Text version of this daf: original and translation
Shabbat 128a — the Talmud in English
We learned in the Mishna: But not tevel. And we ask: Since it is not fit for eating, it is obvious that we do not permit moving it? And we explain: It is necessary to inform us, rather, with regard…
Original text — Shabbat 128a
שנינו במשנה:
אבל לא את הטבל.
ומקשינן: כיון דאינו ראוי לאכילה,
פשיטא
דלא שרינן לטלטלו?
ומבארינן:
לא צריכא
לאשמועינן, אלא
בטבל הטבול
רק
מדרבנן,
וכגון
שזרעו בעציץ שאינו נקוב.
וסלקא דעתך כיון דטבל דרבנן הוא שרי לטלטלו, קא משמע לן התנא שאסור.
שנינו במשנה:
ולא מעשר ראשון
שלא ניטלה תרומתו.
קא סלקא דעתין שלא ניטלה ממנו תרומת מעשר, שהיא "תרומתו" של מעשר ראשון, שנותן הלוי לכהן.
ומקשינן:
פשיטא
דאסור, דהא לא חזי ליה, שהרי עדיין הוא טבול לתרומת מעשר?
ומבארינן:
לא צריכא
לאשמועינן, אלא
שהקדימו
לעשר את המעשר ראשון
בכרי,
לאחר מירוח,
שנטל ממנו מעשר
ראשון, והפריש ממנו תרומת מעשר,
ולא נטלה ממנו תרומה גדולה.
מהו דתימא: כדאמר ליה רב פפא לאביי
לעיל [קכז ב] "אי הכי, אפילו הקדימו בכרי נמי ליפטר מתרומה גדולה".
קא משמע לן: כדשני ליה אביי
לרב פפא: אם הקדים לעשר מעשר ראשון לאחר שנתמרח דרשינן מקרא דכתיב "את כל מעשרותיכם" לרבות תבואה שהתמרחה, לחייבה בתרומה גדולה על אף שהקדים את המעשר לתרומה גדולה.
שנינו במשנה:
ולא את מעשר שני
והקדש שלא נפדו.
ומקשינן:
פשיטא?
ומבארינן:
לא צריכא
לאשמועינן אלא באופן
ד
אכן
נפדו, ולא נפדו כהלכתן.
מעשר
שני, כגון
שפדאו על גבי אסימון,
שהוא מטבע שאין עליה הטבעה של צורה, וכל ערכה הוא רק בשיווי המתכת,
דרחמנא אמר
בפדיון מעשר שני
"וצרת הכסף בידך",
ללמד שצריך שיפדה על
דבר שיש בו צורה,
ואסימון אין עליו צורה.
הקדש
, כגון
שחיללו על גבי קרקע,
שאין פדיונו חל עליה,
דרחמנא אמר "ונתן הכסף
-
וקם לו"
, למעט קרקע.
שנינו במשנה:
ולא את הלוף.
תנו רבנן: מטלטלין
בשבת
את החצב,
עשב ששורשיו הולכים לעומק,
מפני שהוא מאכל לצביים. ואת החרדל, מפני שהוא מאכל ליונים.
רבן שמעון בן גמליאל אומר: אף מטלטלין שברי זכוכית, מפני שהוא מאכל לנעמיות,
בנות היענה.
אמר ליה רבי נתן: אלא מעתה, חבילי זמורות נמי יטלטלו מפני שהוא מאכל לפילין
, וראוי הוא שיהיו לו פילים, ויאכילם.
ורבן שמעון בן גמליאל
סבירא ליה:
נעמיות, שכיחי,
אבל
פילין, לא שכיחי.
אמר אמימר
: הא דשרי רבן שמעון בן גמליאל לטלטל שברי זכוכית,
והוא
-
דאית ליה נעמיות,
שמגדלן בביתו.
