Text version of this daf: original and translation
Pesachim 16a — the Talmud in English
For it was taught: Exact page location") Uncertain liquids are impure [such as when an impure person extended his feet toward pure liquids, and it is uncertain whether he touched them or did not…
Original text — Pesachim 16a
דתניא
:
ספק משקין
טמאין [כגון שפשט אדם טמא את רגליו למשקין טהורין, וספק נגע בהם ספק לא נגע] - לענין
ליטמא
טומאת עצמם, ספיקם להחמיר. והרי הם
טמא
ים מספק.
ואם היה מקל בידו, ובראש המקל ישנם משקים טמאים, וזרקו לבין ככרות טהורים, וספק אם נגעו המשקין בככרות או לא - כיון שהנידון הוא לענין
לטמא אחרים
, ספיקם להקל.
לפיכך, הככרות
טהור
ים -
דברי רבי מאיר!
דקסבר, טומאת המשקין עצמם היא דאורייתא. כדכתיב "וכל משקה אשר ישתה בכל כלי, יטמא". וספק טומאה ברשות היחיד לחומרא. אבל אין המשקין מטמאים אחרים אלא מדרבנן. וספיקא דרבנן לקולא.
וכן היה רבי אלעזר אומר כדבריו.
רבי יהודה אומר
: אף כשהתעורר ספק באם טימאו המשקין דבר אחר,
לכל
דבר ספיקו
טמא!
בין אם ספק טמאו אוכלין, ובין אם ספק טמאו כלים.
דקסבר, טומאת משקין לטמא אחרים דאורייתא, ומטמאין בין כלים ובין אוכלין. דכתיב "וכל משקה אשר ישתה בכל כלי יטמא".
ואף דכתיב "יִטְמָא", חשבינן ליה כאילו כתיב "יְטַמֵא".
ומדסמיך ל"כל כלי", משמע שמטמא אף כלים.
רבי יוסי ורבי שמעון אומרים
: אם הספק הוא באם טמאו המשקין
לאוכלין
, הרי
טמאין
האוכלין מספק.
אבל אם הספק הוא באם טמאו המשקין
לכלים
, טהורין הכלים מספק.
דקסברי, משקין מטמאין אוכלין מן התורה. הלכך האוכלין טמאים מספק, כדין ספק טומאה ברשות היחיד, שספיקו טמא. אבל אין המשקין מטמאים כלים מן התורה אלא מדרבנן. וספיקא דרבנן לקולא.
ותמהינן: מדקתני "וכן היה רבי אלעזר אומר כדבריו", אלמא קסבר, טומאת משקין ליטמא בעצמן היא דאורייתא.
וקשיא,
ו
כי
סבר רבי אלעזר
ד
משקין אית להו טומאה בעולם
כלל מדאורייתא?
והתניא: רבי אלעזר אומר
: מן התורה,
אין טומאה למשקין כל עיקר!
תדע, שהרי העיד יוסי בן יועזר איש צרידה על "איל קמצא"
[מין חגב] שהוא
דכן
[טהור] וכשר לאכילה.
ו
כן העיד
על משקין בית מטבחיא
שהן
דכן
[טהורים]. שהדם והמים הנמצאים בבית המטבחיים שבעזרה, אינם מקבלים טומאה. לפי שאין טומאת משקין אלא מדרבנן. ולא גזרו חכמים טומאה במשקין שבעזרה. כדי שלא יבואו קדשים לידי הפסד.
אלמא, אף טומאת עצמן אינה מן התורה. ואיך קתני "וכן היה רבי אלעזר אומר כדבריו"?
הניחא לשמואל, דאמר
: משקין בית מטבחיא
דכן
[טהורים] רק
מלטמא טומאת אחרים
.
אבל טומאת עצמן יש להן
.
לדידיה, אתיא
שפיר
שיטת רבי אלעזר בברייתא דלעיל.
