Text version of this daf: original and translation
Pesachim 82a (פב.) — the Talmud in English
Pesachim 82a (פסחים פב.): And if he wishes to derive benefit from the wood of the pyre [Novellae of the Ran above], he returns and burns it before the Temple building —outside the Temple courtyard…
Original text — Pesachim 82a (פב.)
ואם ירצה ליהנות מעצי המערכה [חידושי הר"ן לעיל],
חוזר ושורפו לפני הבירה
חוץ לעזרה, ושם היה בית הדשן לכך -
מעצי המערכה
, [לשון רש"י לעיל כד א, ד"ה פסולי, וראה לעיל בהערה 177].
הרי למדנו: כי כל הרוצה לשרוף פסולי קודש מעצי המערכה - רשאי, ודלא כמבואר במשנתנו?! (\179)
אמר רב חמא בר עוקבא, לא קשיא
:
כי
כאן
במשנה דלעיל - אין מדובר במי שהוא תושב ירושלים שיצא מן העיר, אלא
ב
מי שהיה
אכסנא
י בלבד בירושלים, [ואפילו אם עדיין לא היה יוצא לדרך התירו לו].
כי הואיל ואין ביתו בירושלים, ואין לו שם עצים כדי לשורפו, עשאוהו חכמים כצייקנין שמותרין לשורפו מעצי המערכה.
כאן
במשנתנו שלא התירו לו לשרוף מיעוט שנטמא או נותר מעצי המערכה - מיירי
בבעל הבית
תושב העיר ירושלים; שהואיל ויש לו עצים כדי לשורפו, למה יתירו לו חכמים ליקח מעצי המערכה.
רב פפא לא ניחא ליה בדברי רב חמא בר עוקבא שפירש טעם המשנה דלעיל משום דהוא אכסנאי.
שהרי אמרו במשנה: "מי שיצא" מירושלים, הרי משמע שכל הדינים שהוזכרו במשנה, הן דין החזרה, והן היתר השריפה מעצי המערכה, לא נאמרו אלא במי שיצא לדרך; ולכן:
רב פפא אמר
לשנויי:
הא והא
שתי המשניות
באכסנאי
עסקינן, כלומר: אפשר לאוקמי למשנתנו אפילו באכסנאי, כי באכסנאי לחוד אין די כדי להתיר, והחילוק שבין שתי המשניות הוא:
כאן
במשנה דלעיל, שהתירו לו לשורפו מעצי המערכה - באכסנאי [ויש אומרים: אפילו בעל הבית] שכבר
החזיק בדרך
, כי הואיל וכבר החזיק בדרך, לא הטריחוהו לחזר אחר עצים.
כאן
במשנתנו שלא התירו לו - מיירי אפילו באכסנאי, אלא
שלא החזיק בדרך
, ועדיין הוא בירושלים.
רב זביד אמר
לפרש דעתו של רב חמא בר עוקבא [רש"י, וראה בתוספות שחלקו]:
לעולם כדאמר
רב חמא בר עוקבא -
מעיקרא
לשנויי:
כאן באכסנאי כאן בבעל הבית, ו
באכסנאי התירו לשורפו מעצי המערכה
אף על גב דלא החזיק בדרך
.
כי:
אכסנאי, כיון דלית ליה
עצים,
עשאוהו
חכמים
כציקנין, דתנן: הציקנין שורפין אותו לפני הבירה, בשביל ליהנות מעצי המערכה
.
והא דקשיא ליה לרב פפא על זה, ממה ששנינו במשנה דלעיל "מי שיצא" מירושלים, דמשמע שכבר החזיק בדרך, ובו בלבד הקילו לשורפו מעצי המערכה?!
הא לא קשיא: שלא אמרו "מי שיצא" אלא לענין דין החזרה לירושלים בלבד שבאותה משנה; אבל לענין הדין השני שהוא שריפה מעצי המערכה, לא חילקו בין יצא ללא יצא, הואיל ואכסנאי הוא [רש"י].