אמר רב אשי לאמימר
: לשיטתך, שכל ההיתר של רבן שמעון בן גמליאל הוא רק למי שיש לו נעמיות בביתו,
אלא
הא
דקאמר ליה רבי נתן לרבן שמעון בן גמליאל: חבילי זמורות
נמי
יטלטל מפני שהוא מאכל לפילין
. מה תמיה יש כאן?
הרי
אי
אכן
אית ליה פילין,
שמגדלם בביתו -
אמאי לא יטלטלם?
אלא
, ודאי סבירא ליה לרבן שמעון בן גמליאל דלא בעינן שיהיו לו פילין.
אלא
לכל אדם מותר לטלטל על יסוד ההיתר כי
ראוי
שיהיה לו פילים.
אם כן,
הכי נמי
בנעמיות, לא בעינן שיהיה לו, אלא
ראוי
שיהיה לו.
אמר אביי: רבן שמעון בן גמליאל, ורבי שמעון, ורבי ישמעאל, ורבי עקיבא,
כולהו סבירא להו ש
כל ישראל בני מלכים הם.
והנהגות שראויות לבני מלכים ראויות להם.
והשתא מבארינן כל חד מינייהו היכא קאמר לה:
רבן שמעון בן גמליאל,
היינו
הא דאמרן
במתניתין שמותר לטלטל את הלוף מפני שהוא מאכל לעורבין ורק דרך המלכים לגדלם, ואף שאין לו עורבין מכל מקום ראוי שיהיה לו.
רבי שמעון,
היינו
דתנן
לעיל:
בני מלכים סכין
בשבת
על גבי מכותיהם שמן ורד,
מפני
שכן דרכן של בני מלכים לסוך בחול,
אף כשאין להם מכה, הלכך לא מוכחא מילתא דעבדי לרפואה. אבל סתם אדם אסור לסוך שמן ורד, שלפי שדמיו יקרים אין סכים אותו אלא לרפואה.
רבי שמעון אומר: כל ישראל בני מלכים הם.
רבי ישמעאל ורבי עקיבא, דתניא: הרי שהיו נושין בו אלף מנה, ו
היה
לבוש איצטלא
שהיא
בת ק' מנה
-
מפשיטין אותו
את האיצטלא היקרה כדי לפרוע את חובו,
ומלבישין אותו איצטלא הראויה לו.
ו
תנא משום רבי ישמעאל, ותנא משום רבי עקיבא: כל ישראל ראוין לאותה איצטלא.
שנינו במשנה:
חבילי קש וחבילי
זרדים אם התקינן למאכל בהמה מטלטלין אותן, ואם לאו אין מטלטלין אותן.
תנו רבנן: חבילי קש, וחבילי עצים, וחבילי זרדים,
אם התקינן,
הזמינן, שיהיו
למאכל בהמה, מטלטלין אותן. ואם לאו
שלא הזמינן לכך,
אין מטלטלין אותן.
רבן שמעון בן גמליאל אומר: חבילין הניטלין ביד אחד, מותר לטלטלן. חבילין
גדולים, הניטלים רק
בשתי ידים, אסור לטלטלן
, אפילו אם הזמינם לכך, משום דטרחא יתירה היא.
חבילי סיאה, אזוב, וקורנית,
מיני עשבים שהם ראויים להסקה, וגם ראויים למאכל בהמה, וראויים קצת למאכל אדם. אם
הכניסן לעצים,
ליבשן,
אין מסתפק מהן בשבת למאכל בהמה,
דהוו מוקצה. ואם הכניסם
למאכל
בהמה,
מסתפק מהן בשבת.
ו
אם רוצה לאוכלם,
קוטם,
חותך
ביד ואוכל, ובלבד שלא יקטום בכלי
כדרך שהוא עושה בחול.
ו
אם רוצה להוציא הזרע מתוכם,
מולל ואוכל, ובלבד שלא ימלול בכלי הרבה.
