Text version of this daf: original and translation
Pesachim 53b — the Talmud in English
Rather, say: this is what they sent him: You are close to feeding Israel sacrificial meat outside! For you are feeding them something resembling sacrificial meat outside. And now the Gemara raises an…
Original text — Pesachim 53b
אלא אימא
: כך שלחו לו:
קרוב
אתה
להאכיל את ישראל קדשים בחוץ!
שאתה מאכילם דבר הדומה לקדשים בחוץ.
ועתה מקשה הגמרא: משמע מכאן, שדוקא גדי
מקולס, אין
, אכן אסור באכילה, משום שהוא דומה לבשר קרבן פסח, ומתחלף בו.
אבל בשר צלי
שאין מקולס, לא
מיחזי כאכילת קדשים בחוץ. וקשיא לרב, דאסר לומר "בשר זה לפסח" אף על גדי שאין מקולס, וקסבר שכל בשר מיתחלף בפסח.
אמרי
לתרץ בבית המדרש:
מקולס
, הדומה לפסח,
לא שנא
אם
אמר
עליו "הרי זה לפסח",
ולא שנא
אם
לא אמר
עליו, אסור לאוכלו.
והא דאמר רב שאף בשר
שאינו מקולס
מיחלף בפסח, דוקא אם
פירש
ואמר "הרי זה לפסח"
אין
, מיחלף. ולכן אסור לומר כן.
אבל אם
לא פירש
עליו כלום -
לא
מיחלף בפסח.
רב אחא מתני לה להא מתניתא
-
כרבי שמעון!
והיינו, שלא רבי יוסי הביא את מעשה תודוס איש רומי, אלא רבי שמעון.
מתקיף לה רב ששת: בשלמא למאן דתני לה כרבי יוסי, ניחא.
אלא למאן דמתני
האי ברייתא
כרבי שמעון, מי ניחא?!
והתנן
: אין מנחת נדבה באה אלא מן החיטין. ואם אמר הרי עלי מנחה מן השעורין, יביא מן החיטים!
שהיות ואמר "הרי עלי מנחה", נתחייב במנחה הראויה. ואף שהמשיך דיבורו ואומר "מן השעורים", עיקר דעתו היא על תחלת דבריו. דקיימא לן "תפוס לשון ראשון".
ורבי שמעון פוטר
אותו לגמרי מהבאת מנחה, משום
שלא התנדב כדרך המתנדבים!
שסובר רבי שמעון כי אף בגמר דבריו אדם נתפס, היות ודעתו היא גם לדבר שסיים ואמר "מן השעורין". לפי שהיה סבור שאפשר להביא מנחה אף מן השעורים, ולכך נתכוין. לפיכך אין בדבריו כלום.
אם כן קשיא, איך קאמר רבי שמעון בגדי מקולס שהוא "קרוב לאכילת קדשים בחוץ"?
והלא אף אם היה מקדיש להדיא את הגדי המקולס לשם פסח, הוא לא היה מוקדש. שהרי ודאי בשעת צלייתו כבר אי אפשר להקדישו לקרבן. וכל שלא התנדב כדרך המתנדבים, אין בדבריו כלום.
אמר ליה רבינא לרב אשי: ו
כי
מאן דמתני לה
למעשה דתודוס איש רומי
כרבי יוסי
[בשם רבי יוסי],
מי
הוה
ניחא?
והאמר רבא: רבי שמעון
, שפטר את האומר "הרי עלי מנחה מן השעורים" -
בשיטת רבי יוסי אמרה
.
דאמר
רבי יוסי:
אף בגמר דבריו אדם נתפס!
ואף רבי שמעון אית ליה הכי. ולכך סבר, דודאי דעתו להתנדב מן השעורים.
וכדתנן: האומר "הרי זו תמורת עולה תמורת שלמים", הרי זו תמורת עולה! משום דתפוס לשון ראשון - דברי רבי מאיר.