תנו רבנן
:
באו
הצייקנין [מהרש"א, וראה לקמן בהערה 181]
לשורפו בחצרותיהן ומעצי המערכה, אין שומעין להן
, וכדמפרש טעמא ואזיל.
באו לשורפו
לפני הבירה ומעצי עצמן, אין שומעין להן
, וכדמפרש טעמא ואזיל.
ומפרשינן:
בשלמא
הא דאמרינן: באו לשורפו
מעצי המערכה בחצרותיהן אין שומעין להן
, בזה יש ליתן טעם:
דילמא פיישן מינייהו
[שמא ישאר בידם מעצי המערכה],
ואתו בהו לידי תקלה
ליהנות מן ההקדש הנאה אחרת שלא התירו להם.
אלא
מה דאמרינן: באו לשורפו
לפני הבירה מעצי עצמן
אין שומעין להן,
מאי טעמא לא
ישרפוהו שם?!
רב יוסף אמר: שלא לבייש את מי שאי
ן
לו
עצים משלו.
רבא אמר
: לפיכך אסור לשרוף שם מעצי עצמן:
מפני החשד
, שהרי לאחר שריפתן, מחזירין מותר העצים לתוך ביתן, והרואה חושדן שאף הם שרפו שם מעצי המערכה, ונוטלין את עצי ההקדש שנשארו לביתם.
מאי בינייהו
בין טעמו של רב יוסף לטעמו של רבא?
איכא בינייהו: דאייתי קני וחריותא
[הביא משלו קנים וחריות של דקל כדי לשרוף]
ד
אלו הרי
לא חזי למערכה
שעל המזבח כיון שהן נשרפין מהר, ואין אש המערכה מתקיימת אלא נכבית מהר.
כי לפי טעמו של רבא - מפני החשד - מותר לשורפו לפני הבירה בעצים אלו שהביא משלו, שהרי אין שייך לחושדם שלוקחים לביתם מעצי המערכה.
ואילו לפי טעמו של רב יוסף - מפני הבושה - אסור לשרוף שם אף בעצים אלו, כי הרי בין כך ובין כך מתביישים.
ואגב דנזכר כאן בגמרא מחלוקת האמוראים בטעם ד"מפני החשד", מביאה הגמרא ענין אחר שאף בו נחלקו בטעם זה [רש"י].
תנן התם
:
ראש המעמד
[הממונה על ההעמדה המתפרשת כאן],
היה מעמיד
בכל בוקר
את הטמאין
מאותו בית אב שהיתה משמרתו לעבוד באותו יום,
על שער המזרח
של הר הבית, שהוא מקום כניסת כל אדם להר הבית.
ומפרשינן:
מאי טעמא?
אמר רב יוסף: כדי לביישן
על שלא נזהרו ונטמאו, ואינם יכולים לעבוד במשמרתם.
רבא אמר
: לטובת הטמאים היו מעמידים אותם שם, ו
מפני החשד
, שלא יאמרו - כשרואים אותם שאינם עובדים - מפני שהולכים הם למלאכתם נמנעים הם לעבוד; ולכן מעמידים אותם במקום מיוחד לטמאים, כדי שידעו הכל כי טמאים הם, ומשום טומאתם נמנעים הם מלעבוד.
מאי בינייהו
בין טעמו של רב יוסף לטעמו של רבא?
איכא בינייהו
: כהנים
מפנקי
[מפונקים שאינם עושים מלאכה] שנטמאו, אם מעמידין אותם שם.
כי לטעמו של רבא: מפני החשד, אין להעמידם שם כי ידוע פינוקם לכל שאין הולכים למלאכתם, ויבינו הכל, כי מפני הטומאה אינם עובדים במקדש.
ולטעמו של רב יוסף: מפני הבושה, הרי אף את אלו מעמידים שם כדי לביישם.
אי נמי
איכא בינייהו:
כהן טמא שכל עיסוקו הוא:
דקא גדיל שישורא
[מפשיל חבלים] שהיא אומנות קלה ושכרה מעט, ואין בני אדם חשודים שיחדלו מלבוא לעבודת המקדש, מפני ביטול מלאכה זו.
