Text version of this daf: original and translation
Menachot 76b — the Talmud in English
And we explain it: It is Samuel, who says in accordance with this tanna, like the first tanna in the adjacent beraita, as it was taught: All the meal-offerings in which he increased the measure of…
Original text — Menachot 76b
ומשנינן:
הוא
, שמואל,
דאמר כי האי תנא
, כתנא קמא שבברייתא הסמוכה,
דתניא: כל המנחות שריבה במידת חלתן או שמיעט במידת חלתן
הרי הן
כשרות, חוץ מלחם הפנים וחביתי כהן גדול
שהן פסולות
; ויש אומרים: אף חוץ מלחמי תודה ונזירות
.
אמר רב הונא: מנחת מאפה שאפאה חלה אחת, יצא
.
מאי טעמא?
כי "
מצת
" חסר
כתיב
, ומשמע: אפילו מצה אחת.
מתקיף לה רב פפא: טעמא דכתיב
"
מצת
" לשון יחיד,
הא
אילו הוה
כתיב
"
מצות
" מלא שהוא לשון רבים -
לא
יצא!?
והא גבי לחמי תודה, דכתיב
"
מצות
",
ו
מכל מקום
אמר רב טובי בר קיסנא אמר שמואל: לחמי תודה שאפאן ארבע חלות, יצא!?
ומשנינן:
ההיא
דשמואל
פליגא
אדרב הונא.
מתניתין:
העומר
שהיו מביאים בט"ז בניסן,
היה בא עשרון
סולת לאחר ניפוי מרובה, שהוציאוהו
משלש סאין
של שעורים.
שתי הלחם
בעצרת היו באים
שתי עשרונים
[עשרון לכל לחם] סולת שהוציאוהו
משלש סאין
של חיטים.
לחם הפנים
בכל שבת היה בא
עשרים וארבע עשרונים
[שני עשרונים לכל לחם] שהוציאום
מעשרים וארבע סאין
, עשרון מכל סאה של חיטים.
גמרא:
שנינו במשנה: העומר היה בא עשרון משלש סאין:
ומפרשינן:
מאי טעמא?
כיון ד
העומר
מ
קמח
חדש אתי
[מקמח העשוי מתבואה חדשה, שיש בה סובין יותר וסולת מועטת, הוא בא],
ומשעורין אתי
[משעורים היו מביאים את העומר], הרי ש
עשרון מובחר לא אתיא אלא משלש סאין
של תבואה.
ואילו
שתי הלחם
, היו באות
שתי עשרונות משלש סאין
:
והטעם הוא,
כיון דמחיטין אתיין
שיש בהם פחות סובין,
אף על גב ד
גם הם
מחדש אתיין
-
שתי עשרונות
מובחרים
אתו
גם
משלש סאין
בלבד.
לחם הפנים, עשרים וארבעה עשרונות מעשרים וארבעה סאין
:
מאי טעמא?
כיון דמחיטין אתו, ומישן אתו
, שאין דין בלחם הפנים להביאם מהתבואה החדשה,
עשרון מובחר אתי
אף
מסאה
.
תנו רבנן: כל המנחות שריבה במידת עשרונן
, כלומר, אם הביא מנחת נסכים יותר ממה שקבעה תורה, שהם שלשה עשרונים לפר, ושני עשרונים לאיל, ועשרון לכבש,
או שמיעט במידת עשרונן
, הרי אלו
פסולות
.
כל המנחות ש
ריבה במידת סאין שלהן
, כגון שהוציא עשרון לעומר מחמש סאין,
או שמיעט במידת סאין שלהן
, שהוציא עשרון לעומר משתי סאין, הרי אלו
כשרות
, ומשום שתקנת חכמים היא ויכול לשנות.
מתניתין:
הסולת של
העומר היה מנופה בשלש עשרה נפה
.
את הסולת של
שתי הלחם
היו מנפים
בשתים עשרה
נפות.
ו
אילו את הסולת של
לחם הפנים
היו מנפים
באחת עשרה
נפות.
רבי שמעון אומר: לא היה להן קצבה
למספר הנפות בלחם הפנים,
אלא, סולת מנופה כל צרכה היה מביא
. כלומר, אין צורך באחת עשרה נפות בלחם הפנים, אלא אפילו סולת מנופה מן השוק הוא מביא, לפי
שנאמר
בלחם הפנים [ויקרא כד ה]: "
ולקחת סולת, ואפית אותה
",
עד שתהא מנופה כל צרכה
.