ר' יוסי אומר אם לכך נתכוין תחלה הואיל ולא הוה אפשר ליה להוציא שני שמות כאחת וע"כ הוציא זה אחר זה (רש"י) ואם בשעה שאמר עולה נתכוין כבר לומר גם שלמים, דבריו קיימים. ונתפסות בה שתי הקדושות כאחת. ולכן, תרעה עד שיפול בה מום, ותמכר. ויביא בדמי חציה עולה, ובדמי חציה שלמים.
מאי לאו, מדרבי שמעון סבר לה כרבי יוסי,
אף
רבי יוסי סבר לה כרבי שמעון,
ואית ליה דכל שלא התנדב כדרך המתנדבין אין בדבריו כלום!
ואם כן תיקשי, איך קאמר רבי יוסי בגדי מקולס, שהוא קרוב לאכילת קדשים בחוץ? והרי אין דרך המתנדבים להקדישו לאחר שחיטה.
ומשנינן:
לא
כן הוא.
אלא אמנם
רבי שמעון סבר לה כרבי יוסי
ש"בגמר דבריו אדם נתפס", אבל
ולא
הכרח הוא לומר ש
רבי יוסי סבר לה כרבי שמעון
לגבי המתנדב מנחת שעורים. ולעולם סבר רבי יוסי, שחייב הוא במנחת חיטים. ואף שבעלמא סבר בגמר דבריו אדם נתפס, הכא תלינן שודאי נתכוין למנחת חיטין, לפי שאין אדם מוציא דבריו לבטלה. ולכך אף אסר גדי מקולס בליל פסח, משום שדומה הוא לאכילת קדשים בחוץ.
שהרי אם היה מקדיש להדיא את הגדי המקולס ואומר "הרי זה פסח", לא היינו אומרים כי היות שלא הקדישו מחיים כדרך המקדישין, אין בדבריו כלום. אלא היינו מפרשים דבריו, שהקדישו לדמי פסח, בכונה למוכרו ולהביא בדמיו קרבן פסח. לפי שאין אדם מוציא דבריו לבטלה.
איבעיא להו
: אמאי נמנעו מלנדותו על שהנהיג להם אכילת גדיים מקולסים?
האם
תודוס איש רומי גברא רבה הוה,
ומפני כבודו לא נידוהו.
או
משום ש
בעל אגרופין הוה
ויראו מכוחו.
ופשטינן:
תא שמע: עוד זו דרש תודוס איש רומי
:
ומשמע מזה שהיה דורש שהוא היה גברא רבה, ולכן לא נידוהו. וכך היה דורש:
מה ראו חנניה מישאל ועזריה, שמסרו עצמן על קדושת ה'
, ולא השתחוו לפסלו של נבוכדנצר.
והלא קיימא לן בכל המצות "יעבור ולא יהרג" דדרשינן מ"אלו המצות אשר יעשה אותם האדם, וחי בהם" - וחי בהם, ולא שימות בהם.
אלא
שנשאו קל וחומר מצפרדעים
שבמצרים:
ומה צפרדעים שאין
הם
מצווין על קדושת ה',
בכל זאת
כתיב בהו "ובאו ועלו בביתך, ובתנוריך ובמשארותיך"
.
ו
הרי
אימתי משארות
[בצקות]
מצויות אצל תנור?
הוי אומר, בשעה שהתנור חם.
נמצא, שמסרו צפרדעים את נפשם ונכנסו לתנור החם כדי לקיים את ציווי ה'.
ואם כן,
אנו
[חנניה מישאל ועזריה],
שמצווין
אנו
על קדושת ה'
-
על אחת כמה וכמה
שיש לנו למסור את נפשנו על כך!
רבי יוסי בר אבין אמר
: תודוס איש רומי,
מטיל מלאי לכיס של תלמידי חכמים היה
, שנתן להם סחורה כדי שישתכרו בה.
וגם מכאן למדנו שהיה גברא רבה.
