Text version of this daf: original and translation

Nazir 32a (לב.) — the Talmud in English

Nazir 32a (נזיר לב.): He also designated and consecrated the lamb the ninth! and the lamb the eleventh, alone! This is a special innovation introduced here by the verse: since the ninth and the…

Original text — Nazir 32a (לב.)

הוא

גם זה שחידש ו

קידש

את הטלה

התשיעי

ואת

הטלה

אחד עשר

, בלבד! והיינו חידוש מיוחד חידש כאן הכתוב, שהיות והתשיעי והאחד עשרה סמוכים הם במנינם לעשירי, הרי אם יארע ויטעה המונה, ויקרא לטלה הסמוך לעשירי [מלפניו ולאחריו] בשם עשירי, תחול עליו קדושה [אם כי לא קדושת מעשר].

אך על שאר הטלאים, שלא חידש הכתוב, לא חלה קדושה כלל!

ואם כן, אי אפשר ללמוד ממעשר בהמה שהקדש טעות הוי הקדש, לפי שבמעשר בהמה עצמו לא נאמר שחל הקדש טעות בשאר הטלאים.

גמרא:

שנינו במשנתנו שנזיר אשר שתה יין במשך ימי נזירותו, מונה את ימי נזירותו "משעה שנדר".

ומניחה עתה הגמרא, שכוונת המשנה לומר שהוא מונה נזירותו כרגיל, כאילו לא שתה יין, ואינו צריך לנהוג איסור של שתיית יין בתורת קנס כנגד הימים בהם שתה יין.

ולכל היותר, אפשר לבאר כי זה שאמרה המשנה "מונה משעה שנדר", הכוונה היא שמונה חלק מהימים ששתה בהם יין, אך אינו צריך לנהוג איסור כנגד כל הימים ששתה בהם יין בתורת קנס.

והוינן בה:

מני מתניתין?

כדברי מי נשנית משנה זו? -

והרי

לא

בשיטת

רבי יוסי

היא,

ולא

בשיטת

רבנן

היא!

דתניא: מי שנדר

נזירות,

ועבר על נזירותו

, ושתה יין, ובא לפני בית דין להשאל על נזירותו [או שבא למקדש להביא את קרבנות נזירותו] -

קונסים אותו על שעבר על דיני נזירותו -

וככן,

אין נזקקין לו

, בית דין לא מאפשרים לו להשאל על נזירותו [או שאם רצה להביא את קרבנותיו, לא נותנים לו להקריבם],

אלא אם כן

יהיה

מונה בהן

, נוהג

איסור

בשתיית יין,

כ

מנין כל ה

ימים שנהג בהם היתר

.

כגון, מי שקיבל נזירות של מאה יום, ומתוכם הוא שתה יין במשך ששים יום, קנסו אותו חכמים, שעליו לנהוג עתה איסור בשתיית יין במשך ששים יום.

רבי יוסי אומר

: כיון שנהג ימי נזירות במשך ארבעים יום, וקיים בכך הנהגת נזירות כראוי במשך תקופה של שלשים יום, הנקראת "נזירות מועטת",

דיו

שנקנסנו באיסור שתיה של

שלשים יום

בלבד, ולא נקנסנו בכל ששים היום.

אך אם קיבל עליו נזירות מועטת של שלשים יום, ושתה יין במשך כמה ימים, עליו לנהוג איסור כנגד כל הימים ששתה בהם יין, כדי שתהיה הנהגת נזירות במשך שלשים יום לפחות!

ומעתה, אם נאמר שכוונת המשנה "מונה משעה שנדר", היא לומר שנוהג בחלק מן הימים איסור של שתיית יין, אך אינו נוהג כנגד כולם, תיקשי -

אי

, אם משנתנו בשיטת

רבנן

היא, שאינם מחלקים בין נזירות מרובה לנזירות מועטת כרבי יוסי, אלא בכל ענין הם קונסים אותו לנהוג איסור בשתיית יין כנגד כל הימים ששתה בהם יין,

קשיא

אם מדברת המשנה במי שקיבל עליו

נזירות מרובה

של מאה יום, ובחלקם שתה יין, מדוע אין הוא צריך לנהוג איסור כנגד כל הימים ששתה בהם יין?