גמרא:
תנו רבנן
: כך היו מנפים את העומר שתי הלחם ולחם הפנים:
תחילה היו מנפים
ב
נפה
דקה
[חוריה צרים], ולאחריה
ב
נפה
גסה
[חוריה רחבים], ושוב
בדקה
, שהיא גסה מן הדקה שלפניה, ושוב
בגסה
שהיא דקה מן הגסה שלפניה, וכן הלאה -
רבי שמעון בן אלעזר
מפרש את דברי תנא קמא, ו
אומר
:
שלש עשרה נפות היו במקדש, זו למעלה מזו, וזו למעלה מזו
.
עליונה
-
קולטת סובין
.
תחתונה
-
קולטת סולת
.
שנינו במשנה:
רבי שמעון אומר: לא היה להן קצבה
:
תנו רבנן
: כתיב בלחם הפנים [ויקרא כד ה]: "ולקחת
סולת, ואפית אותה
",
מלמד שנקחת
מן השוק
סולת
, שהרי משמע שמשעת לקיחה היא תהא ראויה לנפות.
ומנין ש
היא נלקחת מן השוק
אפילו חיטין?
-
תלמוד לומר
"
ולקחת
",
מכל מקום
. כלומר, לכתחילה יקנו סולת מנופה מן השוק, ובדיעבד, אפשר לקחת מן השוק חיטים לטוחנם, ולנפותם.
יכול אף בשאר מנחות
של יחיד יהא הדין
כן
, שיכול לקחת חיטין מן השוק ולנפותם -
תלמוד לומר
"
אותה
", שהוא בא למעט: דוקא לחם הפנים ניקחים חיטים, ולא שאר מנחות שמביא היחיד, ומשום שאין כל אדם בקיאים בניפוי, ולכן צריך לקחת סולת מנופה מן השוק; והטעם שהקלה התורה בלחם הפנים:
מפני החיסכון
, כדמפרש ואזיל.
ומפרשינן:
מאי
"
מפני החיסכון
"?
אמר רבי אלעזר: התורה חסה על ממונן של ישראל
שלא יהיו צריכים לקחת מן השוק סולת שהיא קמח יקר מן החיטים, ובלחם הפנים שהוא בא מעשרים וארבעה עשרונים [כל חלה עשויה משני עשרונים] החסכון בלקיחת חיטים הוא גדול. אבל שאר מנחות שהן באות מממעט סולת, הצריכה התורה שיביא סולת מנופה מן השוק, שהוא מנופה היטב.
שואלת הגמרא:
היכא רמיזא
, היכן נרמז בתורה שהתורה חסה על ממונן של ישראל:
ומפרשת הגמרא:
דכתיב
[במדבר כ ח]: "קח את המטה. והוצאת להם מים מן הסלע
והשקית את העדה, ואת בעירם
". ובכך שנס הוצאת המים מתייחס גם להשקאת המים לבהמות, הרי זה רמז שחסה התורה על בהמתם של ישראל, ואירע הנס גם כדי להשקותם מים.
הדרן עלך פרק ואלו מנחות נקמצות
--- title: "חברותא - מנחות — פרק שמיני - התודה היתה באה" source: "https://www.toratemetfreeware.com/online/f02367.html#HtmpReportNum0008L5" chapteranchor: "HtmpReportNum0008L5" --- פרק שמיני - התודה היתה באה
Оригинал главы פרק שמיני - התודה היתה באה
א. כתיב [ויקרא ז יב]: "וזאת תורת זבח השלמים אשר יקריב לה'. אם על תודה יקריבנו [אם על דבר הודאה על נס שנעשה לו, כגון יורדי הים והולכי מדבריות, וחבושי בית האסורים, וחולה שנתרפא, שהם צריכין להודות, אם על אחת מאלה נדר שלמים אלו]:
והקריב על זבח התודה: חלות מצות בלולות בשמן ורקיקי מצות משוחים בשמן וסולת מורבכת [לחם חלוט ברותחין כל צרכו] חלות [מצות] בלולות בשמן".
הרי שלשה מינין של מצה, שמכל אחד הוא מביא עשר חלות, ושיעור הסולת שבכל חלה ובשלשת המינים כאחד, מתבאר במשנתנו.
"על חלות לחם חמץ יקריב קרבנו, על זבח תודת שלמיו"; והיינו, שצריך להביא גם עשר חלות נוספות של חמץ, כמתבאר במשנתנו, והן היו גדולות פי שלש מהמצות.
ב. מתבאר במשנתנו, שהאיפה היא שלש סאין; גודל האיפה וגודל הסאה היה שונה בימי משה במדבר מאשר בירושלים, כי בירושלים הוסיפו עליהם שתות; כך, שאיפה אחת של ירושלים היתה שוה לאיפה וחמישית של המדבר. וכן הוסיפו על מידת הסאה, ונמצאו חמש סאין ירושלמיות שוות לשש סאין מדבריות.