דאמר רבי יוחנן: כל המטיל מלאי לכיס
של
תלמידי חכמים, זוכה ויושב בישיבה של מעלה. שנאמר "כי בצל החכמה
-
בצל הכסף"!
כיון שההנה בכספו תלמידי חכמים, הרי הוא נכנס במחיצת החכמה.
מתניתין:
מקום שנהגו להדליק את הנר
בערב יום כיפור כדי שידלק
בלילי יום הכפורים, מדליקין.
ובמקום שנהגו שלא להדליק
אז את הנר,
אין מדליקין.
ו
בכל מקום
מדליקין
את הנר שידלק בליל יום הכיפורים
בבתי כנסיות ובבתי מדרשות, ובמבואות האפלים, ועל גבי החולים.
גמרא:
תנא: בין
אלו
שאמרו להדליק
את הנר בערב יום הכיפורים,
ובין
אלו
שאמרו שלא להדליקו
-
שניהם לדבר אחד נתכוונו!
שמטרת כולם היא להמנע מתשמיש המטה האסור ביום הכיפורים.
אלו שנהגו להדליק, עשו כן כדי שהנר יפרישם מהתשמיש, לפי שאין אדם משמש מטתו לאור הנר.
ואלו שנהגו שלא להדליק, סוברים שבלא נר ימנע יותר מכך, לפי שכשהנר דולק הוא רואה את אשתו ומתאוה לה.
אמר רב יהושע: דרש רבא
על זה את הכתוב
"ועמך כלם צדיקים, לעולם יירשו ארץ,
נצר מטעי מעשה ידי להתפאר".
בין
אלו
שאמרו להדליק, ובין
אלו
שאמרו שלא להדליק, שניהם לא נתכוונו אלא לדבר אחד
להימנע מדבר האסור.
אמר רב יהודה אמר שמואל: אין מברכין על האור
ברכת "מאורי האש"
אלא במוצאי שבת, הואיל ו
אז - זמן
תחלת ברייתו
של האש
הוא
.
אמר ליה ההוא סבא, ואיתימא
אמר ליה
רבה בר בר חנה
לרבי יהודה:
ישר!
שפיר קאמרת.
וכן
נמי
אמר רבי יוחנן,
דאין מברכים ברכת "מאורי האש" אלא במוצאי שבת.
עולא הוה רכיב
על
חמרא ואזיל. והוה שקיל ואזיל רבי אבא מימיניה
של עולא.
ורבה בר בר חנה
הלך
משמאליה.
אמר ליה רבי אבא לעולא
: האם
ודאי
נכון הוא מה ששמעתי,
דאמריתו משמיה דרבי
יוחנן: אין מברכין על האור אלא במוצאי שבת, הואיל
וזמן
תחלת ברייתו הוא?!
הדר עולא, וחזא ביה ברבה בר בר חנה בישות
[הסתובב עולא והסתכל ברבה בר בר חנה בפנים זועפות] משום שסבר שהוא אמר כן בשם רבי יוחנן. ולא הסכים עולא שזהו טעמו של רבי יוחנן.
אלא סבר, שמברכים עליו אז משום שהיא שעה שהתחדש עתה היתר להדליק אש, אחר שהיה אסור להדליק אש במשך כל יום השבת, ועתה נהנה מהאפשרות להדליקה ולהשתמש בה.
ולפי הטעם הזה אף במוצאי יום כיפור מברכים על האש.
אמר ליה
רבה בר בר חנה:
אנא, לאו אהא
על ענין ברכת מאורי האש
אמרי
אמרתי דבר בשם רבי יוחנן.
אלא אהא
, בענין אחר
אמרי
אמרתי בשם רבי יוחנן, ובטעות הוציאו מכלל דברי כאילו אמרתי בשמו של רבי יוחנן טעם לברכת מאורי האש במוצאי שבת.
דתני תנא קמיה דרבי יוחנן: רבי שמעון בן אלעזר אומר: יום הכפורים שחל להיות בשבת
-
אף במקום שאמרו שלא להדליק
את הנר ביום כיפור שחל באמצע השבוע,
מדליקין
אם חל להיות בשבת,
מפני כבוד השבת.
