Text version of this daf: original and translation
Nazir 25b (כה:) — the Talmud in English
Nazir 25b (נזיר כה:): And if the offspring of consecrated animals of an olah or shelamim were to die in the chosen House, this teaches us that they do not die at all. The Gemara further explains what…
Original text — Nazir 25b (כה:)
ו
אילו
ולדי קדשים
דעולה ושלמים ימותו
בבית הבחירה, קא משמע לן דלא
ימותו כלל. עוד מבארת הגמרא הא ד
קתני
בברייתא:
יכול אף ולד חטאת ותמורת אשם
-
כן
[שיקריבו אותם כמו את ולד ותמורת העולה ושלמים]
תלמוד לומר "רק
":
ומקשינן: וכי
למה לי קרא
לולד חטאת שלא תיקרב!? והרי
הילכתא גמירי לה
מהלכה למשה מסיני ד
ולד
[ותמורת]
חטאת למיתה אזיל!?
ומשנינן:
הכי נמי
, אכן לולד חטאת אין אנו צריכים ללמוד מ"רק",
וקרא
ד"רק"
ל
תמורת
אשם הוא דאתא
[לתמורת אשם בא הכתוב], ללמד שאינו קרב.
ואכתי מקשינן:
הא נמי הילכתא
[הרי אף באשם נתקבלה הלכה למשה מסיני]:
דכל שבחטאת מתה, באשם
אינו קרב ו
רועה
עד שיסתאב ויפול בו מום ויביא בדמיו עולה לקיץ המזבח, אבל אינה קריבה, ולמה לי הכתוב "רק" כדי ללמד כן!?
אלא
לעולם צריך הכתוב "רק" כדי ללמד אף על חטאת, ודקשיא לך והרי כבר ידענו כן מהלכה למשה מסיני, לא תיקשי:
כי
אי מהלכתא
לבד
הוה אמינא
: אכן
הילכתא
היא,
ו
מכל מקום
אי אקרביה
[אם בכל זאת הלך והקריב]
לא ליחייב עליה ולא כלום
[אינו עובר בכלום] -
לכן
קא משמע לן קרא
ד"רק",
דאי מקריב ליה קאים עליה ב
איסור
עשה
[אם מקריב אדם ולד ותמורת חטאת ואשם הרי הוא עובר באיסור עשה], שהרי אמר הכתוב: רק ולד ותמורת עולה ושלמים הרי הם קרבים, אבל ולד ותמורת חטאת ואשם אינם קרבים.
עוד מבארת הגמרא מה שלמדנו בברייתא:
רבי עקיבא אומר: אינו צריך
הכתוב "רק" ללמוד ממנו מה שלמד רבי ישמעאל, כי
הרי
הוא אומר
באשם: "
אשם הוא
" ולמדנו:
בהוייתו יהא
:
ומקשינן:
למה לי קרא!?
והרי
גמרא גמירין לה
[הלכה למשה מסיני היא]: "
כל שבחטאת מתה, באשם רועה
"!?
ומשנינן:
הכי נמי
שכבר ידענו דין זה מהלכה,
וכי אתא קרא
[ולא בא הכתוב אלא]
לדרב!
דאמר רב הונא אמר רב
:
אשם
שדינו להיות רועה עד שיסתאב ולהביא בדמיו עולות לקיץ המזבח,
שניתק לרעייה
, כלומר: שכבר מסרו לרועה,
ו
אחר כך
שחטו לשם עולה
הרי הוא
כשר
, שהרי לבסוף היו דמיו נופלים לעולה, ולכן משניתק לרעייה הרי הוא כשר אף כששחטו בעצמו לשם עולה.
ו
טעמא דניתק
שכבר מסרו לרועה,
הא לא ניתק
שעדיין לא מסרו לרועה -
לא
כשר אם שחטו לשם עולה, כיון
דאמר קרא
: "
הוא
"
בהוייתו יהא
, כמו שהיה אשם ולא עולה.
אמר מר
: אמר רבי יוחנן:
הלכה היא בנזיר
שמעות סתומים - המעורב בהם דמי חטאת - יפלו לנדבה:
כיון שאמר רבי יוחנן "הלכה היא בנזיר", הרי משמע שרק בנזיר נאמרה הלכה זו, ולפיכך מקשינן:
ותו ליכא
, וכי אין עוד מעות סתומים שיפלו לנדבה מלבד בנזיר!?
