Text version of this daf: original and translation
Nedarim 18a — the Talmud in English
And a tiyu vta against Rav Huna! And we answer: No. Actually, the beraita is speaking of a case where he said, " I am a nazirite today; I am [a nazirite] tomorrow." And what is " the second…
Original text — Nedarim 18a
ותיובתא דרב הונא!
ומשנינן:
לא
.
לעולם
מדברת הברייתא בכגון שאמר "
הריני נזיר היום, הריני למחר
".
ומאי
"
עלתה לו
נזירות שניה בראשונה"? -
לבר מההוא יומא יתירא
, שאותו הוא צריך להמשיך ולנהוג בנזירות.
אי נמי
, מדברת הברייתא ב
כגון שקיבל שתי נזירות בבת אחת
, וכגון שאמר "הריני נזיר פעמיים", שאז גם לרב הונא חלות עליו שתי נזירויות.
מתיב רב המנונא
מברייתא:
דתניא: כתיב [במדבר ו] "
נזיר להזיר
" -
מכאן
למדו חכמים
שהנזירות חל על הנזירות
.
שיכול
היה להיות אחרת. כי
והלא דין
קל וחומר
הוא
שיהיה אחרת:
ומה שבועה
, שהיא
חמורה
-
אין שבועה חלה על שבועה
.
נזירות
, שהיא
קלה
-
לא כל שכן
שלא תחול נזירות על נזירות.
תלמוד לומר
: "
נזיר להזיר
"!
מכאן, שהנזירות חלה על הנזירות.
ודן רב המנונא בדברי הברייתא:
היכי דמי?
כיצד מדובר כאן?
אילימא
אם תרצה לומר שמדובר בכגון
דאמר
"
הריני נזיר היום, הריני נזיר למחר
"
\-
אי אפשר לומר כך.
היות, וכי
הא
, דבר פשוט שכזה -
קרא בעיא!?
האם צריך לשם כך לימוד מהכתוב?
אלא
, מוכיח רב המנונא,
לאו
, בהכרח, שהברייתא מדברת בכגון
דאמר "הריני נזיר היום, הריני נזיר היום
".
וקתני
בברייתא ש
נזירות חל על נזירות!
וקשיא לרב הונא!
ודוחה הגמרא את ראייתו של רב המנונא מהברייתא:
לא
מדובר בברייתא באופן שכזה.
אלא,
הכא, במאי עסקינן
ב
כגון שקיבל עליו שתי נזירות בבת אחת.
ומחדש הכתוב ששתיהן חלות.
ועתה באה הגמרא לדון בדברי הברייתא:
ומאי חומרא
, במה מתבטא החומר
דשבועה מנדר
, שאמרה הברייתא?
אילימא
, אם נאמר שחומר השבועה הוא
משום דחיילא
שחלה השבועה
אפילו על דבר שאין בו ממש
, כגון שמתחייב אדם בשבועה לאכול, ואילו נדר חל רק על חפץ, שהוא דבר שיש בו ממש -
הרי מצד שני
נדר נמי חמור, שכן
הנדר
חל על המצוה
, ומונע לקיימה, כגון שאוסר על עצמו את הסוכה מלשבת בה,
כ
מו שהוא חל על דבר
רשות!
אך שבועה חלה אינה חלה על דבר מצוה אלא רק על דבר שהוא רשות, ואין אדם יכול להשבע שלא לקיים מצוה, ואם נשבע שלא לישב בסוכה, לא חלה שבועתו.
אלא
, החומר בשבועה הוא
משום דכתיב בה, בשבועה
, [שמות כ], "
לא ינקה
".
שנינו במשנה: הנשבע "
שבועה שלא אוכל
", וחזר ונשבע "
שבועה שלא אוכל
",
ואכל
-
אינו חייב אלא אחת.
אמר רבא: אם נשאל על
השבועה
הראשונה
השבועה ה
שניה חלה עליו.
ו
ממאי
, מהיכן אני למד זאת? -
מדלא קתני
בברייתא "
אינו אלא
שבועה
אחת
",
וקתני
"
אינו חייב אלא אחת
" - משמע שרק לענין מלקות, אינו חייב שתי מלקויות אלא אחת, אבל יש תוקף גם לשבועה השניה.
כי מה שאינו לוקה גם על השנייה, משום שכל עוד קיימת השבועה הראשונה ומחייבת אותו,
רווחא
[מקום מרווח, פנוי]
הוא דלית לה
לשבועה השניה לחול, והרי היא תלויה ועומדת.
אבל
כי מיתשיל
, כאשר נשאל
על חבירתה
, השבועה הראשונה,
חיילא
השבועה השניה.
לישנא אחרינא
, כך יש לדייק מהברייתא:
חיובא הוא דליכא
על השבועה השניה.
הא
תוקף של
שבועה איכא
.
ו
למאי הלכתא?
באיזה ענין יתבטא תוקף השבועה השניה, אחרי שאין לוקים עליה?
לכ דרבא
.
דאמר רבא
: אם
נשאל על הראשונה
-
עלתה לו שניה תחתיה.
