Text version of this daf: original and translation

Pesachim 18a — the Talmud in English

Rabbi Judah says: ![](pamud.bmp " exact page location") were nullified the water in its intestines from the status of the water of the purification offering, since they are no longer fit for…

Original text — Pesachim 18a

רבי יהודה אומר

:

בטלו

המים

במעיה

מתורת מי חטאת, לפי שאין הם ראויים להזאה, וכבר אין שמם עליהם. הלכך, אין הם מטמאים.

ואי סלקא דעתך

דדוקא

מ

טומאת משקין לטמא

כלים הוא דהדר ביה

רבי יהודה,

אבל ב

טומאת משקין לטמא

אוכלין

לא הדר ביה,

וכרבי יוסי ורבי שמעון סבירא ליה,

דמדאורייתא היא, קשיא:

אמאי בטלו

המים

במעיה לגמרי

מתורת טומאה?

נהי ד

שוב אין להם

טומאה חמורה

כאב הטומאה, ו

לא מטמאו

אדם וכלים, אבל

טומאה קלה

של ראשון לטומאה עדיין תהיה להם. ואוכלין

מיהא ניטמאו

.

שהרי אף אם עתה שוב אינם נחשבים "מי חטאת", עדיין שם מים עליהם. והרי קודם לכן היו מי חטאת. ונטמאו המים הרגילים מחמת נגיעתם בעצמם כשהיו "מי חטאת". שאין לך נגיעה גדולה מזו. וכשנסתלק מהם שם מי חטאת, הרי הם כמשקין שנגעו במי חטאת. ויש להם לטמאות את הבשר.

אלא, שמע מינה, אין משקין מטמאים אוכלים מן התורה. והדר ביה רבי יהודה לגמרי מטומאת משקין לטמא אחרים.

ואף שמדרבנן מיהא מטמאים, לא גזרו חכמים אלא במשקין דעלמא. אבל הכא לא גזרו. משום דמילתא דלא שכיחא הוא, שתשתה הפרה מי חטאת.

ודחינן: לעולם לא הדר רבי יהודה בטומאת משקין לטמא אוכלין. אלא סבר דמדאורייתא היא.

ו

מאי

"בטלו במעיה"

נמי?

-

בטלו מטומאה חמורה

. ששוב אין בהם תורת אב הטומאה דמי חטאת, לטמא אדם וכלים.

אבל טומאה קלה

דראשון לטומאה יש להם, ו

מטמאו

אוכלין.

ותמהינן: מדקאמר רבי יהודה כן,

מכלל דתנא קמא

פליג ו

סבר, טומאה חמורה נמי

יש למים במעיה, ו

מטמאו

אף אדם וכלים.

והא ליכא למימר הכי. ד

הא

"בשרה טמא"

קתני.

ומשמע שאף לתנא קמא אין הם אלא ראשון לטומאה, ואינם מטמאים אלא בשר. אבל כלים ואדם אינם מטמאים. מכלל, דרבי יהודה סבר שאף טומאה קלה אין להם.

ומשנינן:

כולה

מתניתין

רבי יהודה

היא.

וחסורי מיחסרא, והכי קתני

:

פרה ששתתה מי חטאת, בשרה טמא

.

במה דברים אמורים

, ב

טומאה קלה,

שהמים מטמאים דוקא את הבשר. לפי שאין טומאתם אלא כדין משקין שנגעו במי חטאת.

אבל

ב

טומאה חמורה

דאב הטומאה,

לא

מטמאים. משום

שרבי יהודה אומר: בטלו

המים ש

במעיה

מתורת מי חטאת, ואין דינם אלא כראשון לטומאה, שאינו מטמא אלא אוכלין ומשקין, ולא אדם וכלים.

רב אשי אמר: לעולם בטלו

המים

במעיה לגמרי

מתורת טומאה. ואף את הבשר אינם מטמאים.

ודקשיא לך, ראשון לטומאה מיהא ליהוי על ידי נגיעתם בעצמם. לא קשיא.

משום דהוה ליה

המים שבמעיה

משקה סרוח

, שאינו מקבל טומאה ואינו מטמא. כדתניא בתורת כהנים: "וכל משקה אשר ישתה בכל כלי" - פרט למשקה סרוח.