אלא לרב, דאמר
: "משקין בית מטבחייא
דכן
[טהורים הם עצמם]
ממש"
, ואף טומאת עצמן אין להם -
מאי איכא למימר?
אמר רב נחמן בר יצחק
: הא דקתני "וכן היה רבי אלעזר אומר כדבריו" של רבי מאיר, לא לכל דבריו הסכים.
אלא
אחדא
מילתא בלבד קאמר.
שהסכים למה שאמר רבי מאיר "ספק משקין לטמא אחרים טהור". כיון שאינם מטמאים מדאורייתא. אבל לא הודה למה שאמר רבי מאיר "ספק משקין ליטמא [טומאת עצמן] טמא". אלא אף בזה יסבור דספיקן טהור. לפי שאף טומאת עצמן אינה מן התורה.
ופרכינן:
והא
"וכן היה רבי אלעזר אומר
כדבריו"
קאמר
. משמע "דברים"
נפישי
[לשון רבים], והיינו כשני הדינים האמורים.
ועוד
קשיא:
והא
"וכן
היה רבי אלעזר"
קתני
, ומשמע דקאי על כל דברי רבי מאיר.
ומסקינן:
קשיא!
גופא: רב אמר
: משקין בית מטבחיא שבעזרה
דכן
[טהורים]
ממש
.
ושמואל אמר: דכן
טהורים הם רק
מלטמא טומאת אחרים. אבל טומאת עצמן יש להן
אף בעזרה.
ומפרשינן:
רב אמר
"דכן ממש"
, משום ד
קסבר
: כל
טומאת משקין
אינה אלא
דרבנן.
וכי גזרו רבנן
-
במשקין דעלמא
בלבד גזרו. אבל
במשקין בית מטבחיא
שבעזרה
לא גזור
, כדי שלא יבואו הקדשים לידי הפסד.
ושמואל אמר
"דכן מלטמא טומאת אחרים, אבל טומאת עצמן יש להן", קסבר: טומאת משקין עצמן
היא מ
דאורייתא
. ורק טומאת משקין
לטמא אחרים
היא מ
דרבנן.
וכי גזור רבנן, במשקין דעלמא
גזור. אבל
במשקין בית מטבחיא לא גזור.
וכי לא גזור רבנן
בעזרה,
לטמויי אחרים
לא גזרו.
אבל טומאת עצמן יש להן
מן התורה, הלכך נוהגת היא אף בעזרה.
אמר ליה רב הונא בר חיננא לבריה: כי עיילת לקמיה דרב פפא, רמי ליה
[תקשה לו]: וכי
מי אמר שמואל
דמשקין שבעזרה
"דכן מלטמא טומאת אחרים, אבל טומאת עצמן יש להן"
מן התורה?
והרי אם יש להן טומאת עצמם, הם מטמאים אף קדשים אחרים. ואף אם אינם מטמאים חולין, ודאי מטמאים הם קדשים.
דהא
קרי כאן
"והבשר אשר יגע בכל טמא
-
לא יאכל"
, שבזאת כלל הכתוב כל מה שהוא טמא בעצמו, שיהא מטמא קדשים אחרים במגעו.
אמר רב שישא
: לאו כללא הוא. אלא שפיר מצינו לומר שעל אף שהמשקין טמאים בעצמם, אין הם מטמאים קדשים. והראיה:
מידי
כמו
דהוי ארביעי
לטומאה
בקדש
. שאף שהוא עצמו טמא, בכל זאת הוא אינו מטמא אחרים.
מתקיף לה רב אשי
לרב שישא: לעולם כללא הוא. וכל טמא מטמא את הקדשים. ושאני
רביעי בקדש,
ד
לא אקרי
כלל
"טמא"
, אלא מיקרי רק "פסול". שהרי לא כתיב ביה להדיא טומאה. אלא מקל וחומר ילפינן ליה שהוא פסול.
