטפוט
רגל של
כירה קטנה
, שהוא פחות מלעשות פי כור זהב.
[
סובין כדי ליתן על פי כור של צורפי זהב
].
Translation
A tanna, a sage of the Mishnaic era, taught:
one who carries out ink, the amount that makes him liable is the amount used for writing
two letters
when he carries it out
as dry ink.
Or, the amount of
two letters—
as
ink in a pen.
Or, if he carries out enough ink suitable for writing
two letters, in an inkwell—
in the writer’s inkwell.
Rava raised a dilemma:
If one carries out ink in the amount of
one letter, as dry ink
and
one letter in a pen and one letter in an inkwell—
what is the law?
Do the three types of ink combine to reach the amount of two letters?
And we conclude:
The question remains without a resolution.
Rava said: If one carried out
ink in the amount of
two letters
into the public domain
and wrote them while walking,
even though, apparently, he did not perform the required placing in the public domain, since he himself did not stop—and there was no situation in which one could say that “the placing of his body is considered like the placing of the object”—nevertheless he is
liable
for carrying out, [in addition to liability for writing], because
the writing
of the letters in ink
is its placing.
That is the essential form of placing ink: placing it on paper in the form of writing.
And Rava said: If one carried out
ink in the amount of
one letter and wrote it, and then carried out again
ink in the amount of
one letter and wrote it—
he is exempt
from bringing a sin-offering for carrying, even if he performed the entire act during one period of unawareness.
What is the reason?
Because
when he carried out the latter one,
the ink of the second letter,
the measure of the first one was lacking.
The ink of the first letter had already dried, so at the completion of the carrying, when we seek to combine the two letters, there is not an amount sufficient for two letters.
And Rava said: If one carried out one-half of a dried fig
from the private domain
and placed it
in the public domain,
and then carried out another one-half of a dried fig and placed it
in the public domain, the first half
of the first dried fig
is treated as though a dog had caught it
in its mouth, so that the placing was not performed through his agency,
or
as though it
had burned
before the second half was placed, in which case the two halves are not fit to combine,
and he is exempt.
And we discuss this:
But why
is he exempt?
The first half is lying
at the time the second half is placed. The first half was not caught in a dog’s mouth and did not burn; rather, both halves are now lying together at the completion of the carrying, in the full measure of a dried fig. Why, then, should they not combine to reach the measure of a dried fig? And why do we say that the first half is “treated as though a dog had caught it or it had burned”? And we answer:
This is what
Rava
was saying:
And if he first lifted
the first one
from the place where he had placed it,
before placing
the
second one—
the
first
becomes like one that was caught
by a dog [before it was placed; he is exempt, as we learned below, on page 102a: one who throws an object and a dog catches it is exempt, since the placing was not performed through his agency and there is no placing. Rashi]
or burned, and he is exempt.
For here too, at the time the carrying is completed, the first placing has already been nullified.
And Rava said: If one carried out one-half of a dried fig and placed it, and then carried out another one-half of a dried fig and carried it over the first half,
above the first half,
he is liable.
And we discuss this:
But why
is he liable?
The
second half did not come to rest.
And we answer:
For example, he carried it—
the second half of the dried fig—
within three
handbreadths of the ground on which the first half of the dried fig was lying, and it is considered as though it had been placed, by the principle that objects within three handbreadths are regarded as joined.
And we challenge this:
But Rava said: If one throws an object from the private domain into the public domain, or throws it a distance of four cubits in the public domain, and the object does not come to rest in the public domain, he is exempt. Even if the object passed
within three
within three
handbreadths of the ground of the public domain, he is exempt
according to the Rabbis,
who hold that an object caught in the airspace of a domain is not considered to have come to rest. Rather,
it is necessary
that there be
a placing
of the object
on something.
We do not say that, when it is within three handbreadths, the Rabbis agree that the object is considered to have been placed on the ground; rather, it must actually come to rest! [Nevertheless, it need not be placed on a surface four handbreadths by four handbreadths, as is required for ordinary placing, since it is within three handbreadths of the ground.]
And we answer:
There is no difficulty.
Here,
where placing on something is required, it is
in the case of one who throws
the object and it does not come to rest in the public domain.
Here,
where carrying it within three handbreadths is sufficient to make him liable, even without placing it, it is
in the case of one who carries
the object in his hand. In that case, no separate placing is necessary, since the object is resting in his hand and his hand is close to the ground.
The fact that the object is resting in a hand is considered like its resting on any surface. Hazon Ish, section 62, subsection 23.
The Sages taught: If one carried out one-half of a dried fig, and then carried out another one-half of a dried fig during one period of unawareness,
meaning that he was unwitting from beginning to end and did not realize in the interim that he had sinned—
he is liable
for a sin-offering.
But if he carried them out
during two periods of unawareness,
meaning that he realized between the two halves that he had sinned, then forgot again and carried out the second half—
he is exempt.
Since the awareness in between separates the two acts, the two halves do not combine to reach the measure that makes one liable for a sin-offering.
Rabbi Yosei says: Even if he carried them out
during
one period of unawareness,
one, he is liable only if he carried out both halves
to two domains,
to one domain,
that is, to the same public domain—
he is liable.