נמצא, שלרבא, אין להעמיד את אלו בשער המזרחי, ולרב יוסף שהטעם מפני הבושה, אף את אלו מעמידים שם.
מתניתין:
הפסח שיצא
חוץ לירושלים שהוא מקום אכילת הפסח, ונפסל ב"יוצא" וטעון שריפה, כדמפרש בגמרא.
או שנטמא
הבשר וטעון שריפה, וכדמפרש בגמרא.
הואיל ופסולים אלו הם פסולים "בגופו" של הקרבן, הרי אלו אינם טעונים "עיבור צורה" [שיעבור מן הבשר מראית בשר על ידי לינת לילה אחת], אלא
ישרף
אפילו
מיד
בארבעה עשר.
אבל אם
נטמאו הבעלים או שמתו
[והוא הדין אם משכו ידיהם הימנו, מאירי] שאין לו לפסח מי שיאכלנו, [ובגמרא יתבאר: אם מתו קודם זריקת הדם או לאחריה].
הואיל ו"אין פסולו בגופו" של הקרבן, אלא "מחמת דבר אחר" שאין לו אוכלין.
לפיכך
תעובר צורתו
קודם שיישרף.
ו
הואיל ואינו יכול לשורפו ביום טוב לכשתעובר צורתו, הרי זה
ישרף בששה עשר
בבוקר [רש"י].
רבי יוחנן בן ברוקה אומר: אף זה
שנטמאו הבעלים או שמתו -
ישרף מיד, לפי שאין לו אוכלין
, ויתבארו דבריו בגמרא.
גמרא:
שנינו במשנה: הפסח שיצא או שנטמא ישרף מיד:
בשלמא טמא
טעון שריפה, כיון ד
כתיב
: וזאת תורת זבח השלמים וגו'.
והבשר אשר יגע בכל טמא לא יאכל, באש ישרף!
אלא
"יוצא"
מנלן
שהוא טעון שריפה?
ומפרשינן:
דכתיב
בפרשת יום השמיני למילואים, אחרי מות נדב ואביהוא באותו יום:
"ואת שעיר החטאת [שעיר מוסף של ראש חודש] דרוש דרש משה והנה שורף, ויקצוף על אלעזר ועל איתמר: מדוע לא אכלתם את החטאת במקום הקודש כי קודש קדשים היא.
הן לא הובא את דמה אל הקודש פנימה
, אכול תאכלו אותה בקודש [היה לכם לאוכלה] כאשר צויתי".
ויכול היה הכתוב לומר: הן לא הובא את דמה אל הקודש, ולשון "פנימה" קרא יתירא הוא.
ולפיכך דרשינן: "הן לא הובא את דמה אל הקודש" לחוד, ו"פנימה" לחוד, וכך היה הדו שיח ביניהם:
אמר לו משה לאהרן: מדוע לא אכלתם את החטאת?!
שמא נכנס דמה
של החטאת, כדי לכפר -
לפני ולפנים
, כלומר: להיכל? שאם כן היה, יפה עשיתם ששרפתם, דכתיב: וכל חטאת אשר יובא מדמה אל אוהל מועד לכפר בקודש לא תאכל באש תשרף.
אמר לו
אהרן למשה:
לאו
.
אמר לו
משה לאהרן:
שמא חוץ למחיצתה
[חוץ לעזרה שהיא מחיצת קדשי הקדשים]
יצתה
, ולפיכך שרפתם אותה?
אמר לו
אהרן למשה:
לאו
, אלא: "פנימה" [ב"ח]
בקודש היתה
.
אמר לו
משה לאהרן:
אי בקודש היתה
ולא נפסלה ב"יוצא",
ו
גם
הן לא הובא את דמה אל הקודש פנימה;
אם כן
מדוע לא אכלתם אותה?!
