Text version of this daf: original and translation
Niddah 32b (לב:) — the Talmud in English
Niddah 32b (נדה לב:): The Gemara answers: The extra wording was written in order to expound the verse, and they expounded it: to exclude a man from red discharge! Thus, if a man sees reddish semen…
Original text — Niddah 32b (לב:)
מתרצת הגמרא: היתור נכתב כדי לדרוש את הפסוק, ודרשוהו:
למעוטי איש מאודם!
שאם איש רואה שכבת זרע אדומה, אינו נטמא בכך! [ודרשת הפסוק היא - אשה מטמאה באודם, שזהו דרכה, ואין איש מטמא באודם, שאין דרכו לראות כן] .
מקשה הגמרא:
והא דתניא
: נאמר לגבי זבה [שם כה]
"אשה
כי יזוב דמה ימים רבים", ודנה הברייתא
אין לי אלא אשה
גדולה שנעשית זבה אם ראתה דם במשך שלשה ימים רצופים לאחר שבעת ימי נדתה - קטנה שהיא רק
בת י' ימים
-
לזיבה, מנין
שיכולה להיות זבה עשרה ימים אחרי הוולדה [ז' ימי נידות ועוד ג' ימי זיבה]?
תלמוד לומר: "ואשה"
[ו' יתירה], ללמד שגם קטנה נעשית זבה.
ומסיימת הגמרא את קושייתה:
למה לי
לדרשה הזאת -
ליגמר מנדה,
שכשם שנוהגים ימי נידות בקטנה כן נוהגים בה ימי זיבות?!
מתרצת הגמרא:
צריכא
ללימוד מיוחד שדין זבה נוהג בקטנה. משום
דאי כתב רחמנא בנדה
בלבד,
הוה אמינא
-
נדה
שהיא חמורה,
משום דכי חזאי חד יומא בעיא למיתב ז'
ימי נידות, לכן היא נוהגת גם בקטנה.
אבל זבה, דאי חזאי חד יומא
אינה צריכה לשבת ז' ימים. אלא
בשומרת יום כנגד יום סגי לה, אימא לא
נהגה בקטנה .
לכן
צריכא
לדרשה של "ואשה" ללמד שדין זבה נוהג גם בקטנה.
ועדיין מקשה הגמרא:
וליכתוב רחמנא
דין קטנה
בזבה, ולא בעי
למיכתב
בנדה. ואנא ידענא
גם בלא דרשה מיוחדת כיון
דאין זבה בלא נדה,
שדין נדה נוהג בקטנה, לפי שי"א ימי הזיבה נמנים רק לאחר ז' ימי הנידות, ואם לא ינהגו בקטנה ז' ימי נדה לא יתכנו בה י"א ימי זיבה.
מתרצת הגמרא:
אין הכי נמי
שאין צורך בפסוק למדרש דין נדה בקטנה, כי היא נלמדת מזבה .
אלא קרא
היתור של 'ואשה' האמור לגבי נדה קטנה טמאה
למה לי?
\-
למעוטי איש מאודם!
תמהה הגמרא:
הא מיעטתיה חדא זמנא
מיתור 'ואשה' האמור בטומאת אשה הנבעלת לאיש?! מבארת הגמרא:
חד
היתור בטומאת ביאה -
למעוטי
איש
משכבת זרע
אדומה!
וחד
היתור בנדה קטנה -
למעוטי
איש
מדם!
שאם יצא ממנו דם בפי האמה אינו מטמא כנדה, שאין בו טומאת נדה .
ומוסיפה הגמרא:
וכן לענין זכרים
מצינו ריבוי שהם מיטמאים בזיבה מיום לידתם!
דתניא
: נאמר [ויקרא שם ב]
'איש איש
כי יהיה זב',
מה תלמוד לומר 'איש, איש'
-
לרבות תינוק בן יום אחד שהוא מטמא בזיבה, דברי רבי יהודה
.
רבי ישמעאל בנו של רבי יוחנן בן ברוקה אומר
-
אין צריך
לדרשה זאת לרבות קטן לזיבה. כי מקרא מפורש הוא בזיבה:
הרי הוא אומר
: [שם לג] 'והזב את זובו לזכר ולנקבה'. ודרשינן:
'לזכר'
-
כל שהוא זכר, בין שהוא גדול בין שהוא קטן
.
'ולנקבה'
-
כל שהיא נקבה בין גדולה בין קטנה! אם כן מה תלמוד לומר 'איש איש'?
-
דברה תורה כלשון בני אדם!