ועל כך אמרתי:
ועני
, ענה והוסיף
רבי יוחנן אבתריה
, על דברי התנא ששנה את דברי רבי שמעון בן אלעזר לפניו:
וחכמים אוסרין
להדליק את הנר אף לכבוד שבת שחל בו יום הכיפורים, במקום שלא נהגו להדליק.
אמר ליה עולא: עדא תהא!
כלומר בזו אני מודה, שכן אמר רבי יוחנן.
Translation
Rather, say:
this is what they sent him:
You are close
to
feeding Israel sacrificial meat outside!
For you are feeding them something resembling sacrificial meat outside.
And now the Gemara raises an objection: It is implied from here that specifically a kid
with its limbs arranged, but not
indeed, is forbidden to eat, because it resembles the flesh of the Passover offering and may be confused with it.
But roasted meat
that does not have its limbs arranged, no
does not appear like eating sacrificial meat outside. And this is difficult for Rav, who prohibited saying, “This meat is for Passover,” even concerning a kid whose limbs are not arranged, and held that all meat may be confused with the Passover offering.
They said
in the beit-midrash to resolve it:
With its limbs arranged,
which resembles the Passover offering,
it makes no difference
whether he
said
about it, “Behold, this is for Passover,”
and it makes no difference
whether he
did not say
anything about it; it is forbidden to eat it.
And that which Rav said, that even meat
whose limbs are not arranged
may be confused with the Passover offering, applies specifically if he
specified
and said, “Behold, this is for Passover,”
then
it may be confused with it. And therefore it is forbidden to say this.
But if he
did not specify
anything about it—
it does not
become confused with the Passover offering.
Rav Aḥa teaches this beraita—
according to Rabbi Shimon!
That is, it was not Rabbi Yosei who cited the incident of Theodosius the Roman, but Rabbi Shimon.
Rav Sheshet strongly objected to this: Granted, according to the one who teaches it according to Rabbi Yosei, it is satisfactory.
But according to the one who teaches
this beraita
according to Rabbi Shimon, is it satisfactory?!
But we learned:
A voluntary meal-offering comes only from wheat. And if one said, “It is incumbent upon me to bring a meal-offering from barley,” he must bring it from wheat!
For since he said, “It is incumbent upon me to bring a meal-offering,” he became obligated in a proper meal-offering. And although he continued his statement and said, “from barley,” his principal intention is directed to the beginning of his words, for we hold: “We seize the first expression.”
And Rabbi Shimon exempts
him entirely from bringing a meal-offering, because
he did not make a voluntary offering in the manner of those who make voluntary offerings!
For Rabbi Shimon holds that a person is also seized by the completion of his words, since his intention is also directed to the matter that he concluded by saying, “from barley.” For he thought that it was possible to bring a meal-offering even from barley, and this was his intention. Therefore, there is nothing in his words.
If so, this is difficult: How could Rabbi Shimon say concerning a kid with its limbs arranged that it is “close to eating sacrificial meat outside”?
But even if he had explicitly consecrated the kid with its limbs arranged for the sake of the Passover offering, it would not have become consecrated. For certainly, at the time of its roasting, it is already impossible to consecrate it as an offering. And whenever one did not make a voluntary offering in the manner of those who make voluntary offerings, there is nothing in his words.
Ravina said to Rav Ashi: And
is it so that
the one who teaches
the incident of Theodosius the Roman
according to Rabbi Yosei
[in the name of Rabbi Yosei],
is it
indeed
satisfactory?
But Rava said: Rabbi Shimon,
who exempted one who said, “It is incumbent upon me to bring a meal-offering from barley”—
stated it according to the method of Rabbi Yosei.
For
Rabbi Yosei
said: A person is also seized by the completion of his words!
And Rabbi Shimon also holds this. Therefore, he held that certainly his intention was to make a voluntary offering from barley.