והתניא: ושאר חייבי קינין
[שתי תורים או שני בני יונה שהאחד לחטאת והאחד לעולה נקראים "קן"]
שבתורה
, כגון מצורע עני -
Translation
And
if
the offspring of consecrated animals
of an olah or shelamim were to die
in the chosen House, this teaches us that they do not
die at all. The Gemara further explains what
is taught
in the beraita:
“One might have thought that even the offspring of a sin-offering and the substitute of a guilt-offering”—
yes
[that they should be sacrificed just like the offspring and substitute of an olah and shelamim]—
the verse states: “only”:
And we challenge this: Why
would the verse be necessary
to teach that the offspring of a sin-offering may not be sacrificed? After all,
we have
received it as a halakha
from the halakha given to Moses at Sinai, that
the offspring
and substitute of
a sin-offering goes to die!?
And we answer:
That is also so:
indeed, we do not need to derive the law of the offspring of a sin-offering from “only,”
and the verse
“only”
comes for
the substitute of
a guilt-offering—
the verse comes concerning the substitute of a guilt-offering, teaching that it may not be sacrificed.
We still challenge this:
This too is a halakha
[for with regard to a guilt-offering as well, a halakha given to Moses at Sinai was received]:
Whatever, in the case of a sin-offering, must die, in the case of a guilt-offering
may not be sacrificed, but
is left to graze
until it becomes unfit, develops a blemish, and one brings an olah with its value for the summer offerings of the altar; but it itself may not be sacrificed. Why, then, is the verse “only” necessary to teach this!?
Rather, we do indeed need the verse “Only” to teach this even regarding a sin offering. As for your difficulty—that we already knew this from the law given to Moses at Sinai—do not raise it:
Rather,
the verse “only” is indeed necessary to teach this also concerning a sin-offering; and as for your difficulty—that we already knew this from the halakha given to Moses at Sinai—this is not difficult:
For if it were only from the halakha
I would have thought:
indeed,
there is a halakha
to that effect,
but
nevertheless
if one sacrificed it
[if he went ahead and sacrificed it despite this],
he would incur no liability whatsoever
[he would not transgress anything]—
Therefore,
the verse teaches us
“only”
that if he sacrifices it, he stands in violation of an
prohibition of
a positive commandment
[if a person sacrifices the offspring or substitute of a sin-offering or guilt-offering, he transgresses a positive prohibition], for the verse says: only the offspring and substitute of an olah and shelamim may be sacrificed; but the offspring and substitute of a sin-offering and guilt-offering may not be sacrificed.
The Gemara further explains what we learned in the beraita:
Rabbi Akiva says: It is not necessary
to use the verse “only” to derive what Rabbi Yishmael derived from it, because
after all
it says
with regard to a guilt-offering:
“It is a guilt-offering,”
and we derive:
It shall remain as it is:
We challenge this:
Why is a verse necessary!?
After all,
it has been received as a tradition
[it is a halakha given to Moses at Sinai]:
Whatever, in the case of a sin-offering, must die, in the case of a guilt-offering is left to graze!?
And we answer:
That is also so,
we already knew this law from the halakha,
but when the verse came
[the verse came only]
for Rav’s teaching!
For Rav Huna said in the name of Rav:
A guilt-offering
whose law is that it is left to graze until it becomes unfit, and one brings olot with its value for the summer offerings of the altar,
that was
set aside for grazing,
meaning that it had already been handed over to a herdsman,
and
afterward
was slaughtered as an olah,
it is
valid,
for ultimately its value was destined for an olah; therefore, once it had been set aside for grazing, it is valid even when the animal itself was slaughtered as an olah.
And
the reason is that it was set aside
because it had already been handed over to a herdsman;
but if it was not set aside,
meaning that it had not yet been handed over to a herdsman—
no,
it is not valid if it was slaughtered as an olah, since
the verse says:
“It,”
“shall remain as it is,”
as it had been a guilt-offering and not an olah.
The Master said:
Rabbi Yohanan said:
It is a halakha concerning a nazirite
that non-designated money—money mixed with the money of a sin-offering—goes to voluntary offerings:
Since Rabbi Yohanan said, “It is a halakha concerning a nazirite,” it implies that this halakha was stated only with regard to a nazirite. We therefore challenge this:
Is that all there is?
Are there no other non-designated funds that go to voluntary offerings besides those of a nazirite!?
But it was taught in a beraita: And the other people obligated to bring pairs of birds
[two turtledoves or two young pigeons, one of which is for a sin-offering and the other for an olah, are called a “nest”]
prescribed in the Torah,
such as a poor leper—