וחכמים אומרים: מולל בראשי אצבעותיו ואוכל, ובלבד שלא ימלול בידו הרבה כדרך שהוא עושה בחול.
וכן
הדין,
באמיתא. וכן בפיגם
[מין צמח].
וכן בשאר מיני תבלין.
מאי אמיתא?
ומבארינן:
ניניא,
נענה [אוצר לעז"ר]
שנינו בתוספתא: חבילי סיאה אזוב וקורנית.
אמר רב יהודה: סיאה
שכתוב בברייתא, הכונה ל
צתרי,
[מין צמח, או סוג של נענה, אוצר לעז"ר]
אזוב
ששנינו בברייתא, הוא
אברתא
.
קורנית
-
קורניתא שמה.
ומקשינן:
והא ההוא דאמר להו: מאן בעי קורניתא?
ואשתכח
דהוה
חשי.
ומשמע שקורניתא היא חשי.
אלא, סיאה
היא
צתרי. אזוב
הוא
אברתא. קורניתא
היא
חשי.
איתמר: בשר
חי שהוא
מליח, מותר לטלטלו בשבת,
בשר
חי
תפל,
שלא בושל ואינו מליח, פליגי בה רב הונא ורב חסדא.
רב הונא אמר: מותר לטלטלו,
מפני שאינו סובר שיש בבשר חי איסור טלטול מוקצה.
רב חסדא אמר: אסור לטלטלו.
ומקשינן:
והא רב הונא, תלמיד דרב הוה, ורב כרבי יהודה סבירא ליה, דאית ליה מוקצה,
ואם כן היה לרב הונא לאסור טלטולו? ומתרצינן: רב הונא מחלק בין איסור אכילת מוקצה, לבין טלטולו.
במוקצה לאכילה
-
סבר לה כרבי יהודה.
אבל
במוקצה לטלטול
-
סבר לה כרבי שמעון.
ומקשינן: וכי
רב חסדא אמר אסור לטלטלו?
והא רב יצחק בר אמי, איקלע,
נזדמן,
לבי רב חסדא. וחזא ההוא בר אווזא,
שחוטה;,
דהוו קא מטלטלי ליה משמשא לטולא,
מהשמש לצל, כדי שלא יסריח.
ואמר רב חסדא: חסרון כיס קא חזינן הכא
בשהייתו בשמש, שיסריח ויתקלקל, והתיר לטלטלו.
ומדוע הכא אסר רב חסדא לטלטל בשר חי?
ומתרצינן:
שאני בר אווזא דחזי לאומצא,
שראוי לאוכלו חי אף אם לא נמלח.
[והתוספות הוסיפו שאין בו איסור דם, כיון שלא פירש].
תנו רבנן: דג מליח,
ראוי לאכילה, ולכן
מותר לטלטלו.
דג טפל,
אינו ראוי לכלום, ולכן
אסור לטלטלו.
בשר, בין תפל ובין מליח מותר לטלטלו.
תנו רבנן: מטלטלין את העצמות
,
מפני שהוא מאכל לכלבים.
Translation
We learned in the Mishna:
But not tevel.
And we ask: Since it is not fit for eating,
it is obvious
that we do not permit moving it?
And we explain:
It is necessary
to inform us, rather,
with regard to tevel
only
by rabbinic decree,
and for example
that he sowed it in an unperforated flowerpot.
And it might enter your mind that since it is rabbinic tevel, it is permitted to move it; it informs us that the tanna prohibits it.
We learned in the Mishna:
And not first tithe
whose teruma has not been removed.
It enters our mind that the terumat maaser had not been removed from it, which is the “teruma” of first tithe, which the Levite gives to the koen.
And we ask:
It is obvious
that it is prohibited, for it is not fit for him, since it is still subject to terumat maaser?
And we explain:
It is necessary
to inform us, rather,
that he brought forward
the tithing of the first tithe
in a grain heap,
after its smoothing,
that he took the first tithe from it
and separated terumat maaser from it,
but he did not take the great teruma from it.
