Text version of this daf: original and translation

Nedarim 9a (ט.) — the Talmud in English

Nedarim 9a (נדרים ט.): Mishna: The Mishna before us presents a new type of abbreviated formulation of vows, in which one who vows, swears, or accepts nezirut upon himself defines his statement, and…

Original text — Nedarim 9a (ט.)

מתניתין:

המשנה שלפנינו מביאה סוג חדש של ידות נדרים, שבהם מגדיר הנודר או הנשבע או המקבל עליו נזירות, את דבריו, והם חלים לפי משמעותן.

האומר "

כנדרי רשעים

" - הרי זה

נדר בנזיר, ובקרבן, ובשבועה

.

לפי שדרך הרשעים לנדור ולהשבע.

[ואינם רשעים ממש, אלא כיון שאין ראוי לכשרים לנהוג בנדרים ובשבועות, נקראים הללו שנודרים ונשבעים בשם "רשעים"].

והיינו, שאם אמר "כנדרי רשעים הריני", כאשר עבר לפני נזיר, הרי זה יד לנזירות.

ואם אמר "כנדרי רשעים עלי", והיתה לפניו בהמה - הרי זה יד לנדר של התחייבות להביא קרבן.

וכן אם אמר "כנדרי רשעים הימנו", והיה לפניו ככר לחם - הרי זה יד לאיסור נדר.

אך אם אמר "

כנדרי כשרים

" -

לא אמר כלום

, כיון שאנשים כשרים אינם מחייבים עצמם בנדר.

אך אם אמר "

כנדבותם

של כשרים" - הרי זה

נדר בנזיר ובקרבן

, כיון שהכשרים נודבים קרבנות ונוהגים בנזירות. אך לא הזכיר התנא שבועה של נדבה, לפי שאין הכשרים נשבעים כלל!

גמרא:

שנינו במשנה, שהאומר "כנדרי רשעים" חל נדרו או נזירותו.

והניחה הגמרא, שדי בכך שאמר לשון זה, כדי להאסר בנדר ובנזירות. ולכן תמהה הגמרא: וכי מנין לנו בלשון זו שכוונתו לנדור או לקבל נזירות?

ודלמא הכי קאמר: כנדרי רשעים

-

לא נדרנא!

אמר שמואל

: המשנה מדברת

ב

מי ש

אומר

"

כנדרי רשעים

-

הריני

", או שאומר "כנדרי רשעים -

עלי

",

ו

או שאומר "כנדרי רשעים -

הימנו

".

ומשמעות "כנדרי רשעים הריני" - "

הריני בנזירות

".

ומשמעות "כנדרי רשעים עלי" - "מקבל אני

עלי בקרבן

".

ומשמעות "כנדרי רשעים הימנו" - "אסור אני

הימנו בשבועה

".

והוינן בה: מנין לך ש"כנדרי רשעים

הריני

" היא קבלת

נזירות?

דלמא

"

הריני בתענית

",

קאמר!?

אמר שמואל

: מדובר כאן בכגון

כשהיה נזיר עובר לפניו.

ועוד הוינן בה: כיון שנודר זה לא אמר אם כוונתו להשבע לאכול את הככר או כוונתו להשבע שלא לאכול את הככר, מנין לך שמשמעות "

הימנו

" היא שלא יאכל מהככר

בשבועה?

ואולי כוונתו היא הפוכה -

דלמא

האומר "כנדרי רשעים

הימנו

" - שבועה

דאכילנא, קאמר!

אמר רבא

: מדובר בכגון

דאמר

"

הימנו

-

שלא אוכל

".

ופרכינן:

אי הכי,

שאמר במפורש שהוא לא יאכל, פשוט הדבר שהוא נשבע שלא לאוכלו, ו

מאי

איצריך

למימרא?

ומשנינן:

מהו דתימא

, הייתי אומר,

הא לא מפיק שבועה מפומיה,

הרי אדם זה לא הוציא שבועה מפיו, אלא רק אמר "כנדרי רשעים הימנו שלא אוכל", ואין זו שבועה,

קא משמע לן הדין

, בזאת, שלשון שבועה הוא.

שנינו במשנה:

כנדרי כשרים

-

לא אמר כלום

.

כנדבותם

-

נדר

בנזיר ובקרבן.

והוינן בה:

מאן

, מיהו ה

תנא דשאני ליה

המחלק

בין נדר לנדבה

, שהכשרים נודבים ולא נודרים?

לימא,

האם יש לנו לומר כי משנתנו

לא רבי מאיר

היא,

ולא רבי יהודה

היא!?

דתניא

: כתיב בספר קהלת [פרק ה]: א. את אשר תדור - שלם!

ב.

טוב אשר לא תדור

משתדור ולא תשלם!

ודרשו חכמים את שני הכתובים הללו כך:

טוב מזה ומזה

, מהנודר ומשלם, ומהנודר ואינו משלם - מי

שאינו נודר כל עיקר, דברי רבי מאיר.

נמצא שלפי רבי מאיר הכשרים אינם נודרים כלל, לא נדר ולא נדבה.