אבל
האי
משקה, הרי לענין טומאת עצמו
איקרי
"טמא"
, דהא כתיב "וכל משקה אשר ישתה בכל כלי יטמא". ומוקי לה שמואל בטומאת עצמו. ולמה לא יטמא את הקדשים?
ומסקינן:
קשיא!
תא שמע
: כתיב בכלי חרס שנטמא בשרץ "כל אשר בתוכו יטמא, ואותו תשברו. מכל האוכל אשר יאכל אשר יבא עליו מים יטמא,
וכל משקה, אשר ישתה בכל כלי
-
יטמא"
. הרי להדיא, שנטמאו המשקין על ידי הכלי הטמא, ולכל הפחות טומאת עצמן יש להן. וקשיא לרב.
ומשנינן: כל הכתוב מדבר בטומאת אוכלין בלבד. ו
מאי
"יטמא"
דכתיב במשקה? -
הכשיר!
שאין האוכל נטמא אם לא "הוכשר" על ידי שבאו עליו מים או שאר משקין.
והכי קאמר קרא: כל אוכל שבא בתוך הכלי יטמא, רק אם "הוכשר" אותו אוכל על ידי מים או על ידי כל משקה אשר ישתה.
ותמהינן: והרי מה שהמשקה
הכשיר
את האוכלין לקבל טומאה, כבר
מרישא דקרא שמעת ליה
. דכתיב
"מכל האכל אשר יאכל
אשר יבא עליו מים".
ומדכתיב שוב "וכל משקה אשר ישתה", מוכח שאין הכתוב מתייחס להכשר, אלא הוא בא לומר על טומאת משקין עצמן. וקשיא לרב.
ומשנינן: לעולם אף סיפא דקרא מדבר לגבי הכשר, ותרוייהו איצטריך לה.
חד קרא ["וכל משקה אשר ישתה"] לאשמועינן במשקין תלושין, שכבר ניתנו בתוך כלי, שהם מכשירים את האוכלין.
וחד קרא ["אשר יבא עליו מים"] לאשמועינן במשקין מחובריןלקרקע, שעדייןלא ניתנובכלי, שהם מכשירים.
וצריכי
לתרוייהו קראי, ואין ללמוד אחד מחבירו.
דאי אשמועינן
הכשר
בתלושין
, הוה אמינא דוקא הם מכשירים.
משום דאחשבינהו
, בכך שממלאם בכלי, הוא מגלה שהם חשובים לו.
אבל
משקין
מחוברין, אימא לא
מכשירין, משום שלא החשיבו אותם.
ואי תנא
ב
מחוברין
שהם מכשירים, הוה אמינא דדוקא הם מכשירים. ד
משום דקיימי בדוכתייהו
[שהם עומדים במקומם הטבעי ועדיין לא נעקרו ממנו], חשיבי.
אבל
משקין
תלושין, אימא
ד
לא
חשיבי, ולכך לא יכשירו.
הלכך
צריכי
לתרוייהו, להשמיענו כל המשקין מכשירין, בין תלושין ובין מחוברין.
תא שמע
: כתיב,
"אך מעין ובור מקוה מים יהיה טהור"
. שאין המים המחוברים לקרקע מקבלים טומאה.
אלמא, מים תלושים כן מקבלים טומאה. וקשיא לרב, דאמר, אין למשקין טומאת עצמן מן התורה.
ומשנינן:
מאי
דכתיב
"יהיה טהור"
, לא קאי על המים. אלא על הטמא הבא בתוכם.
והכי קאמר קרא: אם יבוא הטמא במעין או בבור מקוה מים, יהיה טהור
מטומאתו
.
ותו מקשינן: איך מוקמינן לרב את הכתוב "וכל משקה אשר ישתה בכל כלי יטמא" בהכשר משקין תלושין?
ו
כי משקין
תלושין מי מכשירין
את האוכלין מן התורה?!
