Text version of this daf: original and translation
Pesachim 115a (קטו.) — the Talmud in English
Pesachim 115a (פסחים קטו.): Rav Hisda challenged this: and is it so that after he has filled his stomach with it from the maror eaten with the first dipping, he returns and recites a blessing over…
Original text — Pesachim 115a (קטו.)
מתקיף לה רב חסדא
: וכי
לאחר שמילא כריסו הימנו
מהמרור בטיבול ראשון,
חוזר ומברך עליה?
והרי כבר יצא ידי מצות אכילת מרור באכילה הראשונה?!
אלא, אמר רב חסדא: מעיקרא, מברך עליה
"בורא פרי האדמה"
ו"על אכילת מרור", ואכיל
.
ולבסוף, אכיל אכילת חסא בלא ברכה
, שאינה אלא בשביל היכר לתינוקות.
בסורא עבדי כרב הונא
.
ורב ששת בריה דרב יהושע עביד כרב חסדא.
והלכתא כוותיה דרב חסדא
.
רב אחא בריה דרבא מהדר
היה מחזר
אשאר ירקות
לטיבול ראשון כדי
לאפוקי נפשיה מפלוגתא.
שאם יקח חזרת [מרור] לטיבול הראשון הוא נכנס למחלוקת אימתי יברך "על אכילת מרור".
אמר רבינא: אמר לי רב משרשיא בריה דרב נתן: הכי אמר הלל משמיה דגמרא: לא ניכרוך איניש מצה ומרור בהדי הדדי
ביחד
וניכול.
משום דסבירא ל
ן:
מצה בזמן הזה
חיובה הוא מ
דאורייתא
.
ו
אילו
מרור
חיובו הוא רק מ
דרבנן
בזמן הזה [כמבואר הטעם להלן קכ א].
ואתי מרור דרבנן, ומבטיל ליה למצה
דאורייתא!
שבכל לעיסה מעורבים בפיו יחד מצה ומרור, ולפעמים המרור הוא הרוב, ואז הוא "מבטל" את המצה ולא נשאר מהמצה כזית שלם באכילתו.
ואפילו למאן דאמר מצות אין מבטלות זו את זו
, שלא נאמרה תורת ביטול ברוב בשתי מצוות המעורבות יחד.
הני מילי דאורייתא בדאורייתא, או דרבנן בדרבנן
, ששתי המצוות שוות, ששתיהן מדאורייתא או מדרבנן.
אבל
מצוה
דאורייתא ו
מצוה
דרבנן
שהתערבו,
אתי דרבנן ומבטיל ליה לדאורייתא!
שהמצוה דרבנן נחשבת לרשות ביחס למצוה דאורייתא.
והוינן בה:
מאן
הוא ה
תנא דשמעת ליה
ש
מצות אין מבטלות זו את זו?
ומשנינן:
הלל היא!
דתניא: אמרו עליו על הלל, שהיה כורכן
את הכזית מקרבן הפסח והכזית מהמצה ומהמרור
בבת אחת, ואוכלן, שנאמר
"על מצות ומרורים יאכלהו"
את הפסח, דהיינו בבת אחת.
הרי, שהלל סבור שמצות אין מבטלות זו את זו, שאם לא כן, לא היה יכול לאוכלם כשהם מכורכים ומעורבים יחד, שהרי כל אחד מבטל את השני.
אמר רבי יוחנן: חולקין עליו חביריו על הלל!
דתניא: יכול יהא כורכן בבת אחת, ואוכלן כדרך שהלל אוכלן?
תלמוד לומר
"על מצות ומרורים יאכלהו"
! ומזה שלא אמר הכתוב "יאכלו", והיינו יודעים שזה הולך על הפסח, שהרי לפני זה כתוב "ואכלו את הבשר בלילה הזה", משמע שיכול לאוכלם
אפילו זה בפני עצמו וזה בפני עצמו
.