ומקשה הגמרא:
אלמא כי מרבי קרא
כגון "איש איש" לפי רבי יהודה, -
בן יום אחד מרבי!
[וגם רבי ישמעאל לא נחלק עליו בכך, אלא שסבר שאין צורך לריבוי זה בזב].
ורמינהו
: נאמר לגבי בעל קרי [שם טז] "ואיש כי תצא ממנו שכבת זרע". ודנה הברייתא:
'איש', אין לי אלא איש
[גדול], שנהיה בעל - קרי, קטן
בן תשע שנים ויום אחד מנין
שנעשה בעל קרי?
תלמוד לומר 'ואיש'!
ולמה לא נלמד שגם בן יום אחד נעשה בעל קרי?
אמר רבא
-
הילכתא נינהו, ואסמכינהו רבנן אקראי!
ומבררת הגמרא:
הי הלכתא והי קרא?
אילימא: בן יום אחד
המטמא בזיבה -
הלכתא
.
ובן תשעה שנים ויום אחד
המיטמא בטומאת קרי -
קרא
.
לא יתכן, שהרי
קרא סתמא כתיב,
וכיון שנכתבה ו' יתירה ב'ואיש', יש לרבות אפילו בן יום אחד לטומאת קרי?!
אלא, בן ט' שנים ויום אחד
המטמא בטומאת קרי -
הלכתא
32א , ובן יום אחד
המטמא בטומאת זיבה -
קרא!
מקשה הגמרא על תירוץ רבא:
וכי מאחר דהלכתא היא
שבעל קרי נעשה רק בגיל תשע,
קרא
'ואיש' הנאמר בשכבת זרע ויש בו ו' יתירה
למה לי?
והרי אין בפסוק זה משמעות לרבות דוקא בן תשע שנים ומעלה.
מתרצת הגמרא: היתור נכתב כדי לדרוש את הפסוק, ודרשוהו
למעוטי אשה מלובן,
שאם תראה אשה זיבה לבנה היא אינה טמאה .
שואלת הגמרא:
למה לי למכתב בזכרים
'איש איש' לרבות קטן בן יום אחד לזיבה,
ולמה לי למכתב בנקבות
'ואשה' לרבות קטנה בת יום לנדה, ובת עשרה ימים לזיבה, והרי אפשר לרבות קטנים באחד מהם ונשמע לשניהם.
מבארת הגמרא:
צריכי
.
דאי כתב רחמנא בזכרים,
הוה אמינא שרק בהם החמיר הכתוב לטמאות אפילו קטנים
משום דמטמאו בראיות כבימים,
שאם ראה הזב שלש ראיות נפרדות של זיבה באותו יום הוא מטמא בזיבה כאילו ראה בשלשה ימים רצופים, וצריך לספור שבעה ימים נקיים.
אבל נקבות, דלא מטמאו בראיות כבימים
, שרק אם ראו במשך שלשה ימים נפרדים [אבל רצופים] נעשות בכך זבות גדולות. אבל, אם ראו רק במשך יום או יומיים, ואפילו ראיות מרובות, אינן נטמאות בטומאת שבעה, אלא רק שומרות יום כנגד יום. אם כן, הוה אמינא
אימא לא
החמיר עליהן הכתוב לטמאותם אפילו בקטנותם. לפיכך צריך הפסוק להשמיענו שגם קטנות נטמאות בנידה ובזיבה .
ואי כתב רחמנא בנקבות
שנעשות נדות וזבות מקטנותן, הוה אמינא שרק בהם החמיר הכתוב
משום דקמטמאו
אפילו
באונס
.
אבל זכרים, דלא מטמאו באונס
[אם הזיבה נגרמה שלא מרצונם]
אימא לא
החמיר עליהן הכתוב לטמאם בזיבה בקטנותם. הילכך
צריכא
קרא ללמדנו בין בקטנים ובין בקטנות שגם הם נטמאים בזיבה כגדולים.
שנינו במשנה:
הכותים מטמאין משכב תחתון כעליון.
דנה הגמרא:
מאי 'משכב תחתון
-
כעליון'?
אילימא
-
דאי איכא עשרה מצעות, ויתיב עלייהו
מלמעלה,
מטמו להו
כולם ואפילו התחתון.
פשיטא, דהא דרס להו,
וכל אשר מתחתיו נחשב למדרס בין אם נוגע בו ובין לאו?!
אלא
-
שיהא תחתונו של בועל נדה
[כמו הכותים],
כעליונו של זב!