וכל שכן אם נעמיד אותה שקיבל נזירות מועטת של שלשים יום, ושתה יין במשך עשרים יום, שלדברי חכמים קונסים אותו במשך עשרים יום שלא ישתה בהם יין, ואילו במשנתנו אינו נקנס אלא בחלקם.

שהרי אפילו רבי יוסי מודה, שכיון שלא נהג שלשים יום בנזירות כראוי, קנסו אותו חכמים שינהג איסור בשתיית יין כנגד כל הימים ששתה בהם יין.

אי רבי יוסי, קשיא

אם נעמיד את משנתנו במי שקיבל על עצמו

נזירות מועטת,

שאפילו לפי רבי יוסי קונסים אותו כנגד כל הימים ששתה יין, ואילו משנתנו קונסת אותו רק בחלק מן הימים.

ומתרצת הגמרא:

איבעית תימא

משנתנו לפי

רבי יוסי

היא,

ואיבעית תימא

משנתנו לפי

רבנן

היא.

ומבארת הגמרא:

איבעית תימא

משנתנו

רבי יוסי

היא, יש לחלק ולומר:

כאן

, שאמר רבי יוסי שמונה רק חלק מהימים ששתה בהם יין,

בנזירות מרובה

, של מאה יום, שהיות וקיים נזירות במשך שלשים יום, וקנסנו אותו בשתיית יין במשך שלשים יום, דיו בכך.

כאן

, במשנתנו מדובר

בנזירות מועטת

, שלא קיים נזירות שלשים יום כראוי, ולכן חייב לנהוג איסור כנגד כל הימים ששתה בהם יין.

ואיבעית תימא רבנן

, ו

לא תימא

, אל תאמר במשנתנו "

משעה שנזר

", שמשמעותו לנהוג רק חלק מהימים ששתה בהם יין,

אלא אימא

"

כמשעה שנזר

", שצריך לנהוג איסור כמנין כל הימים ששתה בהם יין.

שנינו במשנה:

נשאל לחכמים והתירוהו

, והיתה לו בהמה מופרשת, תצא ותרעה בעדר.

אמר ירמיה מ

מה

ד

אמרו

בית שמאי, נשמע לדבית הלל.

לאו

, הלא

אמרי בית שמאי, הקדש בטעות הוי הקדש

, ובכל זאת אמרו כאן,

כיון דאיגלאי מילתא

למפרע עתה,

דלאו שפיר נזר, תצא

הבהמה שהפריש לקרבנו,

ותרעה בעדר

.

אם כן,

לבית הלל נמי

נאמר, כי

אף על גב דאמרי

בית הלל ש

תמורה בטעות הויא תמורה, הני מילי היכא דאיתיה לעיקר הקדש

. שהקרבן הראשון, שממנו המירו לבהמת החולין, עדיין קיים.

אבל היכא דמיתעקר עיקר הקדש

, שנשאל על הקרבן הראשון ונעשה חולין,

איתעקר נמי

הקדושה מקרבן ה

תמורה

, כי הוברר הדבר עתה למפרע שלא היה קרבן ראשון, וממילא לא חלה קדושה על קרבן התמורה.

אמר מר

במשנתנו:

אמרו להם בית שמאי לבית הלל:

אי אתם מודים שאילו קרא לתשיעי עשירי

שהוא מקודש

איתמר

: נחלקו אמוראים בחידוש התורה שגם התשיעי והאחד עשרה מתקדשים, אם טעה וקרא להם עשירי. האם המדובר דוקא בטעות, או גם אם קרא לתשיעי עשירי במכוון, חידשה תורה שהתשיעי מתקדש.

מעשר

בהמה, שחידשה בו תורה שגם התשיעי שהונף עליו השבט כעשירי, מתקדש -

רב נחמן אמר: טעותו

מקדשתו,

ולא כוונתו

.