מתקיף לה רב אשי: אי הכי
, שרבנן סוברים כמו שאמר רבי יוחנן, שאסור לאכול את כולם בכריכה אחת,
מאי "אפילו"
שאמרו חכמים, שמשמע שיכול לאוכלם בין בכריכה אחת בין בשתי כריכות?!
אלא, אמר רב אשי: האי תנא הכי קתני: יכול לא יצא בהו ידי חובתו אלא אם כן כורכן בבת אחת ואוכלן כדרך שהלל אוכלן?
תלמוד לומר "על מצות ומרורים יאכלהו", אפילו זה בפני וזה בפני עצמו
.
שהתנא של הברייתא באמת סובר שיכול לאוכלם בין בכריכה אחת בין בשתי כריכות, אולם עיקר דברי רבי יוחנן לא נדחו, שקבלה היתה בידו שיש חכמים החולקים לגמרי על הלל ואוסרים בכריכה אחת. אלא שאין הם החכמים של ברייתא זו אלא חכמים אחרים.
השתא, דלא איתמר הלכתא לא כהלל
שצריך דוקא בכריכה אחת,
ולא כרבנן
של רבי יוחנן [ולא של הברייתא] שסוברים שאוכל רק בשתי כריכות,
מברך
על המצה לבד
"על אכילת מצה"
ואכיל
[זה אף להלל כדלעיל, שמצה בזמן הזה דאורייתא ומרור דרבנן].
והדר מברך
על המרור לבד
"על אכילת מרור", ואכיל
[כי שמא הלכה כרבנן שכל אחד צריך להיות לבד].
והדר אכיל מצה וחסא בהדי הדדי בלא
ברכה
,
זכר למקדש כהלל
, כדי לעשות זכר למה שהלל היה עושה בזמן המקדש, שהיה אוכל הכל בכריכה אחת.
אמר רבי אלעזר אמר רב אושעיא: כל
דבר
שטיבולו במשקה
, שטבלו במשקה, כגון ירק שטבלו בחומץ,
צריך נטילת ידיים
.
כי ידים שאינם נטולות יש עליהן טומאה מדרבנן בדרגה של "שני לטומאה", וכאשר הן נוגעות במשקה, נטמא המשקה ונהיה ראשון לטומאה, לפי הכלל ש"כל דבר הפוסל את התרומה, דהיינו, שני לטומאה, מטמא את המשקין [ואפילו חולין] להיות ראשון לטומאה".
Translation
Rav Hisda challenged this:
and is it so that
after he has filled his stomach with it
from the maror eaten with the first dipping,
he returns and recites a blessing over it?
But he has already fulfilled the mitzva of eating maror with the first eating?!
Rather, Rav Hisda said: Initially, he recites a blessing over it
“Who creates the fruit of the earth”
and “concerning the eating of maror,” and he eats it.
And ultimately, he eats the ḥasa without a blessing,
since it is only eaten in order to establish a distinction for the children.
In Sura, they acted in accordance with Rav Huna.
And Rav Sheshet, son of Rav Yehoshua, acted in accordance with Rav Hisda.
And the halakha is in accordance with Rav Hisda.
Rav Aḥa, son of Rava, would seek out
he would look for
other vegetables
for the first dipping, in order
to remove himself from the dispute.
For if he were to take ḥazeret [maror] for the first dipping, he would enter into the dispute concerning when one should recite the blessing “concerning the eating of maror.”
Ravina said: Rav Mesharsheya, son of Rav Natan, said to me: Hillel said the following in the name of the tradition of the Gemara: One should not wrap matza and maror together
together
and eat them.
Because he holds
that
matza nowadays
is an obligation
from Torah law.
And
if
the maror
is an obligation only
by rabbinic enactment
nowadays [as the reason is explained below, on 120a],
and the rabbinic maror comes and nullifies the matza
which is required by Torah law!
For matza and maror are mixed together in his mouth with every chew, and sometimes the maror is the majority; in that case it “nullifies” the matza, and a complete olive-bulk of matza does not remain in his eating.
