Text version of this daf: original and translation
Nazir 6a — the Talmud in English
But according to Bar Peda that the count of the days of the naziriteship ended on the fifty-ninth day, it is difficult for this Mishna, for why does he not shave on the sixtieth day, which is the…
Original text — Nazir 6a
אלא לבר פדא
שנסתיימו מנין ימי הנזירות ביום החמשים ותשע,
קשיא
משנה זו, כי למה לא יגלח ביום הששים שהוא יום השלשים למנין נזירות שניה!?
ומשנינן:
אמר לך
בר פדא
סיפא מסייעא
לי:
ששנינו בסיפא:
ואם גילח את הראשונה ליום שלשים, מגלח את השניה
לכתחילה -
ליום ששים
, הרי מבואר שיכול בדיעבד לגלח את הראשונה ביום שלשים, והיינו כבר פדא.
אלא
ודאי כיון ד
סיפא מסייעא ליה
, בהכרח ד
רישא
שאינו מגלח את השניה אלא ביום השלשים ואחד -
נעשה כאומר שלימים
, כלומר: גזירה אטו אמר "שלשים יום שלמים".
ולרב מתנא קשיא סיפא
, שמבואר בה שאם גילח את הראשונה ביום שלשים - יצא!?
אמר לך רב מתנא
:
סיפא
: "
יום שלשים עולה לכאן ולכאן
", כלומר: תחלת יום שלשים של נזירות ראשונה אומרים בה "מקצת היום ככולו" ולכן אם גילח ביום זה יצא, וסוף אותו יום עצמו עולה גם לתחלת מנין נזירות השניה, ולכן זמן הגילוח של הנזירות השניה - כשגילח ביום שלשים - הוא אף לכתחילה ביום ששים, שהוא יום השלשים ואחד לנזירות שניה.
תמהה הגמרא על תירוצו של רב מתנא:
מאי היא
, כלומר: מאי קא משמע לן התנא שאמר "ואם גילח את הראשונה ליום שלשים מגלח את השניה ליום ששים" ד"
מקצת היום ככולו
", וכפי שנתבאר!?
ו
הא אמרה
כבר התנא
חדא זימנא
ברישא שאם גילח ביום שלשים יצא משום שמקצת היום ככולו, ולמה הוצרך התנא להשמיענו זאת עוד בסיפא!?
ומשנינן: חידוש יש בדבר, כי
מהו דתימא הני מילי
שמקצת מיום השלשים עולה לו ליום נזירות
לענין חדא נזירות
שיכול לגלח אחר מקצת היום -
אבל
שיעלה יום השלשים
לשתי נזירות
תחלתו להשלמת נזירות ראשונה, וסופו לתחלת נזירות שניה -
לא
.
לכן
קא משמע לן
משנתנו שאף לשתי נזירות עולה יום השלשים.
עוד מקשה הגמרא על בר פדא מהא ד
תנן
באותה משנה:
"ואם גילח את הראשונה ליום שלשים מגלח את השניה ליום ששים, ו
אם גילח יום ששים חסר אחד
-
יצא, שיום שלשים
[של נזירות ראשונה]
עולה לו מן המנין
" של הנזירות השניה.
בשלמא לרב מתנא, ניחא
שהוצרך התנא ליתן טעם לדבריו שגילוח ביום ששים חסר אחד מועיל, שהוא מפני שיום השלשים של נזירות הראשונה עולה לו מן המנין של נזירות שניה, דהיינו שהוא עולה לכאן ולכאן.
אלא לבר פדא, למה לי
ליתן טעם להכשר הגילוח ביום ששים חסר אחד שהוא מפני שיום השלשים עולה לו מן המנין!?
ו
הא אמר
בר פדא שסתם נזירות היא
שלשים
יום
חסר אחד
והגילוח הוא ביום השלשים, ומאחר שגילח ביום שלשים של נזירות ראשונה, הרי פשיטא שמתחיל מנין הנזירות של השניה אחר הגילוח [ויום ל שלה הוא ביום הששים חסר אחד], וכשאר מי שמקבל עליו נזירות בחצי היום, שעולה לו מקצת יום ראשון ככולו, ולא שמענו בשום מקום שיאמר התנא "שיום ראשון עולה לו מן המנין"!?
אמר לך
בר פדא:
אנא נמי אהא סמכי
[אף אני מכאן הוא שלמדתי שנזירות היא כ"ט יום בלבד], כי מאחר שיום שלשים זה מחשיבו התנא כראשון למנין נזירות שניה ודאי שאין הוא עולה לסוף נזירות שניה, כי לא מסתבר שיקל התנא כל כך להחשיבו לכאן ולכאן.
עוד מקשה הגמרא לבר פדא מהא ד
תנן
באותה משנה:
מי שאמר
"
הריני נזיר
" ו
נטמא יום שלשים
קודם הבאת הקרבנות, הרי זה
סותר את הכל
.