רבי יהודה אומר: טוב מזה ומזה

ממי שלא נודר, וממי שנודר ואינו משלם - מי ש

נודר ומשלם!

ונמצא, שלפי רבי יהודה הכשרים אפילו נודרים, ואילו משנתנו מחלקת בין נדר לנדבה!?

ומשנינן:

אפילו תימא

משנתנו

רבי מאיר

היא, יש ליישב:

Translation

Mishna:

The Mishna before us presents a new type of abbreviated formulation of vows, in which one who vows, swears, or accepts nezirut upon himself defines his statement, and the vow takes effect according to its meaning.

One who says

“Like the vows of the wicked”—

this is

a vow with regard to nezirut, a korban, or an oath.

Since it is characteristic of the wicked to make vows and swear oaths.

And they are not literally wicked; rather, since it is not fitting for the upright to conduct themselves through vows and oaths, those who make vows and swear oaths are called “wicked.”

That is, if one says, “Like the vows of the wicked, I am,” when a nazirite passes before him, this is an abbreviated formulation for nezirut.

And if he says, “Like the vows of the wicked, upon me,” and there was an animal before him, this is an abbreviated formulation of a vow obligating him to bring a korban.

And likewise, if he says, “Like the vows of the wicked, from it,” and there was a loaf of bread before him, this is an abbreviated formulation of a vow prohibiting it to him.

But if he says

“Like the vows of the upright”—

he has said nothing,

since upright people do not obligate themselves through vows.

But if he says

“Like their offerings”

of the upright—this is

a vow with regard to nezirut and a korban,

since the upright offer korbanot and practice nezirut. But the tanna did not mention an oath made as an offering, since the upright do not swear at all!

Gemara:

We learned in the Mishna that when one says, “Like the vows of the wicked,” his vow or nezirut takes effect.

The Gemara assumed that it is sufficient for him to have said this expression for him to become prohibited through a vow or nezirut. Therefore, the Gemara asks: How do we know from this expression that his intention is to make a vow or accept nezirut?

But perhaps this is what he is saying: “Like the vows of the wicked”—

I have not vowed!

Shmuel said:

The Mishna is speaking

of

one who

says

“Like the vows of the wicked—

I am,”

or who says, “Like the vows of the wicked

upon me,”

and

or who says, “Like the vows of the wicked

from it.”

The meaning of “Like the vows of the wicked, I am” is:

“I am a nazirite.”

And the meaning of “Like the vows of the wicked, upon me” is: “I accept

upon myself a korban.”

And the meaning of “Like the vows of the wicked, from it” is: “I am prohibited

from it by an oath.”

We raised an objection: How do you know that “Like the vows of the wicked,

I am”

is an acceptance of

nezirut?

Perhaps

he said, “I am fasting,”

is what he meant!?

Shmuel said:

This is speaking in a case

where a nazirite was passing before him.

We further raise an objection: Since this person making the vow did not say whether his intention was to swear to eat the loaf or to swear not to eat the loaf, how do you know that the meaning of

“from it”

is that he will not eat from the loaf

by an oath?

Perhaps his intention was the opposite—

Perhaps

one who says, “Like the vows of the wicked,

from it”—

an oath

“that I will eat from it,” is what he meant!

Rava said:

This is speaking in a case

where he said,

“From it—

I will not eat.”

And we challenge this:

If so,

since he explicitly said that he will not eat it, it is obvious that he swore not to eat it; so

what

need was there

to state this?

And we answer:

Lest you say,

I would have said,

“He did not bring an oath forth from his mouth,”

for this person did not utter an oath, but merely said, “Like the vows of the wicked, from it, I will not eat,” and this is not an oath—

the law teaches us

that in this case, this expression constitutes the language of an oath.

We learned in the Mishna:

“Like the vows of the upright”—

he has said nothing.

“Like their offerings”—

a vow

with regard to a nazirite and a korban.

We raised an objection:

Who is the

tanna who

distinguishes for him

and

between a vow and an offering,

holding that the upright make offerings but do not make vows?

Let us say:

Can we say that our Mishna is

not Rabbi Meir

and

not Rabbi Yehuda

!?

For it is taught:

It is written in the Book of Ecclesiastes [chapter 5]: “That which you vow—fulfill”!

2.

“It is better that you should not vow”—

than that you should vow and not fulfill!

And the Sages expounded these two verses as follows:

“Better than both”,

than one who vows and fulfills and one who vows and does not fulfill, is one

who does not vow at all, the words of Rabbi Meir.

It follows that according to Rabbi Meir, the upright do not make vows at all—neither vows nor offerings.

Rabbi Yehuda says: “Better than both”

than one who does not vow and one who vows and does not fulfill is one who

vows and fulfills!

And it follows that according to Rabbi Yehuda, the upright even make vows, whereas our Mishna distinguishes between a vow and an offering!?

And we answer:

Even if you say

that our Mishna is

Rabbi Meir, it can be reconciled:

opinion; it can be reconciled as follows:

Words from this daf in the dictionary