שאם ידע המונה שהוא תשיעי, ובכוונה קראו עשירי במקום תשיעי לא חידשה תורה שהוא מתקדש.

ואילו

רב חסדא ורבה בר רב הונא אמרי: טעותו

מקדשתו,

וכל שכן כוונתו

, שלא היתה טעות בהקדשו, וידע המקדיש שהוא תשיעי.

אמר ליה רבא לרב נחמן: לדידך, דאמרת טעותו ולא כוונתו

-

אם כן, הא

דקאמרי בית שמאי לבית הלל: אי אתם מודים שאילו קרא לתשיעי עשירי, ולעשירי תשיעי, ולאחד עשר עשירי, ששלשתן מקודשין

.

ומוכח שהקדש טעות הוי הקדש.

ואישתיקו בית הלל

מלענות להם על טענתם מיניה וביה, אלא רק טענו נגדם מדוע לא מתקדשים השמיני והשתים עשרה, והביאו ראיה שזה חידוש מיוחד בסמוכים למעשר.

הרי לדבריך יכלו בית הלל לפרוך את ראיתם של בית שמאי מיניה וביה, ו

לימרו להון: מה למעשר, שכן

התשיעי

אינו

נעשה

קדוש

אם הקדישו כעשירי

בכוונה

, ביודעו שהוא תשיעי, אלא כל הקדשו בתשיע חל רק בטעות, שאינו יודע שהוא תשיעי אלא חושב שהוא עשירי!

וזה עצמו ראיה שחידוש התורה הוא באופן מיוחד במעשר בהמה, ואין ללמוד ממנו למקום אחר, שהרי בכל מקום אחר, אם הקדיש בכוונה חל הקדשו!

אמר רב שימי בר אשי: היינו טעמא דלא אמרי להון

בית הלל טעם זה לבית שמאי, היות והיו עונים להם בית שמאי

דקל וחומר הוא

ללמוד מכאן להיפך:

מה מעשר

בהמה בטלה התשיעי,

שאינו קדוש

אם נעשה

בכוונה

, בכל זאת

קדוש

כשנעשה

בטעות

.

הקדש

במקום אחר,

שקדוש בכוונה, לא כל שכן

שיהיה קדוש בטעות!

אך ממשיך רב שימי, ואומר:

ולא היא!

קל וחומר זה שהיו טוענים בית שמאי, אינו קל וחומר נכון, ואין ממנו פירכא לבית הלל, היות

דהקדש

-

בדעתא דמריה תלי.

בדעת הבעלים תלתה התורה את ההקדש, ולא בטעותם, לפי שכך אמרה תורה "איש אשר יקדיש את ביתו", שמשמע מרצונו ומדעתו.

ומעשר בהמה חידוש הוא, ואין ללמוד ממנו.

מתניתין:

משנתנו עוסקת בענין שאלה על הנזירות בפתח של "נולד".

ונחלקו חכמים ורבי אליעזר בכמה מקומות במסכת נדרים, האם יכול האדם להשאל על נדרו, ב"פתח" על דבר שאירע לאחר נדרו, ואין הוא מצוי שיקרה, הקרוי "נולד".

לדעת חכמים, ההיתר שבפתח לחרטה על נדר, בנוי על כך שיכול הנודר לומר, אילו בשעה שנדרתי הייתי מעלה בדעתי דבר זה, לא הייתי נודר, ונמצא שלא הייתי שלם בדעתי כשנעלם ממני הדבר הזה, כי אילו הייתי בדעה צלולה, הייתי מעלה בדעתי אפשרות שכזאת, ואז לא הייתי נודר. ונמצא כאילו נדר בטעות, עקב החסרון בשלמות דעתו בשעת הנדר.

אך מאורע שאינו מצוי ושעדיין לא התרחש, הקרוי "נולד", אין זה פתח לומר שלא הייתי בדעה שלימה כיון שלא העליתי בשעת הנדר בדעתי אפשרות שכזאת, כי גם אדם בדעה צלולה אינו חושב על התרחשות מאורע שכזה בעתיד.

ורבי אליעזר חולק, וסובר שגם פתח של נולד הוא פתח טוב להתרת נדר.