בשלמא לרב מתנא, ניחא
שהוא סותר את הכל, כי ביום השלשים עד שלא הביא קרבנותיו עדיין בימי נזירותו הוא עומד.
אלא לבר פדא
הסובר שכבר נשלמה נזירותו ביום כ"ט,
קשיא
משנה זו, למה יסתור את הכל מי שנטמא ביום שלשים שהוא אחר נזירותו!?
Translation
But according to Bar Peda
that the count of the days of the naziriteship ended on the fifty-ninth day,
it is difficult
for this Mishna, for why does he not shave on the sixtieth day, which is the thirtieth day of the count of the second naziriteship?
And we answer:
Bar Peda can say to you
Bar Peda:
The latter clause supports
me:
For we learned in the latter clause:
“And if he shaved the first one on the thirtieth day, he shaves the second one”
initially
on the sixtieth day,
it is thus explained that after the fact he may shave the first one on the thirtieth day, and that is the position of Bar Peda.
But
surely, since
the latter clause supports him,
it necessarily follows that the
first clause
in which he does not shave the second one except on the thirty-first day
is made as though he had said “complete days,”
that is, as a decree lest he say, “thirty complete days.”
And according to Rav Mattana it is difficult—the latter clause,
for it is explained in it that if he shaved the first one on the thirtieth day, he has fulfilled his obligation!?
Rav Mattana can say to you:
The latter clause says:
“The thirtieth day counts here and there,”
that is, at the beginning of the thirtieth day of the first naziriteship they say “part of the day is like the whole of it,” and therefore if he shaved on this day, he has fulfilled his obligation; and the end of that same day also counts toward the beginning of the count of the second naziriteship. Therefore, the time for shaving the second naziriteship, when he shaved on the thirtieth day, is even initially on the sixtieth day, which is the thirty-first day of the second naziriteship.
The Gemara is astonished at Rav Mattana’s answer:
What is it,
that is, what does the tanna teach us by saying, “And if he shaved the first one on the thirtieth day, he shaves the second one on the sixtieth day,” that
part of the day is like the whole of it,
as has been explained!?
And
he already said it
the tanna
once
in the first clause, that if he shaved on the thirtieth day he has fulfilled his obligation because part of the day is like the whole of it; why, then, did the tanna need to teach this again in the latter clause!?
And we answer: there is a novelty in the matter, because
you might say that these words apply
that part of the thirtieth day counts for him as a day of naziriteship
with regard to one naziriteship
so that he may shave after part of the day—
but
that the thirtieth day should count
for two naziriteships
its beginning for completing the first naziriteship, and its end for the beginning of the second naziriteship—
not.
Therefore,
it teaches us
our Mishna that the thirtieth day also counts for two naziriteships.
The Gemara further raises a difficulty against Bar Peda from the fact that
we learned
in that Mishna: “
And if he shaved the first one on the thirtieth day, he shaves the second one on the sixtieth day; and
if he shaved one day short of the sixtieth day
he has fulfilled his obligation, for the thirtieth day
of the first naziriteship
counts for him in the count
of the second naziriteship.”
Granted, according to Rav Mattana, it is satisfactory
that the tanna needed to give a reason for his words, that shaving one day short of the sixtieth day is effective because the thirtieth day of the first naziriteship counts for him in the count of the second naziriteship—that is, it counts here and there.
But according to Bar Peda, what need is there
to give a reason that shaving one day short of the sixtieth day is valid because the thirtieth day counts for him in the count!?
And
he said
Bar Peda that ordinary naziriteship is
thirty
days
less one,
and the shaving is on the thirtieth day. Since he shaved on the thirtieth day of the first naziriteship, it is obvious that the count of the second naziriteship begins after the shaving [and its thirtieth day is one day short of the sixtieth day], like anyone who accepts naziriteship in the middle of the day, for whom part of the first day counts as the whole of it. Yet nowhere have we heard that the tanna says, “for the first day counts for him in the count”!?
Bar Peda can say to you:
Bar Peda:
I, too, rely on this
[I, too, learned from here that naziriteship is only twenty-nine days], for since the tanna considers this thirtieth day the first day of the count of the second naziriteship, it is certain that it does not count toward the end of the second naziriteship, since it is not reasonable that the tanna should be so lenient as to consider it here and there.
The Gemara further raises a difficulty against Bar Peda from the fact that
we learned
in that Mishna:
“One who said
‘I am a nazirite,’
and
became impure on the thirtieth day
before bringing the offerings, he
invalidates everything.”
Granted, according to Rav Mattana, it is satisfactory
that he invalidates everything, because on the thirtieth day, before he had brought his offerings, he was still within the days of his naziriteship.
But according to Bar Peda,
who holds that his naziriteship had already been completed on the twenty-ninth day,
it is difficult
for this Mishna: why should one who became impure on the thirtieth day, which is after his naziriteship, invalidate everything!?