והאמר רבי יוסי בן רבי חנינא: משקין בית מטבחייא
שבעזרה,
לא דיין שהן דכן
[טהורים],
אלא ש
אף
אין
הם
מכשירין
את האוכלין לקבל טומאה!
וקא סליק אדעתין, דהוא משום דמשקין תלושין נינהו. אלמא, אין הכשרם אלא מדרבנן, ובעזרה לא גזרו חכמים, משום הפסד קדשים.
ומשנינן:
תירגמא
העמיד להא דקאמר "משקין בית מטבחייא אין מכשירין" -
על דם
. שדם הקדשים אינו מכשיר. אבל מים מכשירים אף כשהם תלושים.
וכ
דאמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: מנין לדם קדשים שאינו מכשיר
את האוכלין לקבל טומאה? -
שנאמר
בדם חולין רגיל
"על הארץ תשפכנו כמים"
.
ללמדנו: דוקא
דם
חולין שהוא
נשפך
לאיבוד
כמים
, איתקש למים, והרי הוא
מכשיר
אוכלין כמים.
Translation
For it was taught:
Exact page location")
Uncertain liquids
are impure [such as when an impure person extended his feet toward pure liquids, and it is uncertain whether he touched them or did not touch them] with regard to
becoming impure
with their own impurity, their uncertainty is treated stringently. And they are
impure
because of the uncertainty.
And if there was a stick in his hand, and at the end of the stick there were impure liquids, and he threw it among pure loaves, and it is uncertain whether the liquids touched the loaves or did not touch them — since the matter under discussion is with regard to
making others impure,
their uncertainty is treated leniently.
Therefore, the loaves are
pure
—
the words of Rabbi Meir!
For he holds that the impurity of the liquids themselves is from the Torah, as it is written: “And every liquid that will be drunk in any vessel shall become impure.” And uncertain impurity in a private domain is treated stringently. But the liquids make others impure only by rabbinic law. And a rabbinic uncertainty is treated leniently.
And Rabbi Elazar likewise used to say in accordance with his words.
Rabbi Judah says:
Even when the uncertainty arose as to whether the liquids made another thing impure,
every
matter: its uncertainty is
impure!
Whether it is uncertain that they made food impure, or whether it is uncertain that they made vessels impure.
For he holds that the impurity of liquids to make others impure is from the Torah, and they make impure both vessels and food, as it is written: “And every liquid that will be drunk in any vessel shall make impure.”
And although it is written yitma—“shall become impure”—we regard it as though it were written yetamme—“shall make impure.”
And since it is juxtaposed to “any vessel,” it indicates that it makes even vessels impure.
Rabbi Yosei and Rabbi Shimon say:
If the uncertainty is whether the liquids made
food
impure,
impure
is the food because of the uncertainty.
But if the uncertainty is whether the liquids made
vessels
impure, the vessels are pure because of the uncertainty.
For they hold that liquids make food impure from the Torah. Therefore, the food is impure because of the uncertainty, according to the law of uncertain impurity in a private domain, whose uncertainty is impure. But liquids make vessels impure from the Torah only by rabbinic law. And a rabbinic uncertainty is treated leniently.
And we raise an objection: Since it teaches, “And Rabbi Elazar likewise used to say in accordance with his words,” it follows that he holds that the impurity of liquids to become impure themselves is from the Torah.
And this is difficult:
and
if
Rabbi Elazar holds
that
liquids have impurity in the world
at all from the Torah?
But it was taught: Rabbi Elazar says:
From the Torah,
liquids have no impurity whatsoever!
Know that this is so, for Yosei ben Yo'ezer, the man of Zereda, testified concerning the “ram-hopper”
[a species of locust] that it is
pure
[pure] and fit to eat.
And
he likewise testified
concerning the liquids of the slaughterhouse
that they are
pure
[pure]. For the blood and the water found in the slaughterhouse in the Temple courtyard do not receive impurity, because the impurity of liquids is only rabbinic. And the Sages did not decree impurity upon liquids in the Temple courtyard, so that sacred things would not come to loss.