מי שנדר בנזיר

, והיו לו בהמות בשעה שנדר, והיה בדעתו לנדור משום שיש לו אפשרות להביא את הבהמות הללו לקרבן נזירותו.

והלך להביא את בהמתו, ומצאה שנגנבה

הבהמה -

אם עד שלא נגנבה בהמתו נזר

, ורק אחרי קבלת נזירותו נגנבה הבהמה,

הרי זה נזיר

.

ואינו יכול להשאל על נדרו בפתח של "נולד", שאילו היה יודע שלאחר קבלת נזירותו תיגנב בהמתו הוא לא היה נודר, כי גניבה היא מאורע לא מצוי, ולא היה צריך להעלותו בדעתו.

Translation

He

also designated

and consecrated

the lamb

the ninth!

and

the lamb

the eleventh,

alone! This is a special innovation introduced here by the verse: since the ninth and the eleventh are adjacent in their numbering to the tenth, if the counter should happen to err and call the lamb adjacent to the tenth [before it or after it] by the name “tenth,” consecration takes effect upon it [although it does not acquire the sanctity of animal tithe].

But with regard to the other lambs, concerning which the verse introduced no such innovation, no consecration takes effect at all!

If so, it is impossible to derive from animal tithe that an erroneous consecration is a valid consecration, since with regard to animal tithe itself it was not stated that an erroneous consecration takes effect in the case of the other lambs.

Gemara:

We learned in our Mishna that a nazirite who drank wine during his nazirite term counts his days of naziriteship “from the time he vowed.”

The Gemara now assumes that the Mishna means that he counts his nazirite term normally, as though he had not drunk wine, and need not observe a prohibition against drinking wine as a penalty corresponding to the days during which he drank wine.

At most, it could be explained that when the Mishna said “he counts from the time he vowed,” it means that he counts some of the days on which he drank wine, but need not observe a prohibition corresponding to all the days on which he drank wine as a penalty.

And we raised this objection:

According to whom is our Mishna?

In accordance with whose opinion was this Mishna taught? —

For it is

not

in accordance with the view of

Rabbi Yosei

and

not

in accordance with the view of

the Rabbis!

For it was taught in a beraita:

If one vowed

to be a nazirite,

and violated his naziriteship,

drinking wine, and came before the court to be released from his naziriteship [or came to the Temple to bring his nazirite offerings]—

they penalize him for violating the laws of his naziriteship—

and therefore,

they do not attend to him;

the court does not allow him to seek release from his naziriteship [or, if he wished to bring his offerings, they do not allow him to sacrifice them],

unless he

will

count among them,

observing an

abstention

from drinking wine

for

the number of all the

days during which he observed permission.

For example, if one accepted a nazirite term of one hundred days, and during sixty of them he drank wine, the Sages penalized him by requiring him now to observe a prohibition against drinking wine for sixty days.

Rabbi Yosei says:

Since he observed the laws of naziriteship for forty days, thereby observing naziriteship properly for a period of thirty days, which is called “a short nazirite term,”

it is sufficient

that he be penalized with a prohibition against drinking for

thirty days

alone, and he need not be penalized for all sixty days.

But if he accepted upon himself a short nazirite term of thirty days and drank wine for several days, he must observe a prohibition corresponding to all the days on which he drank wine, so that his observance of naziriteship will last at least thirty days!

Now, if we say that the intent of the Mishna’s phrase “he counts from the time he vowed” is that he observes the prohibition against drinking wine for only some of the days, but not for all of them, this presents a difficulty—

If,

if our Mishna is in accordance with the opinion of

the Rabbis,

who do not distinguish between an extended nazirite term and a short nazirite term as Rabbi Yosei does, but in every case penalize him by requiring him to observe a prohibition against drinking wine corresponding to all the days on which he drank wine,

it is difficult

if the Mishna is speaking of one who accepted upon himself a

long nazirite term

of one hundred days, and drank wine during some of them: why need he not observe a prohibition corresponding to all the days on which he drank wine?