[והיינו: שדרגת הטומאה של בועל הנדה תהיה טומאה קלה, שאפילו הדברים שמתחתיו כגון מושבו ומשכבו אינם מטמאים בטומאה חמורה כמו תחתונו של זב המטמא טומאה חמורה, אלא רק 'כעליונו של זב', והם דברים הנישאים על ידי הזב, מבלי שיגע בהם] .
מה
עליונו
של זב אינו מטמא
אדם וכלים
אלא
רק
אוכלין ומשקין
-
אף
תחתונו
של בועל נדה אינו מטמא אלא אוכלין ומשקין!
ומבארת הגמרא את דין 'עליונו של זב':
'עליונו
-
של זב' מנלן
שהוא טמא רק טומאה קלה?
דכתיב,
[ויקרא טו י]
וכל הנוגע בכל אשר יהיה תחתיו
[של הזב]
יטמא'!
מאי
-
'תחתיו'?
Translation
The Gemara answers: The extra wording was written in order to expound the verse, and they expounded it:
to exclude a man from red discharge!
Thus, if a man sees reddish semen, he does not become impure on account of it! [The exposition of the verse is: A woman becomes impure through redness, as this is her normal way, whereas a man does not become impure through redness, since it is not his normal way to see such a discharge]] .
The Gemara raises an objection:
But it was taught:
With regard to a zava [there]:
“A woman
when her blood flows for many days,” and the beraita analyzes the verse:
I have derived only a woman
an adult who becomes a zava if she sees blood for three consecutive days after her seven days of nidda; but a minor who is only
ten days old—
for ziva, from where
do we know that she can become a zava ten days after her birth [seven days of nidda and three days of ziva]?
The verse states: “And a woman”
[with an additional vav], teaching that a minor also becomes a zava.
The Gemara concludes its objection:
Why do I need
this exposition—
derive it from nidda,
for just as the days of nidda apply to a minor, so too the days of ziva apply to her?!
The Gemara answers:
It is necessary
to have a special teaching that the law of a zava applies to a minor, because
if the Merciful One had written it only with regard to nidda,
alone,
I would have said:
Nidda,
which is more stringent,
because when she sees for one day she must sit for seven
days of nidda, therefore it applies even to a minor.
But a zava, if she sees for one day
does not need to sit for seven days. Rather,
observing one day corresponding to one day suffices for her; I might say that it does not
apply to a minor .
Therefore,
it is necessary
to expound “and a woman” to teach that the law of a zava applies even to a minor.
The Gemara nevertheless continues to object:
Let the Merciful One write
the law of a minor
with regard to a zava, and there would be no need
to write it
with regard to nidda. And I would know
even without a special exposition, since
there is no zava without nidda,
for the days of ziva are counted only after the seven days of nidda. If the seven days of nidda do not apply to a minor, the eleven days of ziva cannot apply to her either.
The Gemara answers:
Indeed, that is so:
There is no need for a verse to derive the law of nidda for a minor, since it is derived from ziva .
Rather, the verse
the extra “and a woman” stated with regard to a minor who is impure with nidda—
why do I need it? -
To exclude a man from redness!
The Gemara is surprised:
You already excluded this once
through the extra “and a woman” stated with regard to the impurity of a woman who has intercourse with a man?! The Gemara explains:
One
of the extra expressions, in the context of impurity through intercourse, is
to exclude
a man
from reddish semen
!
And one
of them, in the context of a minor’s nidda, is
to exclude
a man
from blood!
Thus, if blood issues from him through the opening of the organ, he does not become impure as a man in nidda, since the impurity of nidda does not apply to him .
The Gemara adds:
And similarly with regard to males,
we find an inclusion teaching that they become impure through ziva from the day of their birth!
As it was taught:
It is stated [Leviticus, there, verse 2]:
“A man, a man
when he has a discharge,”
what does “a man, a man” come to teach?—
To include a male child one day old, who becomes impure through ziva; this is the statement of Rabbi Yehuda.
Rabbi Yishmael, son of Rabbi Yohanan ben Beroka, says—
there is no need
for this exposition to include a minor with regard to ziva, because it is explicitly stated in the verse concerning ziva:
It says:
[there, verse 33], “And concerning the man who has a discharge, for the male and for the female.” And we expound:
“For the male”—
anyone who is male, whether he is an adult or a minor.
“And for the female”—
anyone who is female, whether she is an adult or a minor. If so, what does “a man, a man” come to teach?
The Torah speaks in the language of human beings!
The Gemara asks:
Apparently, when the verse includes
something such as “a man, a man,” according to Rabbi Yehuda,
it includes a child one day old!
