Text version of this daf: original and translation
Nedarim 33a — the Talmud in English
And we raise a difficulty: But only from food did that person vow with regard to his fellow, that he should not benefit from him; and why was he also prohibited from using a sieve, a strainer, a…
Original text — Nedarim 33a
ומקשינן:
והא
רק
מן מאכל נדר
אותו אדם מחבירו שלא ייהנה ממנו, ומדוע נאסר גם בנפה וכברה, ריחים ותנור?!
אמר רבי שמעון בן לקיש
: במשנתינו מדובר
באומר: "הנאת מאכלך עלי".
כיון שאמר לשון כזו, מסתבר שאסר על עצמו כל דבר שגורם למאכל. ואמר לשון "מאכלך", משום שבגרמת הנאה שלו - המאכל מתוקן.
ומקשינן
: ועדיין, למה נאסר בדברים אלו?
אימא
שבמה שאמר "הנאת מאכלך עלי", נתכוין לומר
ש
לא רק שלא יאכל משל חבירו, אלא אף
לא ילעוס חיטין
של חבירו
ויתן על מכתו
[שחיטין לעוסין מועילין למכה ], דהיינו, שלא ייהנה מגוף המאכל כלל. אבל למה שייאסר בנפה וכברה וכו'?!
אמר רבא
: משנתנו מדברת
באומר: "הנאה
המביאה לידי מאכלך עלי",
ולכן אסור אף בכלים המביאים לידי מאכל .
אמר רב פפא
: לא דברים אלו בלבד נחשבים הנאה המביאה לידי מאכל, אלא אף
שק להביא
בו
פירות, וחמור להביא עליו פירות, ואפילו צנא
[סל]
בעלמא
, אף שאינו מתקן בהם את המאכל, אלא רק מביאו בהם, מכל מקום,
הנאה המביאה לידי מאכל הוא,
שהרי הפירות היו רחוקים ממנו, ונתקרבו על ידי כך, ולכן אסור לשאול דברים אלו מהמדיר.
אמנם,
בעי רב פפא
: ליטול את
סוס
המדיר כדי
לרכוב עליו
לבית המשתה,
ו
כן ליטול את
טבעת
המדיר כדי
ליראות בה
אדם חשוב, ויתנו לו מנה יפה -
מהו,
האם זה נחשב הנאה המביאה לידי מאכל.
או שאין זה דומה לשק וחמור, ששם עושה מעשה במאכל עצמו, שמביאו בשק ובחמור, מה שאין כן כאן, שאין עושה מעשה במאכל עצמו, הרי זה נחשב רק גרמא בעלמא - ומותר?
עוד הסתפק רב פפא:
מיפסק ומיזל בארעיה,
דהיינו, לעבור דרך קרקעו של המדיר כדי שיגיע מהר יותר למאכל -
מאי,
האם זה נחשב הנאת מאכל, או שכיון שאינו עושה מעשה בגוף המאכל, אין זה נחשב הנאת מאכל?
תא שמע
ממה ששנינו במשנתנו:
אבל משאיל לו
המדיר
חלוק וטלית, נזמים וטבעות.
היכי דמי,
איך מדובר, לאיזה צורך משאילו?
אילימא שלא
מדובר ששואל כדי
ליראות בהן,
אלא סתם לצרכו,
צריכא למימר?
האם צריך התנא לחדש לנו שיכול להשאיל לו דברים אלו, הרי רק ממאכל הדירו, ולא משאר דברים!?
אלא לאו,
ודאי מדובר במשנה
אפילו
שמשאילו דברים אלו כדי
ליראות בהן, ו
בכל זאת
קתני
ש
משאילו!
ודחינן:
לא. לעולם
מדובר שמשאילו
שלא
כדי
ליראות
בהן, ובאמת אין בזה חידוש.
ואיידי דקתני
התנא ב
רישא
גבי נפה וכברה ריחיים ותנור לשון
"לא ישאילנו",
שבא התנא להשמיענו בזה שאסור להשאילו כלים שעושים בהם אוכל נפש,
תנא
גם ב
סיפא "משאילו"
.
מתניתין:
וכל דבר שאין עושין בו אוכל נפש,
ב
מקום ש
נוהגין ש
משכירין כיוצא בהן,
דברים כאלו -
אסור
אפילו במודר ממנו מאכל.
שהרי ביארנו לעיל, כי מה ששנינו במשנה "המודר מאכל", מדובר שהדירו מהנאה המביאה לידי מאכל, ואם כן, כשמשאילו המדיר דבר שבדרך כלל משכירין אותו, ונוטלין על כך שכר, והוא משאילו ללא דמים - הנאה המביאה לידי מאכל היא, שהרי בדמי השכירות שמחל לו המדיר, יכול המודר לקנות לו מאכל .