And even according to the one who says that mitzvot do not nullify one another,
meaning that the principle of nullification in a majority does not apply to two mitzvot mixed together,
this applies to a Torah-law mitzva mixed with a Torah-law mitzva, or a rabbinic mitzva mixed with a rabbinic mitzva,
where the two mitzvot are equal, both being either from Torah law or by rabbinic enactment.
But
a mitzva
from Torah law and
a
rabbinic
mitzva that have become mixed together—
the rabbinic mitzva comes and nullifies the Torah-law mitzva!
The rabbinic mitzva is considered a non-mitzva in relation to the Torah-law mitzva.
We inquire:
Who
is the
tanna from whom you heard
that
mitzvot do not nullify one another?
And we answer:
It is Hillel!
As it was taught in a beraita: They said about Hillel that he would wrap them
the olive-bulk of the Paschal offering, the olive-bulk of the matza, and the olive-bulk of the maror
at once, and eat them, as it is stated:
“With matzot and bitter herbs shall they eat it”
the Paschal offering, meaning, at once.
Thus, Hillel held that mitzvot do not nullify one another, for otherwise he could not have eaten them wrapped and mixed together, since each one would nullify the other.
Rabbi Yoḥanan said: Hillel’s colleagues disagree with him!
As it was taught in a beraita: One might have thought that he should wrap them together at once and eat them in the manner in which Hillel ate them.
The verse states
“With matzot and bitter herbs shall they eat it”!
And from the fact that the verse did not say “they shall eat them”—and we would know that the statement refers to the Paschal offering, since it is written immediately beforehand, “And they shall eat the meat on this night”—it follows that he may eat them
even this one separately and that one separately.
Rav Ashi challenged this: If so,
if the Rabbis hold as Rabbi Yoḥanan said, that it is prohibited to eat all of them in a single wrapping,
what is the meaning of “even”
that the Sages said, implying that he may eat them either in a single wrapping or in two separate wrappings?!
Rather, Rav Ashi said: This tanna teaches as follows: One might have thought that he does not fulfill his obligation with them unless he wraps them together at once and eats them in the manner in which Hillel ate them.
The verse states: “With matzot and bitter herbs shall they eat it”—even this one separately and that one separately.
The tanna of the beraita indeed holds that one may eat them either in a single wrapping or in two separate wrappings. However, the essential statement of Rabbi Yoḥanan was not rejected: He had received a tradition that there were Sages who completely disagreed with Hillel and prohibited eating them in a single wrapping. Those Sages, however, are not the Sages of this beraita, but other Sages.
Now, since the halakha was not stated neither in accordance with Hillel
who requires specifically a single wrapping,
nor in accordance with the Rabbis
of Rabbi Yoḥanan [and not those of the beraita], who hold that one eats them only in two separate wrappings,
he recites a blessing
over the matza alone
“concerning the eating of matza”
and eats it [
this applies even according to Hillel, as explained above, since matza nowadays is required by Torah law whereas maror is required by rabbinic enactment].
And afterward he recites a blessing
over the maror alone
“concerning the eating of maror,” and eats it [
because perhaps the halakha is in accordance with the Rabbis, who require that each one be eaten separately].
And afterward he eats matza and ḥasa together without
a blessing,
as a remembrance of the Temple, in accordance with Hillel,
in order to commemorate what Hillel would do in the time of the Temple, when he would eat everything in a single wrapping.
Rabbi Elazar said that Rav Oshaya said: Any
thing
whose dipping is in a liquid,
which he dipped in a liquid, such as a vegetable dipped in vinegar,
requires the washing of the hands.
For hands that have not been washed bear a rabbinic level of impurity, that of a “second degree of impurity.” When they touch a liquid, the liquid becomes impure and assumes the status of a “first degree of impurity,” in accordance with the principle that “anything that disqualifies teruma”—namely, a second degree of impurity—renders liquids a first degree of impurity
even [and even non-sacred produce].