ג. מידת "עשרון", המכילה עשירית האיפה, היתה נהוגה במדבר, אך בירושלים לא היו משתמשים במידה זו, אלא היו מחלקים את הסאה לששה קבין. משנתנו מפרשת את שיעורי הסולת לחלות התודה למיניהם, לפי מידת העשרון שהיתה נהוגה במדבר, ולפי מידת הקב שהיתה נהוגה בירושלים.
מתניתין:
התודה היתה באה
עם לחמי תודה העשויים מקמח בשיעור של
חמש סאין ירושלמיות, שהן
שוות במידתן ל
שש
סאין
מדבריות
, כי בירושלים הוסיפו על המידות שתות מלבר.
ואותן שש סאין מדבריות הן
שתי איפות
מדבריות, וכל
איפה שלש סאין
-
ושש סאין אלו - שהן שתי איפות - יש בהם
עשרים
"
עשרון
" [עשירית האיפה].
ועשרים עשרונות אלו היו מתחלקים:
עשרה
עשרונות [מחצית אחת]
ל
חלות ה
חמץ, ועשרה
עשרונות [מחצית שניה]
ל
כל מיני ה
מצה
, כדמפרש ואזיל.
ומפרשת המשנה כיצד היו מתחלקים עשרה העשרונות בחלות החמץ, וכיצד היו מתחלקים עשרה עשרונות המצה:
Translation
And we explain it:
It is
Samuel,
who says in accordance with this tanna,
like the first tanna in the adjacent beraita,
as it was taught: All the meal-offerings in which he increased the measure of their challa, or decreased the measure of their challa—
they are
valid, except for the lechem ha-panim and the chavitei kohen gadol,
which are invalid
; and some say: also except for the loaves of the thanksgiving-offering and the nazirite-offering.
Rav Huna said: If one baked the meal-offering of baked goods as a single loaf, he has fulfilled his obligation.
What is the reason?
For “
matzat”
is written defectively,
it is written,
and this implies: even a single matza.
Rav Pappa objected to him: The reason is that it is written “
matzat,”
a singular expression;
but
if it had
been written “
matzot” in full, which is a plural expression—
in the full form, which is plural—
would he not
have fulfilled his obligation!?
But concerning the loaves of the thanksgiving-offering, for it is written “
matzot,”
and
nevertheless
Rav Tovi bar Kisna said in the name of Samuel: If one baked the loaves of the thanksgiving-offering as four loaves, he has fulfilled his obligation!?
And we explain:
That
of Samuel
disagrees
with Rav Huna.
Mishna:
The omer
which they would bring on the sixteenth of Nisan
consisted of a tenth
of fine flour, after extensive sifting, by which they extracted it
from three seah
of barley.
The two loaves
were brought on Shavuot
[as] two tenths
[a tenth for each loaf] of fine flour, which they extracted
from three seah
of wheat.
The lechem ha-panim
was brought every Shabbat
[as] twenty-four tenths
[two tenths for each loaf], which they extracted
from twenty-four seah,
a tenth from each seah of wheat.
Gemara:
We learned in the Mishna: The omer consisted of a tenth from three seah:
And we explain:
What is the reason?
Since
the omer
comes
from flour
of the new [crop]
[from flour made from new grain, which contains more bran and less fine flour],
and it comes from barley
[the omer was brought from barley], it follows that
a choice tenth comes only from three seah
of grain.
But
the two loaves
would come
as two tenths from three seah:
And the reason is
since they come from wheat,
which contains less bran,
even though
they too
come from the new [crop] —
two tenths
of choice quality
come
also
from three seah
only.
The lechem ha-panim, twenty-four tenths from twenty-four seah:
What is the reason?
Since they come from wheat and they come from old [grain],
for there is no requirement concerning the lechem ha-panim to bring it from the new grain,
a choice tenth comes
even
from a seah.
The Sages taught: All the meal-offerings in which he increased the measure of their tenths,
that is, if he brought a libation meal-offering more than the Torah prescribed, namely, three tenths for a bull, two tenths for a ram, and a tenth for a lamb,
or decreased the measure of their tenths,
these are
invalid.
All the meal-offerings in which he
increased the measure of their seah,
such as when he extracted a tenth for the omer from five seah,
or decreased the measure of their seah,
when he extracted a tenth for the omer from two seah, these are
valid,
because it is a rabbinic enactment and he may change it.
Mishna:
The fine flour of
the omer was sifted through thirteen sieves.
The fine flour of
the two loaves
was sifted
through twelve
sieves.