And as we learned: One who says, “This is the substitute of a burnt-offering, the substitute of a peace-offering”—it is the substitute of a burnt-offering, because we seize the first expression; these are the words of Rabbi Meir.
Rabbi Yosei says: If this was his intention from the outset, since it was not possible for him to utter two designations simultaneously, and therefore he uttered them one after the other (Rashi), and when he said “burnt-offering” he had already intended to say “peace-offering” as well, his words stand. And the two consecrations take effect in it simultaneously. Therefore, it shall graze until it develops a blemish, and it shall be sold. And with the value of half of it he shall bring a burnt-offering, and with the value of half of it a peace-offering.
Is it not that, since Rabbi Shimon holds like Rabbi Yosei,
also
Rabbi Yosei holds like Rabbi Shimon,
and holds that whenever one did not make a voluntary offering in the manner of those who make voluntary offerings, there is nothing in his words?!
And if so, it is difficult: How could Rabbi Yosei say concerning a kid with its limbs arranged that it is close to eating sacrificial meat outside? For it is not the manner of those who make voluntary offerings to consecrate it after slaughter.
And we answer:
No,
it is not so.
Rather, indeed
Rabbi Shimon holds like Rabbi Yosei
that “a person is seized by the completion of his words,” but
it is not
necessary to say that
Rabbi Yosei holds like Rabbi Shimon
concerning one who makes a voluntary offering of a barley meal-offering. And Rabbi Yosei always holds that he is obligated in a wheat meal-offering. And although in general he holds that a person is seized by the completion of his words, here we assume that certainly he intended a wheat meal-offering, because a person does not utter his words in vain. And therefore he also prohibited a kid with its limbs arranged on the night of Passover, because it resembles eating sacrificial meat outside.
For if he had explicitly consecrated the kid with its limbs arranged and said, “This is a Passover offering,” we would not say that, since he did not consecrate it while alive in the manner of those who consecrate offerings, there is nothing in his words. Rather, we would interpret his words as having consecrated it for the value of a Passover offering, with the intention of selling it and bringing a Passover offering with its proceeds, because a person does not utter his words in vain.
They raised a dilemma before them:
Why did they refrain from excommunicating him for having instituted for them the practice of eating kids with their limbs arranged?
Was it because
Theodosius the Roman was a great man,
and they did not excommunicate him out of regard for him?
Or
because
he was a man of power
and they feared his strength?
And we resolve it:
Come and hear: Theodosius the Roman further expounded:
This implies that he expounded teachings and that he was a great man; therefore, they did not excommunicate him. And this is what he expounded:
What did Hananiah, Mishael, and Azariah see, that they surrendered themselves for the sanctification of the Name,
and did not bow to the statue of Nebuchadnezzar?
But do we not hold concerning all the mitzvot, “Let him transgress and not be killed,” which we expound from, “These are the mitzvot that a person shall perform and live through them”—and live through them, but not die through them?
Rather,
they derived a kal va-chomer from the frogs
in Egypt:
And if frogs, which are not
themselves
commanded concerning the sanctification of the Name,
nevertheless
it is written concerning them, “And they shall come up and enter your house, and your ovens, and your kneading-bowls.”
And
behold,
when are kneading-bowls
[doughs]
found beside an oven?
You must say: When the oven is hot.
It follows that the frogs surrendered their lives and entered the hot oven in order to fulfill the command of the Name.
And if so,
we
[Hananiah, Mishael, and Azariah],
who are commanded,
we are
concerning the sanctification of the Name—
all the more so
that we must surrender our lives for this!
Rabbi Yosei bar Avin said:
Theodosius the Roman
used to put merchandise into the purses of Torah scholars,
for he gave them merchandise so that they could profit from it.
And from here too we learn that he was a great man.
For Rabbi Yoḥanan said: Whoever puts merchandise into the purse
of
Torah scholars merits and sits in the academy above. As it is stated, “For in the shadow of wisdom—
in the shadow of money!”