הרי למדת:
מכלל דאי נפקא
[יצתה] החטאת חוץ למחיצתה
אי; נמי
[או]
עייל דמה
[נכנס הדם]
לפנים
-
בת שריפה היא
.
ואמנם עדיין לא למדנו אלא לחטאת שהיא קדשי קדשים, והרי בפסח אנו עוסקים שהוא קדשים קלים, ולפיכך אמרינן:
בשלמא
שריפת
נטמא
הכתוב בפרשת שלמים שהיא קדשים קלים, אינך צריך מקרא אחר ללמוד על שריפת קדשי קדשים שנטמאו.
כי:
גלי רחמנא בקדשים קלים
, ו
כל שכן בקדשי קדשים
.
אלא
שריפת
"יוצא"
, הרי אין די במקרא שהבאנו כדי לפרש משנתנו שהפסח שיצא טעון שריפה; דהא לא
אשכחן
אלא ב
קדשי הקדשים
, אבל
קדשים קלים מנלן?
ותו
צריך עדיין לברורי:
הא דתניא
:
לן דמה
של בהמת הקרבן, שלא זרקו את הדם ביום השחיטה, ונפסל בשקיעת החמה בלינה.
Translation
And if he wishes to derive benefit from the wood of the pyre [Novellae of the Ran above],
he returns and burns it before the Temple building
—outside the Temple courtyard, where there was a designated ash heap for this purpose—
from the wood of the pyre
, [the wording of Rashi above, 24a, s.v. Pesulei; see above in note 177].
We have therefore learned: Anyone who wishes to burn disqualified sacred offerings with wood from the pyre is permitted to do so, contrary to what is explained in our Mishna?!
Rav Hama bar Ukva said: This is not difficult:
For
here
—in the earlier Mishna—the case is not one of a resident of Jerusalem who left the city, but rather
a
person who was merely
a guest
in Jerusalem [and even if he had not yet set out on his journey, they permitted him to do so].
Since his home is not in Jerusalem and he has no wood there with which to burn it, the Sages treated him like the misers, who are permitted to burn it with wood from the pyre.
Here
—in our Mishna, which did not permit him to burn the small portion that became impure or the notar with wood from the pyre—the case is
that of a homeowner
, a resident of Jerusalem. Since he has wood with which to burn it, why should the Sages permit him to take wood from the pyre?
Rav Pappa was not satisfied with Rav Hama bar Ukva’s explanation that the reason for the earlier Mishna is that he was a guest.
For the Mishna says: “One who left” Jerusalem. This indicates that all the laws mentioned in the Mishna—the law requiring him to return, as well as the permission to burn it with wood from the pyre—were stated only with regard to one who had set out on his journey. Therefore:
Rav Pappa said
to resolve the contradiction:
Both cases
—the two Mishnayot—
deal with a guest
. That is, it is possible to establish our Mishna even with regard to a guest, since being a guest alone is insufficient to permit this; rather, the distinction between the two Mishnayot is:
Here
—in the earlier Mishna, which permitted him to burn it with wood from the pyre—the case is that of a guest [and some say: even a homeowner] who had already
set out on his journey
, since, once he had already set out, the Sages did not trouble him to search for wood.
Here
—in our Mishna, which did not permit him to do so—the case is even that of a guest, but one
who had not set out on his journey
, and he was still in Jerusalem.
Rav Zevid said
to explain Rav Hama bar Ukva’s position [Rashi; and see Tosafot, who disagreed]:
Actually, it is as he said
—Rav Hama bar Ukva—
originally
to resolve the contradiction:
Here it is a guest, and here it is a homeowner, and
with regard to a guest they permitted him to burn it with wood from the pyre
even though he had not set out on his journey.
For:
A guest, since he does not have
wood,
the Sages treated him
as
the misers, as we learned: The misers burn it before the Temple building, in order to derive benefit from the wood of the pyre.
And as for what troubled Rav Pappa regarding this, from what we learned in the earlier Mishna, “One who left” Jerusalem, which indicates that he had already set out on his journey and that only in his case did they leniently permit him to burn it with wood from the pyre?!