And all the more so if we establish the Mishna as referring to one who accepted a short nazirite term of thirty days and drank wine for twenty days. According to the Rabbis, he is penalized for twenty days during which he may not drink wine, whereas in our Mishna he is penalized only for some of them.

For even Rabbi Yosei concedes that since he did not observe naziriteship properly for thirty days, the Sages penalized him by requiring him to observe a prohibition against drinking wine corresponding to all the days on which he drank wine.

If it is Rabbi Yosei, it is difficult

if we establish our Mishna as referring to one who accepted upon himself

a short nazirite term,

for even according to Rabbi Yosei he is penalized for all the days on which he drank wine, whereas our Mishna penalizes him for only some of the days.

The Gemara answers:

If you wish, say

that our Mishna is in accordance with

Rabbi Yosei

and

if you wish, say

that our Mishna is in accordance with

the Rabbis.

The Gemara explains:

If you wish, say that our Mishna is the view of

Rabbi Yosei

and a distinction must be made:

Here,

where Rabbi Yosei said that he counts only some of the days on which he drank wine, it is

in an extended nazirite term,

of one hundred days. Since he observed naziriteship for thirty days and was penalized with abstention from wine for thirty days, that is sufficient.

Here,

in our Mishna, the case is

a short nazirite term,

which he did not observe properly for thirty days; therefore he must observe a prohibition corresponding to all the days on which he drank wine.

And if you wish, say: The Rabbis,

and

do not say

that in our Mishna the phrase

“from the time he vowed”

means that he observes the prohibition for only some of the days on which he drank wine.

Rather, say

“as from the time he vowed,”

meaning that he must observe a prohibition for the number of all the days on which he drank wine.

We learned in the Mishna:

He consulted the Sages and they released him,

and he had an animal that had been set aside [for his offering]; it is to go out and graze among the herd.

Jeremiah said: What

did

Beit Shammai say? Let us hear the view of Beit Hillel.

No—do

the members of

Beit Shammai not say that an erroneous consecration is a valid consecration? Nevertheless, here they said:

Once the matter has been revealed

retroactively,

that he did not vow properly, let it go out,

the animal that he had set aside for his offering,

and let it graze among the herd.

If so,

it should likewise be said according to

Beit Hillel:

even though

they say

that an erroneous substitution is a valid substitution,

this applies only where the original consecration is still present—

that is, the first offering, from which he made the substitution with an unconsecrated animal, still exists.

But where the original consecration is uprooted,

when he consults about the first offering and it becomes unconsecrated,

the sanctity is likewise uprooted

from the offering of the

substitution, since it is now clarified retroactively that there was no first offering, and consequently no sanctity took effect upon the substituted offering.

The Master said,

in our Mishna:

The members of Beit Shammai said to Beit Hillel:

Do you not concede that if he called the ninth “tenth,”

it becomes consecrated?

It was stated:

The amoraim disagreed concerning the Torah’s innovation that the ninth and the eleventh also become consecrated if he called them “tenth.” Is the case specifically one of error, or even if he deliberately called the ninth “tenth,” did the Torah teach that the ninth becomes consecrated?

Animal tithe,

in which the Torah taught that even the ninth, over which he passed the staff as though it were the tenth, becomes consecrated—

Rav Naḥman said: His error

consecrates it,

but not his intention.

For if the counter knew that it was the ninth and deliberately called it “tenth” instead of “ninth,” the Torah did not teach that it becomes consecrated.

Whereas

Rav Ḥisda and Rabbah bar Rav Huna said: His error

consecrates it,

and all the more so his intention,

when there was no error in his consecration and the one consecrating knew that it was the ninth.

Rava said to Rav Naḥman: According to you, who say that it is his error but not his intention—

If so, what of

the statement of Beit Shammai to Beit Hillel: “Do you not concede that if he called the ninth ‘tenth,’ the tenth ‘ninth,’ and the eleventh ‘tenth,’ all three become consecrated?”

This proves that an erroneous consecration is a valid consecration.

And Beit Hillel were silent,

not answering their claim on its own terms. Rather, they merely argued against them: Why are the eighth and the twelfth not consecrated? And they brought proof that this is a special innovation concerning the animals adjacent to the tithe animal.