שנינו לעיל:

רבי יוסי ורבי שמעון אומרים

: ספק טומאת משקין,

ל

טמא

אוכלין

-

טמאין

מספק. אבל

ל

טמא

כלים

-

טהורין

מספק. לפי שהמשקין מטמאים אוכלין מן התורה. אבל אינם מטמאים כלים אלא מדרבנן.

אמר רבה בר בר חנה אמר ריש לקיש: רבי יוסי

-

בשיטת רבי עקיבא רבו אמרה. דדריש

רבי עקיבא, מאי דכתיב באוכל שנפל לכלי שנטמא בשרץ

ִ

ט

ְ

מ

ָא", פירושו

ְ

ט

ַ

מ

ֵא" אחרים. והכי נמי דרש רבי יוסי במשקין.

דתנן: בו ביום

שמינו את רבי אלעזר בן עזריה לנשיא,

דרש רבי עקיבא

: כתיב בשרצים

"וכל כלי חרש אשר יפל מהם אל תוכו

כל אשר בתוכו יטמא ואותו תשברו".

אינו אומר

"טמא", אלא

"יטמא"

. ודרשינן:

יטמא אחרים.

ואף שהכלי אשר נטמא בשרץ הוא ראשון לטומאה, והאוכל שבתוכו אינו אלא שני,

לימד על ככר שני שעושה

משקה אחר במגעו ל

שלישי

לטומאה, ואפילו

בחולין.

ומפרשינן:

ו

רבי יוסי שהלך בשיטתו,

הכא

במשקין

היכי דריש?

מהא דכתיב

"וכל משקה אשר ישתה בכל כלי יטמא"

, ולא כתיב "טמא", דרשינן:

יטמא

-

לטמא

אוכלין אחרים ב

טומאת אוכלין

.

אתה אומר

לפרש במשקין, "יטמא"

\-

לטמא

אוכלין אחרים ב

טומאת אוכלין

,

או אינו אלא לטמא

משקין אחרים

בטומאת משקין!?

אמרת: לא כך היה!

אין לפרש את הכתוב בדרך זו.

והוינן בה:

מאי

"לא כך היה"?

אמר רב פפא

: לא יתכן לפרש את הכתוב הכי, משום ש

לא מצינו טומאה

[דבר טמא]

שעושה

טומאה

כיוצא בה

, כדדרשינן לקמן מ"יטמא", דאין עושה כיוצא בו טמא. שאין אוכל מטמא אוכל, ואין משקה מטמא משקה. אלא אוכל מטמא רק משקה, ומשקה מטמא רק אוכל.

רבינא אמר: מגופיה דקרא נמי

מוכח כן. ד

לא מצית אמרת, "יטמא"

היינו

לטמא

אחרים ב

טומאת משקין

.

דאי סלקא דעתך

"יטמא"

ד

כתיב ב

סיפא

דקרא [אצל טומאת משקין], היינו

לטמא טומאת משקין

, הרי

"יטמא"

ד

כתיב ב

רישא

דקרא [אצל טומאת אוכלין],

נמי

פירושו

לטמא טומאת משקין

.

ואם כן, למה חילקן הכתוב וכתב פעמיים "יטמא", לטומאת משקין לחוד, ולטומאת אוכלין לחוד?

ניערבינהו וניכתבינהו

יחד. וליכתוב הכי:

"מכל האוכל אשר יאכל אשר יבא עליו מים, וכל משקה אשר ישתה בכל כלי יטמא"

.

תרי

"יטמא"

-

למה לי?

אלא

שמע מינה,

"יטמא"

ד

כתיב ב

רישא

באוכלין טמאים, היינו

לטמא

אחרים ב

טומאת משקין

.

ו

"יטמא"

ד

כתיב ב

סיפא

במשקין טמאים, היינו

לטמא

אחרים ב

טומאת אוכלין

.

ותו הוינן בה:

ואימא

יטמא

לטמא

אף

את

הכלים

. ואמאי קאמר רבי יוסי דטומאת משקין לטמא כלים אינה דאורייתא, וספיקה טהור?

ומשנינן: ליכא למימר הכי. שהרי

ו

כי

לאו קל וחומר הוא

שאינם מטמאים כלים?!

ומה כלי, שמטמא

את ה

משקה, אין מטמא כלי

אחר [כדדריש לקמן],

משקין הבאין מחמת כלי

[שהרי הכתוב מדבר במשקין שנטמאו על ידי כלי שנטמא בשרץ],

אינו דין שלא יטמאו את הכלים?!

