Text version of this daf: original and translation

Nedarim 53a — the Talmud in English

Mishna: As a continuation of the previous Mishna, our Mishna discusses one who vows concerning certain produce, whether he is permitted what issues from it. However, the previous Mishna dealt with…

Original text — Nedarim 53a

מתניתין:

כהמשך למשנה הקודמת דנה משנתינו בנודר מפירות מסויימים, האם הוא מותר ביוצא מהם, אלא שהמשנה הקודמת עסקה בענבים ובזיתים, שליוצא מהם יש שם מיוחד: "יין" "שמן", ואילו משנתינו עוסקת בפירות שהיוצא מהן נקראין על שמם, כגון: "דבש תמרים" וכדומה.

הנודר מן התמרים

הדין הוא ש

מותר בדבש תמרים

שלא נתכוון הנודר אלא לפרי ולא ליוצא ממנו .

הנודר

מן הסתוונית

ענבים קשים שאינם מתבשלים, ומניחים אותם בכרם בימי החורף ועושים מהם חומץ, הדין ש

מותר בחומץ סתווניות.

ואף על פי שהסתווניות עצמן אינן עומדות לאכילה אלא לחומץ, אין אומרים שהנודר מן הסתווניות כוונתו לחומץ, אלא, הואיל ואמר בנדרו "סתווניות", אינו אסור אלא בסתווניות עצמן, ולא בחומץ היוצא מהן.

רבי יהודה בן בתירא אומר: כל

פרי

ששם תולדתו

[היוצאת ממנו]

קרויה עליו

על שמו של אותו פרי, כגון: "דבש תמרים" ו"חומץ סתוניות", שאינם נקראים "דבש" סתם, או "חומץ" סתם.

ונודר הימנו

מהפרי, הדין ש

אסור

אף

ביוצא הימנו

כיון ששם הפרי עליו.

וחכמים

חולקים על תנא קמא, הסובר שהנודר מן הסתוונית מותר בחומץ סתווניות ואסור בסתווניות עצמן, ו

מתירין

בסתווניות ואוסרין בחומץ סתווניות.

שחכמים סוברים, שאדם הנודר מדבר שאין אוכלים אותו אלא אוכלים רק את היוצא ממנו, מותר בו ואסור ביוצא ממנו, שלא נתכוון הנודר אלא למה שדרכו לאכלו.

אבל הנודר מן התמרים, גם חכמים מודים שמותר בדבש תמרים ואסור בתמרים, היות והתמרים עצמם עומדים לאכילה.

גמרא:

שנינו במשנה: וחכמים מתירין.

המשמעות הפשוטה היא שחכמים באים להתיר את מה שרבי יהודה בן בתירה אסר, שהם באים להתיר את היוצא מהדבר הנדור, גם אם שם הדבר הנדור עליו.

אם כן, קשה, שדברי

חכמים היינו

ממש כדברי

תנא קמא

שאמר את אותו דין, שהנודר מן התמרים והסתווניות מותר בדבש תמרים ובחומץ סתווניות.

ומתרצינן:

איכא בינייהו

[יש חילוק בין תנא קמא לחכמים]

הדא

[בדבר זה] -

דתניא

:

כלל זה אמר רבי שמעון בן אלעזר,

א.

כל שדרכו ליאכל ודרך היוצא ממנו ליאכל, כגון: תמרים ודבש תמרים,

הדין הוא, שאם

נדר בו, אסור

גם

ביוצא ממנו,

ואם

נודר מ

ה

יוצא ממנו, אסור בו,

ב.

כל שאין דרכו לאכול, ודרך היוצא ממנו לאכול,

הדין הוא, שאם

נדר בו, אין אסור אלא ביוצא ממנו,

שיש לומר

שלא נתכוון זה

בנדרו

אלא ליוצא ממנו.