It follows that even their own impurity is not from the Torah. And how does it teach, “And Rabbi Elazar likewise used to say in accordance with his words”?
This works out for Shmuel, who says:
The liquids of the slaughterhouse are
pure
[pure] only
from making others impure.
But they do have their own impurity.
According to him,
properly
the view of Rabbi Elazar in the beraita cited above follows.
But according to Rav, who says: “
The liquids of the slaughterhouse are
pure
[they themselves are pure]
literally,”
and they do not even have their own impurity—
what can be said?
Rav Nahman bar Yitzhak said:
That which it teaches, “And Rabbi Elazar likewise used to say in accordance with his words,” meaning the words of Rabbi Meir, does not mean that he agreed with all his words.
Rather, he stated
one
matter only.
He agreed with what Rabbi Meir said: “Uncertain liquids, with regard to making others impure, are pure,” since they do not make others impure by Torah law. But he did not agree with what Rabbi Meir said: “Uncertain liquids, with regard to becoming impure [with their own impurity], are impure.” Rather, even in this he would hold that their uncertainty is pure, since even their own impurity is not from the Torah.
And we refute this:
But “
And Rabbi Elazar used to say
in accordance with his words”
is what it says.
It implies “words”
many
[a plural expression], which means the two laws stated.
And furthermore,
this is difficult:
But
“And
Rabbi Elazar
teaches,” and it implies that it refers to all Rabbi Meir’s words.
And we conclude:
It is difficult!
It is difficult!
The body of the matter: Rav said:
The liquids of the slaughterhouse in the Temple courtyard are
pure
[pure]
literally.
And Shmuel said: They are pure
only
from making others impure, but they do have their own impurity,
even in the Temple courtyard.
And we explain:
Rav said
“pure literally”,
because
he holds:
All
impurity of liquids
is only
rabbinic.
And when the Sages decreed—
they decreed only concerning ordinary liquids.
But
concerning the liquids of the slaughterhouse
in the Temple courtyard, they
did not decree,
so that sacred things would not come to loss.
And Shmuel said
“They are pure from making others impure, but they do have their own impurity,” for he holds: the impurity of liquids themselves
is
from the Torah.
And only the impurity of liquids
to make others impure
is
rabbinic.
And when the Sages decreed, they decreed concerning ordinary liquids.
They decreed. But
concerning the liquids of the slaughterhouse they did not decree.
And when the Sages did not decree
in the Temple courtyard
to make others impure,
they did not decree it.
But they do have their own impurity,
from the Torah; therefore it applies even in the Temple courtyard.
Rav Huna bar Hinena said to his son: When you enter before Rav Pappa, raise this difficulty to him
[challenge him]: Is it so that
Shmuel said
that the liquids in the Temple courtyard are
“pure from making others impure, but they do have their own impurity”
from the Torah?
But if they have their own impurity, they make even other sacred things impure. And even if they do not make ordinary things impure, certainly they make sacred things impure.
For
here applies
“And the flesh that touches any impure thing—
it shall not be eaten”,
for in this the verse included everything that is itself impure, that it should make other sacred things impure through its contact.
Rav Shisha said:
It is not a general rule. Rather, it is properly possible to say that although the liquids are themselves impure, they do not make sacred things impure. The proof is:
Is there anything
like
a fourth degree
of impurity
in sacred things?
For although it itself is impure, nevertheless it does not make others impure.
Rav Ashi challenged Rav Shisha:
It is indeed a general rule: every impure thing makes sacred things impure. And different is
a fourth degree in sacred things,
for it
is not called
at all
“impure”,
but is called only “disqualified.” For impurity is not explicitly written concerning it; rather, we derive that it is disqualified by means of a kal va-chomer.
But
this
liquid, with regard to its own impurity,
is called
“impure”,
for it is written: “And every liquid that will be drunk in any vessel shall become impure,” and Shmuel interprets it as referring to its own impurity. Why should it not make sacred things impure?