[Rabbi Yishmael does not dispute this point either; he maintains only that this inclusion is unnecessary with regard to a male zav.]
And we raise a contradiction:
With regard to one who experiences a seminal emission, it is stated [there, verse 16]: “And a man, when there issues from him a seminal emission.” The beraita analyzes the verse:
“A man”—I have derived only a man
[an adult] who becomes one who has experienced a seminal emission; but a minor
who is nine years and one day old, from where
do we know that he becomes one who has experienced a seminal emission?
The verse states: “And a man”!
Why do we not likewise learn that a child one day old becomes one who has experienced a seminal emission?
Rava said—
These are halakhot, and the Sages supported them with verses!
The Gemara clarifies:
Which is the halakha and which is the verse?
If you say: A child one day old
who causes impurity through ziva—
that is the halakha.
And a child nine years and one day old
who becomes impure through the impurity of a seminal emission—
that is the verse.
That cannot be, for
the verse is written without qualification,
and since an extra vav is written in “and a man,” even a child one day old should be included with regard to the impurity of a seminal emission?!
Rather, a child nine years and one day old
who causes impurity through a seminal emission—
that is the halakha;
and a child one day old
who causes impurity through ziva—
that is the verse!
The Gemara challenges Rava’s answer:
Since it is a halakha
that one becomes one who has experienced a seminal emission only at the age of nine,
the verse
“and a man,” stated with regard to semen and containing an extra vav,
why do I need it?
After all, this verse does not specifically indicate that a child of nine years and above is included.
The Gemara answers: The extra wording was written in order to expound the verse, and they expounded it
to exclude a woman from white discharge,
so that if a woman sees a white ziva discharge, she does not become impure .
The Gemara asks:
Why do I need the Torah to write with regard to males
“a man, a man,” to include a male minor one day old with regard to ziva,
and why do I need it to write with regard to females
“and a woman,” to include a female minor one day old with regard to nidda, and one ten days old with regard to ziva? It could include minors through one of these expressions, and we could hear the law for both.
The Gemara explains:
Both are necessary.
For if the Merciful One had written it with regard to males,
I would have said that the Torah was stringent only with them, rendering even minors impure,
because they become impure through sightings as through days:
if a zav sees three separate sightings of ziva on the same day, he becomes impure through ziva as though he had seen it on three consecutive days, and must count seven clean days.
But females, who do not become impure through sightings as through days,
for they become adult zavot only if they see for three separate [but consecutive] days: if they see only for one or two days, even with multiple sightings, they do not become impure with seven-day impurity, but merely observe one day corresponding to one day. If so, I would say,
perhaps the Torah did not
make it stringent for them, rendering them impure even during their minority. Therefore the verse must teach us that female minors also become impure through nidda and ziva .
And if the Merciful One had written it with regard to females,
teaching that they become women in nidda and zavot from their minority, I would have said that the Torah was stringent only with them
because they become impure
even
through involuntary discharge.
But males, who do not become impure through involuntary discharge
[if the ziva was caused against their will],
perhaps the Torah did not
make it stringent for them, rendering them impure through ziva during their minority. Therefore,
it is necessary
for the verse to teach us that both male and female minors become impure through ziva, just like adults.
We learned in the Mishna:
The Samaritans render the lower bedding impure like the upper layer.
The Gemara analyzes this:
What is meant by “the lower bedding
like the upper layer”?
If you say—
if there are ten mattresses, and he sits upon them
from above,
he renders them impure
all, including the bottom one.
That is obvious, for he presses upon them,
and everything beneath him is considered a surface upon which he lies, whether or not he touches it?!
Rather,
the lower bedding of one who has intercourse with a woman in nidda
[like the Samaritans]
should be like the upper layer of a zav!
[That is: The degree of impurity of one who has intercourse with a woman in nidda is a lesser impurity, so that even objects beneath him, such as his seat and bedding, do not cause the severe impurity caused by the lower bedding of a zav, but only have the status of “the upper layer of a zav,” namely, objects carried by the zav without his touching them] .
Just as
the upper layer
of a zav does not render impure
a person or vessels
but
only
food and drink,
so too
the lower bedding
of one who has intercourse with a woman in nidda renders impure only food and drink!
The Gemara explains the law of “the upper layer of a zav”:
“The upper layer
of a zav”—from where do we know
that it has only a lesser degree of impurity?
As it is written:
[Leviticus 15:10]
“And whoever touches anything that shall be beneath him
[the zav]
shall be impure”!
What
is meant by “beneath him”?