Text version of this daf: original and translation

Nedarim 18a (יח.) — the Talmud in English

Nedarim 18a (נדרים יח.): And this is a refutation of Rav Huna! And we answer: No. . Actually, the beraita is speaking of a case where he said, “ I hereby become a nazir today; I hereby become one…

Original text — Nedarim 18a (יח.)

ותיובתא דרב הונא!

ומשנינן:

לא

.

לעולם

מדברת הברייתא בכגון שאמר "

הריני נזיר היום, הריני למחר

".

ומאי

"

עלתה לו

נזירות שניה בראשונה"? -

לבר מההוא יומא יתירא

, שאותו הוא צריך להמשיך ולנהוג בנזירות.

אי נמי

, מדברת הברייתא ב

כגון שקיבל שתי נזירות בבת אחת

, וכגון שאמר "הריני נזיר פעמיים", שאז גם לרב הונא חלות עליו שתי נזירויות.

מתיב רב המנונא

מברייתא:

דתניא: כתיב [במדבר ו] "

נזיר להזיר

" -

מכאן

למדו חכמים

שהנזירות חל על הנזירות

.

שיכול

היה להיות אחרת. כי

והלא דין

קל וחומר

הוא

שיהיה אחרת:

ומה שבועה

, שהיא

חמורה

-

אין שבועה חלה על שבועה

.

נזירות

, שהיא

קלה

-

לא כל שכן

שלא תחול נזירות על נזירות.

תלמוד לומר

: "

נזיר להזיר

"!

מכאן, שהנזירות חלה על הנזירות.

ודן רב המנונא בדברי הברייתא:

היכי דמי?

כיצד מדובר כאן?

אילימא

אם תרצה לומר שמדובר בכגון

דאמר

"

הריני נזיר היום, הריני נזיר למחר

"

\-

אי אפשר לומר כך.

היות, וכי

הא

, דבר פשוט שכזה -

קרא בעיא!?

האם צריך לשם כך לימוד מהכתוב?

אלא

, מוכיח רב המנונא,

לאו

, בהכרח, שהברייתא מדברת בכגון

דאמר "הריני נזיר היום, הריני נזיר היום

".

וקתני

בברייתא ש

נזירות חל על נזירות!

וקשיא לרב הונא!

ודוחה הגמרא את ראייתו של רב המנונא מהברייתא:

לא

מדובר בברייתא באופן שכזה.

אלא,

הכא, במאי עסקינן

ב

כגון שקיבל עליו שתי נזירות בבת אחת.

ומחדש הכתוב ששתיהן חלות.

ועתה באה הגמרא לדון בדברי הברייתא:

ומאי חומרא

, במה מתבטא החומר

דשבועה מנדר

, שאמרה הברייתא?

אילימא

, אם נאמר שחומר השבועה הוא

משום דחיילא

שחלה השבועה

אפילו על דבר שאין בו ממש

, כגון שמתחייב אדם בשבועה לאכול, ואילו נדר חל רק על חפץ, שהוא דבר שיש בו ממש -

הרי מצד שני

נדר נמי חמור, שכן

הנדר

חל על המצוה

, ומונע לקיימה, כגון שאוסר על עצמו את הסוכה מלשבת בה,

כ

מו שהוא חל על דבר

רשות!

אך שבועה חלה אינה חלה על דבר מצוה אלא רק על דבר שהוא רשות, ואין אדם יכול להשבע שלא לקיים מצוה, ואם נשבע שלא לישב בסוכה, לא חלה שבועתו.

אלא

, החומר בשבועה הוא

משום דכתיב בה, בשבועה

, [שמות כ], "

לא ינקה

".

שנינו במשנה: הנשבע "

שבועה שלא אוכל

", וחזר ונשבע "

שבועה שלא אוכל

",

ואכל

-

אינו חייב אלא אחת.

אמר רבא: אם נשאל על

השבועה

הראשונה

השבועה ה

שניה חלה עליו.

ו

ממאי

, מהיכן אני למד זאת? -

מדלא קתני

בברייתא "

אינו אלא

שבועה

אחת

",

וקתני

"

אינו חייב אלא אחת

" - משמע שרק לענין מלקות, אינו חייב שתי מלקויות אלא אחת, אבל יש תוקף גם לשבועה השניה.

כי מה שאינו לוקה גם על השנייה, משום שכל עוד קיימת השבועה הראשונה ומחייבת אותו,

רווחא

[מקום מרווח, פנוי]

הוא דלית לה

לשבועה השניה לחול, והרי היא תלויה ועומדת.

אבל

כי מיתשיל

, כאשר נשאל

על חבירתה

, השבועה הראשונה,

חיילא

השבועה השניה.

לישנא אחרינא

, כך יש לדייק מהברייתא:

חיובא הוא דליכא

על השבועה השניה.

הא

תוקף של

שבועה איכא

.

ו

למאי הלכתא?

באיזה ענין יתבטא תוקף השבועה השניה, אחרי שאין לוקים עליה?

לכ דרבא

.

דאמר רבא

: אם

נשאל על הראשונה

-

עלתה לו שניה תחתיה.