And we conclude:
It is difficult!
Come and hear:
It is written concerning an earthenware vessel that became impure through a creeping creature: “Everything that is within it shall become impure, and it you shall break. Of all the food that is eaten, upon which water comes, it shall become impure,”
“and every liquid that will be drunk in any vessel”—
“shall become impure.”
Here it is explicit that the liquids became impure through the impure vessel, and at the very least they have their own impurity. And this is difficult for Rav.
And we answer: All the verse speaks only of the impurity of food. And
what
“shall become impure”
written concerning the liquid?—
It makes fit!
For food does not become impure unless it has been “made fit” through water or other liquids coming upon it.
And thus the verse says: Every food that comes within the vessel shall become impure only if that food was “made fit” through water or through every liquid that will be drunk.
And we raise a difficulty: But the fact that the liquid
made fit
the food to receive impurity was already
heard by you from the first part of the verse.
For it is written:
“Of all the food that is eaten
upon which water comes.”
And since it again writes, “And every liquid that will be drunk,” it proves that the verse is not referring to making fit, but comes to state the impurity of the liquids themselves. And this is difficult for Rav.
And we answer: In truth, even the latter part of the verse speaks concerning making fit, and both verses are necessary.
One verse [“And every liquid that will be drunk”] informs us concerning detached liquids, which have already been placed in a vessel, that they make food fit.
And one verse [“upon which water comes”] informs us concerning liquids attached to the ground, which have not yet been placed in a vessel, that they make fit.
And they are necessary
both verses, and one cannot be learned from the other.
For if it had informed us
of making fit
with detached liquids,
I would have said that specifically they make fit,
because we have considered them important,
for by filling them in a vessel, he reveals that they are important to him.
But
liquids
attached, I would say not
make fit, because he did not consider them important.
And if it had taught
concerning
attached liquids
that they make fit, I would have said that specifically they make fit,
because they remain in their place
[they stand in their natural place and have not yet been uprooted from it], they are considered important.
But
detached liquids,
I would say
that they
are not
considered important, and therefore they would not make fit.
Therefore,
they are necessary
both of them, to inform us that all liquids make fit, whether detached or attached.
Come and hear:
It is written:
“But a spring and a pit, a gathering of water, shall be pure.”
For water attached to the ground does not receive impurity.
It follows that detached water does receive impurity. And this is difficult for Rav, who says that liquids do not have their own impurity from the Torah.
And we answer:
What
does the writing
“shall be pure”
refer to? It does not refer to the water, but to the impure person who enters into it.
And thus the verse says: If the impure person enters a spring or a pit, a gathering of water, he shall be pure
from his impurity.
And furthermore we ask: How do we establish for Rav the verse, “And every liquid that will be drunk in any vessel shall become impure,” as referring to making detached liquids fit?
And
detached liquids—
do they make food fit
from the Torah?!
But Rabbi Yosei ben Rabbi Hanina said: The liquids of the slaughterhouse
in the Temple courtyard,
not only are they pure
[pure],
but
they also
do not
render
make food fit
to receive impurity!
And it occurred to us that this is because they are detached liquids. It follows that their making fit is only rabbinic, and in the Temple courtyard the Sages did not decree it, because of the loss of sacred things.
And we answer:
Interpret it—
establish that which it says, “The liquids of the slaughterhouse do not make fit,”
with regard to blood.
For sacrificial blood does not make fit. But water makes fit even when it is detached.
And as
Rabbi Hiyya bar Abba said in the name of Rabbi Yohanan: From where is it derived that sacrificial blood does not make fit
food to receive impurity?—
As it is stated
concerning ordinary non-sacred blood:
“You shall pour it upon the ground like water.”
To teach us: specifically
blood
of non-sacred animals that is
poured
for disposal
like water
is compared to water, and it
makes
food fit like water.