גמרא:
מכלל
דברי המשנה משמע,
דרישא,
מה ששנינו שאסור להשאילו נפה וכברה וכו', מדובר
אף על פי שאין משכירין
כיוצא בהן!
מאן תנא?
מיהו התנא שסובר שאסור להשאילו דברים אלו?
אמר רב אדא בר אהבה: רבי אליעזר הוא,
שסובר שויתור אסור במודר הנאה. ולכן אסור אף לשאול דברים אלו, למרות שבני אדם מוותרים עליהם - ואין נוטלין על כך שכר.
מתניתין:
המודר הנאה מחבירו, שוקל לו
המדיר
את שקלו,
דהיינו, שנותן המדיר עבורו את מחצית השקל, שנותנין כל ישראל כל שנה בחודש אדר לתרומת הלשכה, לצורך קרבנות ציבור. אם משום שאין הוא נותן לו בידים ממש ולכן הוא לא נחשב שמהנהו מנכסיו [המפרש], ואם משום שבין כה וכה יתרמו גם עבורו את שלשת הקופות מתוך כל הכסף של מחצית השקל הנמצא בלשכה, שמהם לוקחים את קרבנות הציבור.
ופורע
עבורו
את חובו
שחייב לאדם אחר, כיון שאינו נותן לו ממון בידים [המפרש].
ומחזיר לו את אבידתו.
שהרי אינו נותן לו דבר, אלא מחזיר לו את שלו.
וב
מקום שנוטלין עליה
[על השבת האבידה]
שכר,
דהיינו, כגון שעל ידי שהשיב לו את האבידה - התבטל ממלאכתו, והפסיד ממון, שהדין הוא שבעל האבידה משלם לו שכרו, אזי אם אין המחזיר רוצה לקבל את אותו שכר,
תפול
אותה
הנאה להקדש.
דהיינו, שיתננה המודר להקדש . שאם לא כן, נמצא שהמדיר מהנהו בזה שמוחל לו על שכרו!
גמרא:
אלמא,
משמע, ששקילת שקלו ופרעון חובו,
אברוחי ארי בעלמא הוא,
הרי הוא כמבריח ארי שבא עליו הוא, שלא נתן לו דבר משלו, אלא רק סילק מעליו את המזיק.
כך גם כשפורע את חובו, אינו נותן לו דבר, אלא רק מסלק מעליו את בעל חובו שלא יבוא לתבעו.
וכן בשקילת שקלו, אינו נותן לו דבר, שהרי בלאו הכי יש לו חלק בקרבנות ציבור, כיון ש"תורמים" את שלשת הקופות מתוך כספי מחצית השקל, שמתוכן קונים קרבנות ציבור, גם עבור אלו שעדיין לא שקלו שקליהם, כך שקרבנות הציבור הם עבור כל ישראל, גם עבור אלו שלא השתתפו במחצית השקל , אלא הוא רק מסלק מעליו את חובו -
ו
לכן
שרי.
מאן תנא?
מיהו התנא שסובר שדבר זה מותר?
Translation
And we raise a difficulty:
But
only
from food did
that person vow with regard to his fellow, that he should not benefit from him; and why was he also prohibited from using a sieve, a strainer, a mill, and an oven?!
Rabbi Shimon ben Lakish said:
Our Mishna is speaking
of one who says: “The benefit of your food is upon me.”
Since he used such wording, it is reasonable that he prohibited upon himself every matter that causes food to be prepared. And he used the expression “your food” because through the benefit he causes, the food is improved.
And we raise a difficulty:
And still, why was he prohibited with regard to these matters?
Say
that when he said, “The benefit of your food is upon me,” he intended to say
that
not only may he not eat from his fellow’s food, but he may also
not chew wheat
belonging to his fellow
and place it upon his wound
[for chewed wheat is beneficial for a wound ], that is, that he may not benefit from the substance of the food at all. But why should he be forbidden with regard to a sieve, a strainer, and so on?!
Rava said:
Our Mishna is speaking
of one who says: “The benefit
that brings about your food is upon me,”
and therefore he is forbidden even with regard to utensils that bring about food.
Rav Pappa said:
It is not only these matters that are considered benefit that brings about food, but even
a sack to bring
in it
produce, and a donkey to bring produce upon it, and even an ordinary basket
[a basket]
alone ,
although he does not improve the food with them, but merely brings it in them; nevertheless,
it is benefit that brings about food,
for the produce had been distant from him, and through this it was brought nearer; therefore it is forbidden to borrow these things from the one who imposed the vow.