According to your words, Beit Hillel could have refuted Beit Shammai’s proof on its own terms and

said to them: What is true of animal tithe? Since

the ninth

does not

become

consecrated if he consecrated it as the tenth

intentionally,

knowing that it was the ninth; rather, its consecration as the ninth takes effect only in error, when he does not know that it is the ninth but thinks that it is the tenth!

And this itself would prove that the Torah’s innovation applies specifically to animal tithe, and cannot be derived from it for another case, since in every other context, if he consecrated an item intentionally, his consecration takes effect!

Rav Shimi bar Ashi said: This is the reason they did not say this to them:

Beit Hillel did not give this reason to Beit Shammai, because Beit Shammai would have answered them that

it is a kal va-chomer to derive the opposite from this case:

Just as with animal tithe,

the ninth animal,

which is not consecrated when it is done

intentionally, is nevertheless

consecrated when it is done

in error,

with regard to consecration

in another context,

which becomes consecrated intentionally, it is all the more so

that it should become consecrated in error!

But Rav Shimi continues and says:

That is not so!

This kal va-chomer that Beit Shammai would have asserted is not a valid kal va-chomer, and it cannot refute Beit Hillel, because

consecration—

depends on the owner’s mind.

The Torah made consecration dependent upon the owner’s intention, and not upon his error, as the Torah states: “A man who consecrates his house,” implying that it is done willingly and knowingly.

And animal tithe is an innovation, and cannot be used as a basis for deriving other cases.

Mishna:

Our Mishna deals with seeking release from naziriteship on the basis of a “new circumstance.”

The Sages and Rabbi Eliezer disagreed in several places in tractate Nedarim whether a person may seek release from his vow on the basis of a “vow-opening” involving something that occurred after his vow and is not an ordinary occurrence, called a “new circumstance.”

According to the Sages, the opening that permits regret concerning a vow is based on the ability of the one who vowed to say: Had I considered this matter at the time I made my vow, I would not have vowed. It follows that I was not fully aware when I made the vow, for if my mind had been clear, I would have considered the possibility of such an occurrence, and then I would not have vowed. Thus, it is as though he vowed in error, because his awareness was incomplete at the time of the vow.

However, an unusual event that has not yet occurred, called a “new circumstance,” cannot serve as an opening by which to say that he was not of sound mind because he did not consider such a possibility at the time of his vow, since even a person of sound mind does not anticipate such an event in the future.

And Rabbi Eliezer disagrees, maintaining that even an opening based on a new circumstance is a valid opening for the release of a vow.

One who vowed to be a nazirite,

and had animals at the time he vowed, intending to make the vow because he had the option of bringing these animals as his nazirite offerings,

and went to bring his animal, and found that it had been stolen,

the animal—

If he became a nazirite before his animal was stolen,

and the animal was stolen only after he accepted naziriteship,

he is a nazirite.

He cannot seek release from his vow on the basis of a “new circumstance,” saying that had he known that his animal would be stolen after he accepted naziriteship, he would not have vowed, because theft is an unusual event, and he was not required to have considered it.

But an unusual event that has not yet occurred, called a “new development,” cannot serve as a condition by which to say that his intention was incomplete because he did not consider such a possibility at the time of the vow. Even a person with a clear mind does not consider the future occurrence of such an event.

Rabbi Eliezer disagrees and holds that even a condition based on a new development is a valid basis for annulling a vow.

One who undertook naziriteship,

and had animals at the time he made the vow, intending to undertake naziriteship because he had the possibility of bringing these animals as the offerings of his naziriteship.

And he went to bring his animal, and found that it had been stolen,

the animal—

If he became a nazirite before his animal was stolen,

and the animal was stolen only after he undertook naziriteship,

he is a nazirite.

He cannot ask to have his vow annulled on the basis of a “new development,” by saying that had he known that his animal would be stolen after he undertook naziriteship, he would not have made the vow, because theft is an unusual event and he was not required to consider it.

Words from this daf in the dictionary