This is not difficult: The phrase “one who left” was stated only with regard to the law requiring him to return to Jerusalem, which is mentioned in that Mishna. But with regard to the second law, namely, burning it with wood from the pyre, they did not distinguish between one who had left and one who had not left, since he was a guest [Rashi].
The Sages taught:
If
the misers [Maharsha; see below in note 181]
came to burn it in their courtyards and with wood from the pyre, we do not heed them
, as the Gemara proceeds to explain the reason.
If they came to burn it
before the Temple building and with their own wood, we do not heed them
, as the Gemara proceeds to explain the reason.
And we explain:
Granted
, as for what we said: If they came to burn it
with wood from the pyre in their courtyards, we do not heed them
, there is a reason for this:
Perhaps some of it will remain
in their possession [perhaps some of the wood from the pyre will remain with them],
and they will come to a mishap through it
, by deriving from consecrated property a form of benefit that was not permitted to them.
But
, as for what we said: If they came to burn it
before the Temple building with their own wood
, we do not heed them,
for what reason not
to burn it there?!
Rav Yosef said: In order not to shame one who does
not
have
wood of his own.
Rava said
: Therefore, it is forbidden to burn it there with one’s own wood,
because of suspicion
, since after burning it, they return the surplus wood to their homes, and an observer will suspect them of having also burned it there with wood from the pyre and of taking the consecrated wood that remained home.
What is the difference
between Rav Yosef’s reason and Rava’s reason?
The difference between them is a case where one brought reeds and palm branches
[he brought reeds and palm branches of his own in order to burn it]
that
these
are not fit for the pyre
on the altar, since they burn quickly, and the fire of the pyre would not endure but would quickly be extinguished.
According to Rava’s reason—because of suspicion—it is permitted to burn it before the Temple building with these pieces of wood that he brought from his own supply, since there is no concern that he will be suspected of taking wood from the pyre home.
But according to Rav Yosef’s reason—because of shame—it is forbidden to burn it there even with these pieces of wood, since in either event he will be shamed.
And since the Gemara mentioned here the dispute between the amoraim concerning the reason of “because of suspicion,” the Gemara cites another matter in which they likewise disputed this reason [Rashi].
We learned there:
The head of the ma’amad
[the official responsible for the arrangement of the standing, as explained here]
would station
each morning
the impure priests
from the priestly clan whose watch was serving that day
at the Eastern Gate
of the Temple Mount, which was the place where everyone entered the Temple Mount.
And we explain:
What is the reason?
Rav Yosef said: In order to shame them
, for failing to take care and becoming impure, so that they could not serve in their watch.
Rava said
: They stationed them there for the benefit of the impure priests, and
because of suspicion
, so that people would not say—when they saw that they were not serving—that they were refraining from serving because they were going to their work. Therefore, they stationed them in a special place for the impure, so that everyone would know that they were impure and that it was because of their impurity that they refrained from serving.
What is the difference
between Rav Yosef’s reason and Rava’s reason?
The difference between them is
priests who are
pampered
[spoiled and do not work] who became impure: whether they station them there.
According to Rava’s reason, because of suspicion, they should not station them there, since everyone knows that they are pampered and do not go to work; everyone will understand that they are not serving in the Temple because of their impurity.
But according to Rav Yosef’s reason, because of shame, they station even these priests there in order to shame them.
Alternatively
, the difference between them is:
A priest whose sole occupation is
making rope
[twisting ropes], which is an easy craft with little income, and people would not suspect him of refraining from coming to serve in the Temple because of the loss of this work.
It follows that according to Rava, they should not station such priests at the Eastern Gate, whereas according to Rav Yosef, whose reason is because of shame, they station even these priests there.
Mishna:
The Paschal offering that went out
outside Jerusalem, which is the place where the Paschal offering is eaten, and became disqualified through the law of yotzei, and requires burning, as the Gemara explains.
Or that became impure
—the meat—and requires burning, as the Gemara explains.