Lest you say: As Rav Pappa said to Abaye
above [127b]: “If so, even if he brought it forward in a grain heap as well, it should be exempt from great teruma.”
It informs us: As Abaye answered him
to Rav Pappa: If he brought forward the tithing of first tithe after it had been smoothed, we expound from the verse that is written, “all your tithes,” to include grain that has been smoothed, to obligate it in great teruma, even though he brought the tithe before the great teruma.
We learned in the Mishna:
And not second tithe
and consecrated property that have not been redeemed.
And we ask:
Is it obvious?
And we explain:
It is necessary
to inform us only in a case
that
indeed
was redeemed, but was not redeemed according to its law.
Second tithe,
for example
that he redeemed it upon an asimon,
which is a coin upon which there is no imprint of a form, and whose entire value is only according to the worth of the metal,
for the Torah said
with regard to the redemption of second tithe
“And you shall bind the money in your hand,”
to teach that he must redeem it upon
something that has a form,
whereas an asimon has no form upon it.
Consecrated property,
for example
that he desecrated it upon land,
upon which its redemption does not take effect,
for the Torah said, “And he shall give the money
and it shall be established for him,”
to exclude land.
We learned in the Mishna:
“And not colocasia.”
The Sages taught: One may move
on Shabbat
the hatzav,
a grass whose roots go deep,
because it is food for gazelles. And the mustard, because it is food for doves.
Rabban Shimon ben Gamliel says: One may even move shards of glass, because it is food for ostriches,
the daughters of the ostrich.
Rabbi Natan said to him: If so, bundles of branches should also be moved, because they are food for elephants,
and it is appropriate that he should have elephants and feed them.
And Rabban Shimon ben Gamliel
holds:
Ostriches are common,
but
elephants are not common.
Ameimar said:
This which Rabban Shimon ben Gamliel permits, to move shards of glass,
and this is—
when he has ostriches,
which he raises in his house.
Rav Ashi said to Ameimar:
According to your method, that the entire permission of Rabban Shimon ben Gamliel applies only to one who has ostriches in his house,
rather
this
that Rabbi Natan said to Rabban Shimon ben Gamliel: Bundles of branches
also
should be moved because they are food for elephants.
What astonishment is there here?
For
if
indeed
he has elephants,
which he raises in his house—
why should he not move them?
Rather,
certainly Rabban Shimon ben Gamliel holds that we do not require that he have elephants.
Rather,
everyone is permitted to move them on the basis of the permission that it is
appropriate
that he should have elephants.
If so,
so too
with ostriches, we do not require that he have one; rather, it is
appropriate
that he should have one.
Abaye said: Rabban Shimon ben Gamliel, Rabbi Shimon, Rabbi Yishmael, and Rabbi Akiva
all hold
that all Israel are sons of kings.
Practices that are appropriate for sons of kings are appropriate for them.
And now we explain where each one of them said this:
Rabban Shimon ben Gamliel,
that is
that which we said
in the Mishna, that it is permitted to move the luf because it is food for ravens, and it is only the practice of kings to raise them; and although he does not have ravens, nevertheless it is appropriate that he should have them.
Rabbi Shimon,
that is
as we learned
above:
Sons of kings anoint
on Shabbat
upon their wounds rose oil,
because
such is the practice of sons of kings, to anoint themselves with it on weekdays,
even when they have no wound. Therefore, it is not evident that they are doing it for healing. But an ordinary person is prohibited from anointing himself with rose oil, since, because its price is high, it is anointed only for healing.
Rabbi Shimon says: All Israel are sons of kings.
Rabbi Yishmael and Rabbi Akiva, as it was taught: If they were owed by him one thousand maneh, and
he
was wearing a robe
that was
worth one hundred maneh—
they strip it from him
the expensive robe in order to repay his debt,
and dress him in a robe appropriate for him.