But if he carried out both halves
to two domains
that are separate public domains, on opposite sides of a private domain, with each half carried into a different public domain—
he is exempt.
Rabba said: And this is so
on the condition
that
the separation between the two public domains is specifically by means of a private domain. In that case,
there is
a domain of
“liability for a sin-offering”
that separates
between them.
Only a private domain separating two public domains causes liability for a sin-offering [for if one carries from one of those public domains into the intervening domain, or from the intervening domain into one of them, he is liable for a sin-offering]. Only in that case are they considered two separate public domains that divide the acts of carrying into separate acts. Therefore, in order to make one liable for each act of carrying, each act must have the complete measure required for carrying.
But
if only a
karmelit, an area that has an intermediate status and is neither a public nor a private domain, separates
not
does it constitute a separation that divides the domains and makes the acts of carrying into them separate acts. Rather, they are considered one public domain. Therefore, even if he carried one half of a dried fig into this public domain and the second half into that public domain, he is liable.
Whereas
Abaye said: Even a karmelit
constitutes a separation.
But a plank,
a tree trunk lying across the entire width of the public domain,
does not
constitute a separation. If he carried one half of a dried fig to one side of the trunk and one half to the other side, he is liable.
And Rava said: Even a plank
constitutes a separation.
And Rava follows his own reasoning:
For Rava said: A Shabbat domain
is comparable to a domain with regard to bills of divorce.
With regard to bills of divorce, we find that a plank divides the domain and is considered a domain in its own right. The same applies with regard to Shabbat: it separates two public domains.
The case involving bills of divorce was as follows: A husband threw a bill of divorce to his wife in his courtyard, and the bill fell onto a plank. The ruling is that she is not divorced. Although the husband lent his courtyard to his wife for the purpose of acquiring the bill of divorce, he did not lend her the place occupied by the plank, since it is a separate domain. We say that a person lends only one place, not two.
We learned in the Mishna, the foundational compilation of the Oral Law: One who carries out
eye makeup—
the measure is enough to apply it to one eye.
And we discuss this: Why is one liable for carrying out eye makeup in an amount sufficient to apply it to one eye?
One eye—do people not apply it
to one eye alone, but to both eyes? Why, then, did the Sages establish the measure as enough for one eye? And we answer:
Rav Huna said: It is because
women
who observe modesty apply makeup to only one eye,
covering their faces and revealing only one eye in order to see, and applying makeup to that eye. Therefore, eye makeup sufficient for one eye is also considered a significant measure.
They raise an objection from a source
against Rav Huna: Is it not taught
that Rabbi Shimon ben Elazar says: Eye makeup, if
it is intended
for medicinal purposes,
its measure is
enough to apply
it to
one eye?
And
if
it is intended
for adornment,
its measure is enough to apply it
to both eyes.
This is difficult for Rav Huna, since according to his statement, even when it is intended for adornment, enough for one eye is sufficient.
And we answer:
He explained it,
he interpreted it,
Hillel, son of Rabbi Shmuel bar Nahmani: When that teaching was taught, it was
with regard to townspeople,
the women of the villages. They do not need to observe such a high degree of modesty, since there are not many people there, and frivolity and levity are also uncommon there. They apply makeup to both eyes, and therefore, with regard to them, this is the measure for Shabbat.
We learned in the Mishna:
Wax, the measure is enough to place it over the opening of a small hole.
A tanna taught: The measure is enough to place it over the opening of a small hole in
the stopper of a small flask of
wine,
and not of oil or honey, since wine flows through a smaller opening than the opening made for oil and honey.
We learned in the Mishna:
Glue, the measure is enough to place it on the top of a bird trap.
A tanna taught: The measure is enough to place it on the top of a bird trap,
a small board
at the top of a reed used by hunters,
where a large amount of glue must be placed so that the bird will stick when it lands there.
We learned in the Mishna:
Tar and sulfur, the measure is enough to make
a hole.
A tanna taught: The measure is enough to make a small hole
[see the Mishna].
We learned in the Mishna:
Pottery, the measure is enough to make the opening of a furnace
used by goldsmiths. Rabbi Yehuda says: The measure is enough to make a support.
And we discuss this:
Does this mean
that
Rabbi Yehuda’s measure is larger
than the measure of the Rabbis? The measure needed to make a support is greater than the measure needed to make the opening of a furnace.
But
we have established
with regard to the measure for carrying another substance
that the measure of the Rabbis is larger
than Rabbi Yehuda’s.
For
indeed,
we learned
in the Mishna concerning the measure of a strip of cloth:
Rabbi Yehuda says: The measure is enough to take from it the measure of a shoe for a child,
which is less than the measure stated by the Rabbis, enough to make a patch.
Thus, Rabbi Yehuda is more stringent than the Rabbis, so why here is he more lenient than they are?
And we answer:
Say
that Rabbi Yehuda’s statement means:
The measure is enough to plaster
the cracks of the
support
of the leg of
a small stove,
which is less than the amount needed to make the opening of a goldsmith’s furnace.
Bran, the measure is enough to place it over the opening of a goldsmith’s furnace.