Since these disqualifications are disqualifications in the offering itself, these offerings do not require ibbur tzura [that the appearance of meat should pass from the meat through one night’s leaving it overnight]. Rather, it
is burned
even
immediately
on the fourteenth.
But if
the owners became impure or died
[and the same applies if they withdrew from it, Meiri], so that there is no one to eat the Paschal offering [and the Gemara will explain whether they died before the sprinkling of the blood or afterward],
since the disqualification is not in the offering itself, but “because of another matter,” namely, that it has no one to eat it,
therefore
its appearance should pass
before it is burned.
And
, since he cannot burn it on a Festival once its appearance has passed, it
is burned on the sixteenth
in the morning [Rashi].
Rabbi Yohanan ben Beroka says: This one too
—whose owners became impure or died—
is burned immediately, because it has no one to eat it
, and his words will be explained in the Gemara.
Gemara:
We learned in the Mishna: The Paschal offering that went out or became impure is burned immediately.
Granted, one that became impure
requires burning, since
it is written
: “And this is the law of the sacrifice of the peace offering,” and so on:
“And the meat that touches anything impure shall not be eaten; it shall be burned in fire!”
But
a Paschal offering that
went out
—from where do we know that it requires burning?
And we explain:
As it is written
in the passage concerning the eighth day of the inauguration, after Nadav and Avihu died that same day:
“And Moses diligently inquired about the goat of the sin offering [the additional goat of the New Moon], and behold, it had been burned; and he became angry with Elazar and Itamar: Why did you not eat the sin offering in the sacred place, for it is most holy?
Behold, its blood was not brought inside the Sanctuary
, so you should have eaten it in the sacred place [you were required to eat it], as I commanded.”
The verse could have stated: “Behold, its blood was not brought into the Sanctuary,” and the word “inside” would then be superfluous.
Therefore, we expound: “Behold, its blood was not brought into the Sanctuary” on its own, and “inside” on its own. This was the dialogue between them:
Moses said to Aaron: Why did you not eat the sin offering?!
Perhaps its blood entered
—the blood of the sin offering, in order to atone—
into the innermost place
, that is, into the Sanctuary? If so, you acted properly by burning it, as it is written: “And any sin offering whose blood is brought into the Tent of Meeting to make atonement in the sacred place shall not be eaten; it shall be burned in fire.”
He said to him
—Aaron said to Moses—
No.
He said to him
—Moses said to Aaron—
Perhaps it went outside its designated area
[outside the Temple courtyard, which is the boundary of the most sacred offerings]
and left
, and that is why you burned it?
He said to him
—Aaron said to Moses—
No
, rather: “Inside” [Bah]
it was in the sacred place.
He said to him
—Moses said to Aaron—
If it was in the sacred place
and was not disqualified through “going out,”
and
also
“behold, its blood was not brought inside the Sanctuary”;
if so,
why did you not eat it?!
You have therefore learned:
By inference, if it went out
[it left] the sin offering outside its designated area,
or alternatively
[or]
if its blood entered
[the blood entered]
inside
—
it is subject to burning.
Yet we have still learned only with regard to a sin-offering, which is a most sacred offering, whereas we are discussing the Passover offering, which is an offering of lesser sanctity; therefore we say:
Granted
the burning of an offering that
became impure
is mentioned in the passage concerning peace offerings, which are offerings of lesser sanctity; you do not need another verse to teach that most sacred offerings that became impure are burned.
For:
the Torah explicitly revealed this law with regard to offerings of lesser sanctity,
and
all the more so with regard to most sacred offerings.
But
the burning of an offering
“that exited”
—the verse we cited is insufficient to explain our Mishna, which states that a Passover offering that exited must be burned, for we have not
found
anything except with regard to
most sacred offerings,
but
from where do we derive this with regard to offerings of lesser sanctity?
Furthermore
we still need to clarify
this that was taught:
Its blood lodged overnight
the blood of the sacrificial animal, whose blood they did not sprinkle on the day of slaughter, and it became disqualified at sunset on account of lodging overnight.