And
a tanna in the name of Rabbi Yishmael, and a tanna in the name of Rabbi Akiva: All Israel are fit for that robe.
We learned in the Mishna:
Bundles of straw and bundles of
branches: if he prepared them for animal food, one may move them; and if not, one may not move them.
The Sages taught: Bundles of straw, bundles of wood, and bundles of branches,
if he prepared them,
designated them so that they would be
for animal food, one may move them. And if not,
if he did not designate them for this,
one may not move them.
Rabban Shimon ben Gamliel says: Bundles that can be carried in one hand may be moved. Bundles
that are large, which can be carried only
with two hands, may not be moved,
even if he designated them for this, because it is excessive exertion.
Bundles of se’a, hyssop, and thyme,
species of grasses that are fit for kindling, and also fit for animal food, and are somewhat fit for human food. If
he brought them in for wood,
to dry them,
one may not take from them on Shabbat for animal food,
for they are muktze. And if he brought them in
for food
of animals,
one may take from them on Shabbat.
And
if he wishes to eat them,
he cuts off,
cuts
by hand and eats, provided that he does not cut off with a utensil
in the manner in which he does on weekdays.
And
if he wishes to remove the seed from them,
he rubs and eats, provided that he does not rub a great deal with a utensil.
And the Sages say: He rubs with the tips of his fingers and eats, provided that he does not rub a great deal with his hand in the manner in which he does on weekdays.
And so
is the law
with amita. And likewise with rue
[a species of plant].
And likewise with the other species of spices.
What is amita?
And we explain:
Mint,
mint [a foreign-language gloss].
We learned in the Tosefta: Bundles of se’a, hyssop, and thyme.
Rav Yehuda said: Se’a
that is written in the beraita means
savory, [a species of plant, or a type of mint, a foreign-language gloss].
Hyssop
that we learned in the beraita is
avarta.
Thyme—
its name is kornita.
And we ask:
But what of that incident when someone said to them: “Who wants kornita?”
And it was found
that it was
thyme.
And it follows that kornita is thyme.
Rather, se’a
is
savory. Hyssop
is
avarta. Kornita
is
thyme.
It was stated: Meat
that is raw and
salted may be moved on Shabbat,
Meat
that is raw and
unsalted,
that was neither cooked nor salted, Rav Huna and Rav Hisda disagree about it.
Rav Huna said: It is permitted to move it,
because he does not hold that there is a prohibition of moving muktze in raw meat.
Rav Hisda said: It is prohibited to move it.
And we ask:
But Rav Huna was a student of Rav, and Rav held like Rabbi Yehuda, who holds muktze,
and if so, Rav Huna should have prohibited moving it? And we answer: Rav Huna distinguishes between the prohibition of eating muktze and moving it.
With muktze for eating—
he holds like Rabbi Yehuda.
But
with muktze for moving—
he holds like Rabbi Shimon.
And we ask: And did
he holds in accordance with Rabbi Shimon.
Rav Hisda say that it is prohibited to move it?
But Rav Yitzhak bar Ami happened
upon
the house of Rav Hisda. And he saw a certain duck,
slaughtered,
;
that they were moving it from the sun to the shade,
from the sun to the shade, so that it would not become putrid.
And Rav Hisda said: We see a loss of money here
if it remains in the sun, for it will become putrid and spoil, and he permitted moving it.
And why here did Rav Hisda prohibit moving raw meat?
And we answer:
A duck is different, for it is fit for umtsa,
as it is fit to eat raw even if it was not salted.
[And Tosafot added that there is no prohibition of blood in it, since it has not flowed out].
The Sages taught: Salted fish,
which is fit for eating, therefore
it is permitted to move it.
Unsalted fish,
which is fit for nothing, therefore
it is prohibited to move it.
Meat, whether unsalted or salted, may be moved.
The Sages taught: One may move the bones
because they are food for dogs.