ולא יתכן שיהיה המשקה חמור יותר מהכלי שטימא אותו.

ותו הוינן בה:

ואימא, כי לא מטמאו

המשקין את הכלים, היינו

משקין הבאין מחמת כלי

. משום שאינם חמורים יותר מהכלי שנטמאו מחמתו.

אבל משקין הבאין מחמת שרץ

[שנטמאו בשרץ גופו והרי הם ראשונים לטומאה],

הכי נמי ד

חמירי טפי מכלים שנטמאו בשרץ, ו

מטמאו

אף

כלים

.

Translation

Rabbi Judah says: ![](pamud.bmp "

exact page location")

were nullified

the water

in its intestines

from the status of the water of the purification offering, since they are no longer fit for sprinkling, and their name is no longer upon them. Therefore, they do not convey impurity.

And if it enters your mind

that specifically

from

the impurity of liquids to convey impurity to

vessels is what he retracted,

Rabbi Judah,

but with regard to

the impurity of liquids to convey impurity to

foods

he did not retract,

and he holds the view of Rabbi Yosei and Rabbi Shimon,

that it is from the Torah, this is difficult:

Why were

the water

in its intestines completely nullified

with regard to the status of impurity?

Granted that

they no longer have

severe impurity,

like a primary source of impurity, and

do not convey impurity

to a person or vessels, but

lesser impurity

of a first degree of impurity should still apply to them. And foods

at least should become impure.

For even if now they are no longer considered “the water of the purification offering,” they still have the status of water. And previously they were the water of the purification offering. The ordinary water became impure through their touching themselves when they were “the water of the purification offering,” for there is no greater touching than this. And when the status of the water of the purification offering was removed from them, they are like liquids that touched the water of the purification offering. And they should convey impurity to the flesh.

Rather, infer from this that liquids do not convey impurity to foods by Torah law. And Rabbi Judah retracted completely from the impurity of liquids to convey impurity to others.

And although, at least by rabbinic decree, they do convey impurity, the Sages decreed only with regard to ordinary liquids. But here they did not decree, because it is an uncommon matter that the cow should drink the water of the purification offering.

And we reject this: In fact, Rabbi Judah did not retract with regard to the impurity of liquids to convey impurity to foods. Rather, he holds that it is from the Torah.

And

what

also is meant by “they were nullified in its intestines”? —

They were nullified

from severe impurity.

For the status of a primary source of impurity of the water of the purification offering no longer applies to them, to convey impurity to a person or vessels.

But lesser impurity

of a first degree of impurity does apply to them, and

they convey impurity

to foods.

And we ask: Since Rabbi Judah says this,

by inference, the first Tanna

disagrees and

holds that severe impurity also

applies to the water in its intestines, and

it conveys impurity

even to a person and vessels.

But it is impossible to say this. For

it

teaches, “Its flesh is impure.”

It teaches.

This implies that even according to the first Tanna they are only a first degree of impurity, and they convey impurity only to flesh. But they do not convey impurity to vessels or a person. By inference, Rabbi Judah holds that they do not possess even lesser impurity.

And we answer:

The entire

Mishna

is Rabbi Judah

and not the first Tanna.

And it is incomplete, and this is what it teaches:

A cow that drank the water of the purification offering: its flesh is impure.

When are these words said,

with regard to

lesser impurity,

where the water conveys impurity specifically to the flesh, since its impurity is only like that of liquids that touched the water of the purification offering.

But

with regard to

severe impurity

of a primary source of impurity,

it does not

convey impurity, because

Rabbi Judah says: “They were nullified

the water

in its intestines

from the status of the water of the purification offering, and their law is only that of a first degree of impurity, which conveys impurity only to foods and liquids, but not to a person or vessels.”

Rav Ashi said: In fact, they were nullified

the water

in its intestines completely

from the status of impurity. And they do not convey impurity even to the flesh.

And as for the difficulty for you that they should at least have the status of a first degree of impurity through touching themselves, this is not difficult.

Because it had become

the water in its intestines

putrid liquid,

which does not receive impurity and does not convey impurity. As it is taught in the Sifra: “And any liquid that will be drunk in any vessel” — this excludes putrid liquid.

We learned above:

Rabbi Yosei and Rabbi Shimon say:

Doubtful impurity of liquids,

to

render

foods

impure — they are impure by doubt. But

to

render

impure

vessels —

pure

by doubt, because liquids convey impurity to foods by Torah law, but they convey impurity to vessels only by rabbinic law.