והוינן בה:
לימא מסייע ליה
לרבא ממה ששנינו:
מי שנדר שתי נזירות, ומנה את הראשונה, והפריש קרבן, ונשאל עליה
-
עלתה לו
הנזירות ה
שניה בראשונה!
ודוחה הגמרא את הראיה, כי אפשר לומר שדין זה הוא רק
כגון שקיבל עליו שתי נזירות בבת אחת.
Translation
And a tiyu vta against Rav Huna!
And we answer:
No.
Actually,
the beraita is speaking of a case where he said, "
I am a nazirite today; I am [a nazirite] tomorrow."
And what is "
the second naziriteship counted for him against the first"? —
vtoraya nazoreystvo vmeste s pervoy"? —
Except for that extra day,
which he must continue to observe as a nazirite.
Alternatively,
the beraita is speaking of
a case where he accepted two periods of naziriteship at once,
such as where he said, “I am a nazirite twice,” in which case, even according to Rav Huna, two naziriteships take effect upon him.
Rav Hamnuna raised an objection
from a beraita:
For it is taught: It is written [Numbers 6], "
a nazirite to make himself a nazirite" —
from here
the Sages learned
that naziriteship takes effect upon naziriteship.
One might have thought
that it should be otherwise. For
is it not a
kal va-chomer
that
it should be otherwise:
And just as an oath,
which is
more stringent —
an oath does not take effect upon an oath.
Naziriteship,
which is
less stringent —
all the more so
should naziriteship not take effect upon naziriteship.
The verse says: "
a nazirite to make himself a nazirite"!
From here, that naziriteship takes effect upon naziriteship.
And Rav Hamnuna analyzed the words of the beraita:
What are the circumstances?
How is this speaking here?
If you should say
that it is speaking of a case such as
where he said, "
I am a nazirite today; I am a nazirite tomorrow" —
It is impossible to say this.
For,
this,
such an obvious matter —
does it require a verse!?
Does it require a teaching from Scripture for this?
Rather,
Rav Hamnuna proves,
no,
necessarily the beraita is speaking of a case such as
where he said, “I am a nazirite today; I am a nazirite today."
And it teaches
in the beraita that
naziriteship takes effect upon naziriteship!
And this is difficult for Rav Huna!
And the Gemara rejects Rav Hamnuna’s proof from the beraita:
No,
the beraita is not speaking in such a manner.
Rather,
here, with what are we dealing —
with
a case where he accepted two periods of naziriteship upon himself at once.
And Scripture teaches anew that both of them take effect.
And now the Gemara proceeds to discuss the words of the beraita:
And what is the stringency,
in what is the stringency expressed
of an oath over a vow,
which the beraita stated?
If you should say,
if we say that the stringency of an oath is
because it takes effect
that the oath takes effect
even upon something that has no substance,
such as when a person obligates himself by an oath to eat, whereas a vow takes effect only upon an object, which is something that has substance —
Yet, on the other hand,
a vow is also stringent, for
the vow
takes effect upon a mitzva,
and prevents its performance, such as when he forbids the sukkah to himself from sitting in it,
podobno
just as it takes effect upon a
permitted matter!
But an oath takes effect not upon a mitzva matter, but only upon a matter that is permitted; a person cannot swear not to perform a mitzva, and if he swore not to sit in a sukkah, his oath does not take effect.
Rather,
the stringency of an oath is
because it is written concerning it, concerning an oath, [Exodus 20], "
Shemot 20]: "
he will not leave unpunished."
We learned in the Mishna: One who swore, "
An oath that I will not eat,"
and then swore again, "
An oath that I will not eat,"
and he ate —
he is liable for only one.
Rava said: If he seeks release from
the oath
first — the
oath
second takes effect upon him.
And
from where
do I learn this? —
From the fact that it did not teach
in the beraita, "
there is only
one oath
only,"
and it taught "
he is liable for only one" —
it follows that only with regard to lashes is he not liable for two sets of lashes, but only for one; however, the second oath also has validity.
For the reason that he does not receive lashes also for the second one is that, as long as the first oath exists and obligates him,
room [a spacious, vacant place]
[to est svobodnogo, nezanyatogo mesta],
is what it lacks
for the second oath to take effect, and it remains suspended.
But
when he seeks release
when he seeks release
from its companion,
the first oath,
the second oath takes effect
the second oath.
Another formulation,
this is how one should infer from the beraita:
It is liability that is absent
for the second oath.
But this
the validity of
an oath is present.
I
For what halakhic purpose?
In what matter is the validity of the second oath expressed, since he is not flogged for it?
For the law of Rava.
For Rava said:
If he
seeks release from the first —
the second is counted for him in its place.
And we raise this question about it:
shall we say that what we learned
supports Rava, from what we learned:
One who vowed two periods of naziriteship, counted the first, set aside a sacrifice, and sought release from it —
it is counted for him,
the
second naziriteship in place of the first!
And the Gemara rejects the proof, for it is possible to say that this law applies only
in a case where he accepted two periods of naziriteship upon himself at once.