ובדבר זה חולקים תנא קמא ורבי יהודה בן בתירה וחכמים במשנתינו,

שרבי שמעון בן אלעזר בברייתא סובר, שבנודר מן התמרים, כיון שדרכו לאכול וגם דרך היוצא ממנו לאכול, לכן אסור בשניהם. ואילו בנודר מן הסתווניות סובר, שכיון שאין דרכו לאכול ודרך היוצא ממנו לאכול, לכן אינו אסור אלא ביוצא ממנו.

ובא תנא קמא במשנתנו, וחולק עליו בין בתמרים ובין בסתווניות, וסובר, שבין באלו שדרכם לאכול ובין באלו שאין דרכם לאכול, הדין הוא, שאם נדר מהם, אסור בהם ומותר ביוצא מהם.

ואילו רבי יהודה בן בתירא, סובר כרבי שמעון בן אלעזר בתמרים, שהדרך לאוכלו ודרך היוצא ממנו לאוכלו, שאסור בשניהם. וחולק עליו בסתווניות וסובר שגם בהן הדין הוא שאסור בשתיהן, אפילו שאין הדרך לאוכלו ודרך היוצא ממנו לאוכלו.

וחכמים, חולקים על תנא קמא ורבי יהודה בן בתירא בסתוונית, ומתירין את הסתוונית ואוסרים את החומץ היוצא מהם, כיון שאין הדרך לאוכלו, ודרך היוצא מהן לאוכלו, כדברי רבי שמעון בן אלעזר:

מתניתין:

משנתנו מלמדת, שהנודר ממאכל מסוים, מותר במאכל דומה הנקרא באותו שם, אם יש לו שם לוואי.

הנודר מן היין, מותר ביין תפוחים

כיון שיש לו שם לווי, והוא נדר מיין סתם, ויין סתם, הוא יין ענבים ולא יין תפוחים.

וכן הנודר

מן השמן, מותר בשמן שומשמין,

שסתם שמן, הוא שמן זית ולא שמן שומשמין.

הנודר

מן הדבש, מותר בדבש תמרים,

שסתם דבש בלשון בני אדם, הוא דבש תמרים.

הנודר

מן החומץ, מותר בחומץ סתוניות,

שסתם חומץ, הוא יין שהחמיץ.

הנודר

מן הכרישין

(כרתי - מין ירק הדומה לבצל),

מותר בקפלוטות,

שאמנם הם מין כרישין, אבל הואיל ויש להם שם בפני עצמם, אינם בכלל נדרו.

הנודר

מן הירק, מותר בירקות השדה

הגדלים מאליהם, מפני

שהוא שם לוויי,

שירקות השדה אינם נקראים "ירקות" סתם, אלא בשם לווי שלהם "ירקות השדה", והנודר מירקות סתם, אינו מתכוון אלא לירקות הגינה .

גמרא:

תניא: הנודר מן השמן

-

בארץ ישראל, מותר בשמן שומשמין ואסור בשמן זית.

כיון שבני ארץ ישראל אינם משתמשים אלא בשמן זית, וכוונת הנודר שם לאסור רק שמן זית.

ובבבל, אסור בשמן שומשמין ומותר בשמן זית.

שבני בבל משתמשים בשמן שומשמין ולא בשמן זית.

מקום שמסתפקין

[שרגילים להשתמש]

מזה ומזה,

בין בשמן זית ובין בשמן שומשמין,

אסור בזה ובזה.

עד כאן דברי הברייתא.

ומקשינן: מה החידוש בדברי הברייתא, שבמקום שמשתמשים בשני סוגי השמנים, אסור הנודר מן השמן בשניהם?

פשיטא

שכך הדין!?

ומתרצינן:

לא צריכא,

הברייתא מדברת באופן

דרובא מן חד מסתפקין

[שרוב בני המקום משתמשים רק עם סוג אחד של שמן].

והחידוש הוא:

מהו דתימא

[שהייתי אומר]

איזיל בתר רובא

[שנלך אחר רוב בני המקום], וכיון שרוב בני המקום משתמשים רק בסוג אחד של שמן, הייתי אומר שהתכוון לאסור רק סוג זה של שמן.