והוינן בה:

לימא מסייע ליה

לרבא ממה ששנינו:

מי שנדר שתי נזירות, ומנה את הראשונה, והפריש קרבן, ונשאל עליה

-

עלתה לו

הנזירות ה

שניה בראשונה!

ודוחה הגמרא את הראיה, כי אפשר לומר שדין זה הוא רק

כגון שקיבל עליו שתי נזירות בבת אחת.

Translation

And this is a refutation of Rav Huna!

And we answer:

No.

Actually,

the beraita is speaking of a case where he said, “

I hereby become a nazir today; I hereby become one tomorrow.”

And what does it mean by “

the second naziriteship counted for him

as part of the first”? —

Except for that additional day,

which he must continue to observe as a nazir.

Alternatively,

the beraita is speaking of a case

such as where he accepted two naziriteships simultaneously,

as when he said, “I hereby become a nazir twice.” In that case, even according to Rav Huna, two naziriteships take effect upon him.

Rav Hamnuna raised an objection

from a beraita:

As it is taught: It is written [Numbers 6], “

A nazir to consecrate naziriteship” —

from here

the Sages learned

that naziriteship takes effect upon naziriteship.

One might have thought

that it should be otherwise. For

is it not a matter of

a kal va-homer

that it should

be otherwise?

And just as a vow,

which is

stringent —

one oath does not take effect upon another oath,

nazirite status,

which is

lenient —

all the more so

should one naziriteship not take effect upon another naziriteship.

The verse therefore states: “

A nazir to consecrate naziriteship”!

From here, that naziriteship takes effect upon naziriteship.

And Rav Hamnuna analyzes the words of the beraita:

What are the circumstances?

How is this case being described?

If you say

that it is speaking of a case

where he said, “

I hereby become a nazir today; I hereby become a nazir tomorrow” —

it is impossible to say this.

Since, after all,

this,

such an obvious matter —

does it require a verse!?

Does one need a scriptural derivation for this?

Rather,

Rav Hamnuna demonstrates,

no,

the beraita must necessarily be speaking of a case

where he said, “I hereby become a nazir today; I hereby become a nazir today.”

And it teaches

in the beraita that

naziriteship takes effect upon naziriteship!

And this is difficult for Rav Huna!

The Gemara rejects Rav Hamnuna’s proof from the beraita:

No,

the beraita is not speaking in such a manner.

Rather,

here, with what are we dealing —

with

a case where he accepted two naziriteships simultaneously.

The verse teaches that both take effect.

The Gemara now proceeds to analyze the words of the beraita:

And what is the stringency,

in what way is the

oath more stringent than a vow,

as the beraita states?

If you say,

that the stringency of an oath is

because it takes effect,

that an oath takes effect

even upon something without substance,

such as when a person obligates himself by an oath to eat, whereas a vow takes effect only upon an object, which is something with substance —

on the other hand,

a vow is also more stringent, as

a vow

takes effect upon a mitzva,

preventing one from fulfilling it, such as when he forbids the sukka to himself so that he may not sit in it,

just as

it takes effect upon something

permitted!

But an oath does not take effect upon a mitzva; it takes effect only upon something permitted. A person cannot swear not to fulfill a mitzva, and if he swore not to sit in a sukka, his oath does not take effect.

Rather,

the stringency of an oath is

because it is written with regard to an oath, [Exodus 20], “

Shemot 20]: "

He will not absolve.”

We learned in the Mishna: One who swore, “

An oath that I will not eat,”

and then swore again, “

An oath that I will not eat,”

and ate —

he is liable for only one.

Rava said: If he seeks release from

the

first

oath, the

second oath takes effect upon him.

And

from where

do I learn this? —

From the fact that it does not teach

in the beraita, “

It is only

one

oath,”

and it teaches, “

He is liable for only one” —

it follows that only with regard to lashes is he not liable for two sets of lashes, but the second oath also has legal force.

The reason he is not lashed for the second oath as well is that as long as the first oath remains in force and obligates him,

there is no room for the second oath

[to est svobodnogo, nezanyatogo mesta],

to take effect, and it remains pending.

— vtoraya klyatva ne mozhet vkhodit v silu, i ee status ostayotsya neopredelennym.

But

when he seeks release

from

the other one,

the first oath,

the second oath takes effect

upon him.

Alternatively,

this is how the beraita should be understood:

It is liability that is absent

with regard to the second oath.

This,

the legal force of

an oath is present.

And

for what practical halakhic purpose?

In what matter is the legal force of the second oath expressed, given that he is not lashed for it?

[unclear: the text reads “lakh deRava”].

As Rava said:

If he

seeks release from the first —

the second takes its place.

And we inquire about this:

Shall we say that this supports Rava

from what we learned:

One who vowed two naziriteships, counted the first, set aside an offering, and sought release from it —

the second

naziriteship

counts for him in place of the first!

The Gemara rejects the proof, because it is possible to say that this ruling applies only to

a case where he accepted two naziriteships simultaneously.

Words from this daf in the dictionary