However,
Rav Pappa raised a question:
To take the
horse of the one who imposed the vow
in order
to ride upon it
to the banquet,
and
likewise to take the
ring of the one who imposed the vow
in order
to appear with it
before an important person, and he will give him a fine portion —
what
is the ruling? Is this considered benefit that brings about food?
Or is this not similar to a sack and a donkey, where he performs an act with the food itself, bringing it in a sack and on a donkey, whereas here he does not perform an act with the food itself; this is merely an indirect cause—and it is permitted?
Rav Pappa further raised a question:
To cut across and walk through his land,
that is, to pass through the land of the one who imposed the vow so that he will reach the food more quickly—
what
is the ruling? Is this considered benefit from food, or since he does not perform an act upon the substance of the food, is this not considered benefit from food?
Come and hear
from what we learned in our Mishna:
But he may lend him
the one who imposed the vow
a garment and a cloak, earrings and rings.
What are the circumstances?
How is this speaking; for what purpose does he lend it to him?
If you say that it is not
speaking of one who borrows in order
to appear with them,
but merely for his needs,
is it necessary to say so?
Must the tanna teach us as a novelty that he may lend him these things, given that he imposed a vow upon him only with regard to food and not with regard to other matters?!
Rather, is it not
certainly the Mishna is speaking
even
of one who lends him these things in order
to appear with them, and
nevertheless
it teaches
that he
may lend them to him!
And we reject this:
No. It is always
speaking of one who lends him
not
in order
to appear
with them, and indeed there is no novelty in this.
And since he teaches
the tanna at
the beginning
with regard to a sieve, a strainer, a mill, and an oven the expression
“he may not lend it to him,”
whereby the tanna comes to inform us that it is forbidden to lend him utensils with which food is prepared,
he taught
also at
the end, “he may lend it to him” .
Mishna:
And every matter that is not used to prepare food,
in
a place where
it is customary that they
rent out similar items,
such things—
are forbidden
even to one prohibited from benefiting from his food.
For we explained above that what we learned in the Mishna, “one prohibited from benefiting from food,” is speaking of one upon whom a vow was imposed with regard to benefit that brings about food. If so, when the one who imposed the vow lends him an item that is generally rented out, and payment is taken for it, and he lends it to him without payment, this is benefit that brings about food, since with the rental fee that the one who imposed the vow waived for him, the person prohibited by the vow can purchase food for himself.
Gemara:
By implication
the words of the Mishna indicate
that at the beginning,
what we learned, that he may not lend him a sieve, a strainer, and so on, is speaking
even though they do not rent out
similar items!
Who is the tanna?
Who is the tanna who holds that it is forbidden to lend him these things?
Rav Adda bar Ahava said: It is Rabbi Eliezer,
who holds that a concession is forbidden to one prohibited by a vow from benefiting. Therefore it is forbidden even to borrow these things, although people concede them and do not take payment for them.
Mishna:
One who is prohibited by a vow from benefiting from his fellow, he may weigh his
the one who imposed the vow
half-shekel,
that is, the one who imposed the vow gives on his behalf the half-shekel that all Israel give each year in the month of Adar for the Chamber Contribution, for the sake of communal sacrifices. This is either because he does not give it directly into his hand and is therefore not considered to have caused him benefit from his property [the Commentator], or because in any event they would contribute on his behalf from the three collection boxes out of all the money of the half-shekels found in the chamber, from which the communal sacrifices were purchased.
And he pays
on his behalf
his debt
that he owes to another person, since he does not place money directly into his hand [the Commentator].
And he returns his lost property to him.
For he does not give him anything, but returns what belongs to him.
And
in a place where they take
[for returning the lost property]
payment,
that is, for example, when by returning the lost property he is prevented from performing his work and loses money, in which case the owner of the lost property pays him his wages, then, if the one returning it does not wish to accept that payment,
the
same
benefit shall fall to the Temple treasury.
That is, the person prohibited by the vow shall give it to the Temple treasury . For otherwise it would emerge that the one who imposed the vow causes him benefit by waiving his payment!
Gemara:
Apparently,
it follows that weighing his half-shekel and paying his debt
is merely driving away a lion,
for it is like one who drives away a lion that has come upon him: he did not give him anything of his own, but merely removed the harmful thing from him.
Likewise, when he pays his debt, he does not give him anything, but merely removes his creditor from him so that he will not come to demand payment from him.
And likewise with weighing his half-shekel, he does not give him anything, for in any event he has a share in the communal sacrifices, since they “contribute” the three collection boxes from the funds of the half-shekels, from which communal sacrifices are purchased, also on behalf of those who have not yet paid their half-shekels, so that the communal sacrifices are for all Israel, including those who did not participate in the half-shekel but he merely removes his debt from him—
And
therefore
it is permitted.
Who is the tanna?
Who is the tanna who holds that this matter is permitted?