קא משמע לן,

כיון שיש להתספק שמא התכוון לאסור גם את סוג השמן שהמיעוט משתמש בו, לכן הדין שאסור בשניהם, ש

ספק איסורא לחומרא

.

המשך דברי הברייתא:

הנודר מן הירק,

אם נדר שלא בשנת השמיטה כי אם

בשאר שני שבוע,

הדין ש

אסור בירקות הגינה ומותר בירקות השדה,

שסתם ירק הכוונה לירקות הגינה.

אבל

ובשביעית

אם נדר מן הירק בשנת השמיטה, אי אפשר לומר שהתכוון לירקות הגינה, שהרי אין זורעין בשביעית, אלא ודאי התכוון לירקות השדה שגדלים מאליהן, ולכן הדין ש

אסור בירקות השדה, ומותר בירקות הגינה.

עד כאן דברי הברייתא.

Translation

Mishna:

As a continuation of the previous Mishna, our Mishna discusses one who vows concerning certain produce, whether he is permitted what issues from it. However, the previous Mishna dealt with grapes and olives, whose products have a special name: “wine” and “oil,” whereas our Mishna deals with produce whose product is called by its name, such as “date honey” and the like.

One who vows concerning dates

the law is that he is

permitted date honey,

for the one who vowed intended only the fruit and not what issues from it.

One who vows

concerning autumn grapes—

hard grapes that do not ripen, which are left in the vineyard during the winter and made into vinegar—the law is that

he is permitted autumn-grape vinegar.

And even though the autumn grapes themselves are not intended for eating but only for vinegar, we do not say that one who vows concerning autumn grapes intended vinegar. Rather, since he said “autumn grapes” in his vow, he is forbidden only autumn grapes themselves, and not the vinegar that issues from them.

Rabbi Yehuda ben Beteira says: Everything

fruit

whose derivative

that issues from it

is called by its name,

by the name of that fruit—for example, “date honey” and “autumn-grape vinegar,” which are not called merely “honey” or merely “vinegar”—

and one who vows concerning it—

concerning the fruit—the law is that

he is forbidden

even

what issues from it,

since the name of the fruit applies to it.

And the Sages

disagree with the first tanna, who holds that one who vows concerning autumn grapes is permitted autumn-grape vinegar and forbidden the autumn grapes themselves, and

permit

autumn grapes and forbid autumn-grape vinegar.

For the Sages hold that one who vows concerning something that is not eaten, but only what issues from it is eaten, is permitted it and forbidden what issues from it, since the one who vowed intended only what is ordinarily eaten.

But concerning one who vows concerning dates, even the Sages agree that he is permitted date honey and forbidden the dates, since the dates themselves are intended for eating.

Gemara:

We learned in the Mishna: And the Sages permit.

The simple meaning is that the Sages come to permit what Rabbi Yehuda ben Beteira forbade: they come to permit what issues from the vowed object, even if the name of the vowed object applies to it.

If so, it is difficult: the words of

the Sages—are they not

exactly like the words of

the first tanna,

who stated the same law, that one who vows concerning dates and autumn grapes is permitted date honey and autumn-grape vinegar?

And we answer:

There is a difference between them:

there is a distinction between the first tanna and the Sages

in this matter—

in this matter—

as it was taught:

Rabbi Shimon ben Elazar stated this general principle:

a.

Everything that is ordinarily eaten, and what issues from it is also ordinarily eaten, such as dates and date honey,

the law is that if he

vowed concerning it, he is forbidden

also

what issues from it,

and if he

vows concerning

what

issues from it, he is forbidden it.

b.

Everything that is not ordinarily eaten, but what issues from it is ordinarily eaten,

the law is that if he

vowed concerning it, he is forbidden only what issues from it,

for one may say

that this person intended

in his vow

only what issues from it.

And concerning this matter the first tanna, Rabbi Yehuda ben Beteira, and the Sages in our Mishna disagree,

for Rabbi Shimon ben Elazar in the beraita holds that in the case of one who vows concerning dates, since they are ordinarily eaten and what issues from them is also ordinarily eaten, he is therefore forbidden both. But concerning one who vows concerning autumn grapes, he holds that since they are not ordinarily eaten and what issues from them is ordinarily eaten, he is therefore forbidden only what issues from them.