Since he benefited Torah scholars with his money, he enters within the domain of wisdom.
Mishna:
In a place where the practice is to light the lamp
on the eve of Yom Kippur so that it will burn
during the nights of Yom Kippur, they light.
And in a place where the practice is not to light
the lamp then,
they do not light.
And
everywhere
they light
the lamp so that it will burn on the night of Yom Kippur
in synagogues and in study halls, and in dark passageways, and for the sick.
Gemara:
The tannay taught: Both
those
who said to light
the lamp on the eve of Yom Kippur,
and both
those
who said not to light it—
both intended one matter!
For the purpose of all of them is to refrain from marital relations, which are forbidden on Yom Kippur.
Those whose practice was to light did so so that the lamp would separate them from marital relations, because a person does not engage in marital relations by lamplight.
And those whose practice was not to light hold that without a lamp he will refrain more effectively, because when the lamp is burning he sees his wife and desires her.
Rav Yehoshua said: Rava expounded
concerning this the verse,
“And all your people are righteous; they shall inherit the land forever,
the branch of My planting, the work of My hands, in which to glory.”
Both
those
who said to light, and both
those
who said not to light, both intended only one matter—
to refrain from something forbidden.
Rav Yehuda said in the name of Shmuel: One does not recite a blessing over fire
the blessing “Who creates the lights of fire”
except at the conclusion of Shabbat, since
then it is the time of
the beginning of its creation
of the fire
that it is.
A certain elder said to him, and some say
that
Rabba bar bar Ḥana said to him
to Rabbi Yehuda:
Straight!
You have spoken well.
And so too
also
Rabbi Yoḥanan said,
that one recites the blessing “Who creates the lights of fire” only at the conclusion of Shabbat.
Ulla was riding
on
a donkey and traveling. And Rabbi Abba was taking and traveling on his right side
of Ulla.
And Rabba bar bar Ḥana
was walking
on his left.
Rabbi Abba said to Ulla:
Is it
certainly
correct what I heard,
that you say in the name of Rabbi
Yoḥanan: One does not recite a blessing over fire except at the conclusion of Shabbat, since
it is the time of
the beginning of its creation?!
Ulla turned around, and he looked at Rabba bar bar Ḥana with a hostile expression
[Ulla turned and looked at Rabba bar bar Ḥana with an angry expression], because he thought that he had said this in the name of Rabbi Yoḥanan. And Ulla did not agree that this was Rabbi Yoḥanan’s reason.
Rather, he held that one recites a blessing over it then because it is the time when permission to light a fire has now become newly available, after it had been forbidden to light a fire throughout the entire day of Shabbat, and now one benefits from the possibility of lighting it and using it.
And according to this reason, one also recites a blessing over fire at the conclusion of Yom Kippur.
He said to him,
Rabba bar bar Ḥana:
I, it was not concerning this
matter of the blessing “Who creates the lights of fire”
that I said,
I said something in the name of Rabbi Yoḥanan.
Rather, concerning this
other matter
I said,
I said in the name of Rabbi Yoḥanan, and they mistakenly extracted from my words as though I had said in his name a reason for the blessing “Who creates the lights of fire” at the conclusion of Shabbat.
For a tannay taught before Rabbi Yoḥanan: Rabbi Shimon ben Elazar says: When Yom Kippur occurs on Shabbat—
even in a place where they said not to light
the lamp on Yom Kippur when it occurs during the week,
they light
if it occurs on Shabbat
for the honor of Shabbat.
And concerning this I said:
And he answered,
he answered and added,
Rabbi Yoḥanan after him,
to the words of the tannay who recited the words of Rabbi Shimon ben Elazar before him:
And the Sages prohibit
lighting the lamp even for the honor of Shabbat on which Yom Kippur occurs, in a place where the practice was not to light.
Ulla said to him: Let this be so!
That is, in this I agree, for this is what Rabbi Yoḥanan said.