Rabbah bar bar Hana said in the name of Resh Lakish: Rabbi Yosei

stated it according to the method of Rabbi Akiva, his teacher. For Rabbi Akiva expounded

what is written concerning food that fell into a vessel that became impure through a sheretz:

“Y

i

t

m

a,” the meaning is

“It will render

y

o

u

t

h

ers impure.” And Rabbi Yosei likewise expounded this concerning liquids.

For we learned: On that day

when Rabbi Eleazar ben Azariah was appointed president,

Rabbi Akiva expounded:

It is written concerning sheratzim:

“And every earthenware vessel into which any of them falls

whatever is inside it shall become impure, and you shall break it.”

It does not say

“impure,” but

“shall become impure.”

And we expound:

It shall render others impure.

And although the vessel that became impure through a sheretz is a first degree of impurity, and the food inside it is only a second degree,

it teaches concerning a loaf that is a second degree that it makes

another liquid through its contact

a third degree

of impurity, even

with ordinary non-sacred food.

And we explain:

And

Rabbi Yosei, who followed his method,

here,

with regard to liquids,

how did he expound?

From that which is written:

“And every liquid that will be drunk in any vessel shall become impure,”

and it is not written “impure,” we expound:

It shall become impure

to render

other foods impure with

the impurity of foods.

You say

to interpret the verse concerning liquids, “It shall become impure” —

to render

other foods impure with

the impurity of foods,

or perhaps it is only to render

other liquids

impure with the impurity of liquids!?

You have said: It was not so!

The verse cannot be interpreted in this manner.

And we inquire:

What

is meant by “It was not so”?

Rav Pappa said:

It is impossible to interpret the verse in this manner, because

we have not found impurity

[an impure object]

that makes

impurity

like itself,

as we will expound below from “it shall become impure”: it does not make something like itself impure. For food does not convey impurity to food, and liquid does not convey impurity to liquid. Rather, food conveys impurity only to liquid, and liquid conveys impurity only to food.

Ravina said: From the body of the verse itself also

this is proven, for

you cannot say, “It shall become impure”

means

to render

others impure with

the impurity of liquids.

For if it enters your mind that

“it shall become impure”

that

is written in the

end

of the verse [concerning the impurity of liquids] means

to render impure with the impurity of liquids,

then

“it shall become impure”

that

is written in the

beginning

of the verse [concerning the impurity of foods]

also

means

to render impure with the impurity of liquids.

And if so, why did the verse separate them and write “it shall become impure” twice, once for the impurity of liquids and once for the impurity of foods?

Let us combine them and write them

together. And let it write as follows:

“From all food that may be eaten, upon which water comes, and every liquid that will be drunk in any vessel shall become impure.”

Two

“it shall become impure” —

why do I need them?

Rather,

infer from this:

“It shall become impure”

that

is written in the

beginning

concerning impure foods means

to render

others impure with

the impurity of liquids.

And

“it shall become impure”

that

is written in the

end

concerning impure liquids means

to render

others impure with

the impurity of foods.

And we inquire further:

And say: “It shall become impure”

shall become impure

to render

even

the

vessels impure. And why does Rabbi Yosei say that the impurity of liquids to render vessels impure is not from the Torah, and that its doubt is pure?

And we answer: It is impossible to say this. For

what,

and

when

is it not a kal va-chomer

that they do not convey impurity to vessels?!

And if a vessel, which conveys impurity

to the

liquid, does not convey impurity to another vessel,

as will be expounded below,

liquids that come because of a vessel [since the verse speaks of liquids that became impure through a vessel that became impure through a sheretz],

[since the verse is speaking about liquids that became impure through a vessel that became impure by contact with a creeping creature]—

is it not logically derived that they should not convey impurity to vessels?!

And it is impossible that the liquid should be more stringent than the vessel that rendered it impure.

And we inquire further:

And say: when they do not convey impurity

to the vessels, the liquids are

liquids that come because of a vessel,

because they are not more stringent than the vessel through which they became impure.

But liquids that come because of a sheretz [which became impure through the sheretz itself and are therefore first-degree impurity],

[which became impure through the creeping creature itself and are therefore first-degree impure],

is it indeed the case that they

are more stringent than vessels that became impure through a sheretz, and

they convey impurity

even to

vessels?