The first tanna in our Mishna, however, comes and disagrees with him both concerning dates and concerning autumn grapes, and holds that both with regard to those that are ordinarily eaten and with regard to those that are not ordinarily eaten, the law is that if he vowed concerning them, he is forbidden them and permitted what issues from them.

Rabbi Yehuda ben Beteira, by contrast, agrees with Rabbi Shimon ben Elazar concerning dates: since they are ordinarily eaten and what issues from them is ordinarily eaten, he is forbidden both. But he disagrees with him concerning autumn grapes and holds that in their case as well the law is that he is forbidden both, even though they are not ordinarily eaten and what issues from them is ordinarily eaten.

And the Sages disagree with the first tanna and Rabbi Yehuda ben Beteira concerning autumn grapes, and permit the autumn grapes and forbid the vinegar that issues from them, since they are not ordinarily eaten, whereas what issues from them is ordinarily eaten, in accordance with the words of Rabbi Shimon ben Elazar:

Mishna:

Our Mishna teaches that one who vows concerning a particular food is permitted a similar food that is called by the same name, if it has an accompanying name.

One who vows concerning wine is permitted apple wine

since it has an accompanying name, and he vowed concerning ordinary wine; and ordinary wine is grape wine, not apple wine.

Likewise, one who vows

concerning oil is permitted sesame oil,

for ordinary oil is olive oil, not sesame oil.

One who vows

concerning honey is permitted date honey,

for ordinary honey, in human speech, is date honey.

One who vows

concerning vinegar is permitted autumn-grape vinegar,

for ordinary vinegar is wine that has fermented.

One who vows

concerning leeks (

karti—a type of vegetable resembling an onion),

is permitted kapelot,

which indeed are a type of leek; but since they have a name of their own, they are not included in his vow.

One who vows

concerning vegetables is permitted field vegetables

that grow on their own, because

it is an accompanying name:

field vegetables are not called merely “vegetables,” but by their accompanying name, “field vegetables”; and one who vows concerning ordinary vegetables intends only garden vegetables.

Gemara:

It was taught: One who vows concerning oil—

in the Land of Israel, is permitted sesame oil and forbidden olive oil.

Since the inhabitants of the Land of Israel use only olive oil, and the intention of the one who vowed there was to forbid only olive oil.

And in Babylonia, he is forbidden sesame oil and permitted olive oil.

For the inhabitants of Babylonia use sesame oil and not olive oil.

A place where they use

that they are accustomed to use

both this and that,

both olive oil and sesame oil,

he is forbidden both this and that.

Thus far are the words of the beraita.

And we object: What is the novelty in the words of the beraita, that in a place where they use both types of oil, one who vows concerning oil is forbidden both of them?

Is it obvious

that this is the law?!

And we answer:

It is necessary,

the beraita is speaking in a case

where the majority use one of them

where most of the inhabitants of the place use only one type of oil.

And the novelty is:

Lest you say

that I would say,

I shall follow the majority

that we should follow the majority of the inhabitants of the place, and since most of the inhabitants of the place use only one type of oil, I would say that he intended to forbid only this type of oil.

It teaches us

that since it is possible that he intended to forbid also the type of oil used by the minority, the law is that he is forbidden both, for

in a case of uncertain prohibition, one rules stringently.

The continuation of the words of the beraita:

One who vows concerning vegetables,

if he vowed not during the Sabbatical year but only

during the other years of the seven-year cycle,

the law is that

he is forbidden garden vegetables and permitted field vegetables,

for “vegetables” without qualification means garden vegetables.

But

in the Sabbatical year—

if he vowed concerning vegetables during the Sabbatical year, it is impossible to say that he intended garden vegetables, since one does not sow during the Sabbatical year. Rather, he certainly intended field vegetables, which grow on their own; therefore, the law is that

he is forbidden field vegetables and permitted garden vegetables.

Thus far are the words of the beraita.