And
the fine flour of
the lechem ha-panim
was sifted
through eleven
sieves.
Rabbi Shimon says: They had no fixed number
for the number of sieves for the lechem ha-panim,
rather, he would bring fine flour sifted as much as necessary.
That is, eleven sieves are not necessary for the lechem ha-panim; rather, he would even bring fine flour sifted from the marketplace, because
it is stated
concerning the lechem ha-panim [Leviticus 24:5]: “
You shall take fine flour and bake it,”
until it is sifted as much as necessary.
Gemara:
The Sages taught:
This is how they would sift the omer, the two loaves, and the lechem ha-panim:
At first they would sift
with a
sieve
of fine mesh
[whose holes were narrow], and afterward
with a
sieve
of coarse mesh
[whose holes were wide], and again
with the fine-mesh sieve,
which was coarser than the fine-mesh sieve before it, and again
with the coarse-mesh sieve,
which was finer than the coarse-mesh sieve before it, and so on—
Rabbi Shimon ben Elazar
explains the words of the first tanna, and
says:
There were thirteen sieves in the Temple, one above the other, and this one above that one.
The uppermost—
catches bran.
The lowermost—
catches fine flour.
We learned in the Mishna:
Rabbi Shimon says: They had no fixed number:
The Sages taught:
It is written concerning the lechem ha-panim [Leviticus 24:5]: “You shall take
fine flour and bake it,”
this teaches that fine flour is purchased
from the marketplace,
fine flour,
for it implies that from the time of taking it, it is fit to be sifted.
And from where [do we know] that
it is purchased from the marketplace
even as wheat?—
The verse says “
you shall take,”
in any event.
That is, initially they should buy sifted fine flour from the marketplace, but after the fact, it is possible to take wheat from the marketplace, grind it, and sift it.
Could it be that also with the other meal-offerings
of an individual the law
is so,
that one may take wheat from the marketplace and sift it—
The verse says “
it,”
which comes to exclude: specifically for the lechem ha-panim wheat may be purchased, but not for the other meal-offerings brought by an individual, because not everyone is expert in sifting; therefore, one must take sifted fine flour from the marketplace ; and the reason that the Torah was lenient with the lechem ha-panim is
because of the saving,
as it goes on to explain.
And we explain:
What is “
because of the saving”?
Rabbi Elazar said: The Torah took pity on the money of Israel,
so that they would not need to take from the marketplace fine flour, which is more expensive than wheat, and with the lechem ha-panim, which consists of twenty-four tenths [each loaf made from two tenths], the saving through purchasing wheat is substantial. But concerning the other meal-offerings, which consist of a small amount of fine flour, the Torah required that one bring sifted fine flour from the marketplace, which is sifted היטב.
The Gemara asks:
Where is it hinted,
where is it hinted in the Torah that the Torah took pity on the money of Israel:
And the Gemara explains:
For it is written
[Numbers 20:8]: “Take the staff. And bring forth water for them from the rock
and give drink to the congregation and to their beasts.”
And since the miracle of bringing forth the water also relates to giving water to the animals to drink, this is a hint that the Torah took pity on the animals of Israel, and the miracle also occurred in order to give them water to drink.
We shall return to you, chapter “These are the meal-offerings whose handful is taken.”
A. It is written [Leviticus 7:12]: “And this is the law of the sacrifice of the peace-offerings that he shall bring to the Lord. If it is for a thanksgiving-offering, he shall bring it [if it is for a matter of thanksgiving for a miracle that happened to him, such as those who go down to the sea and those who travel through deserts, and those imprisoned in the prison-house, and a sick person who recovered, for they must give thanks; if for one of these he vowed these peace-offerings]:
And he shall bring with the sacrifice of the thanksgiving-offering unleavened cakes mixed with oil, and unleavened wafers spread with oil, and scalded fine flour [bread thoroughly scalded in boiling water], cakes [unleavened] mixed with oil.”
Thus there are three kinds of unleavened bread, for each of which he brings ten cakes, and the measure of the fine flour in each cake and in the three kinds together is explained in our Mishna. “
With cakes of leavened bread he shall bring his offering, with the sacrifice of the thanksgiving peace-offerings”; that is, he must also bring an additional ten leavened cakes, as explained in our Mishna, and they were three times larger than the unleavened cakes.
B. It is explained in our Mishna that the eifa is three se'a. The size of the eifa and the size of the se'a was different in the days of Moses in the wilderness from that in Jerusalem, because in Jerusalem they increased them by a sixth; thus, one Jerusalem eifa was equal to one and one-fifth wilderness eifa. They likewise increased the measure of the se'a, and it follows that five Jerusalem se'a were equal to six wilderness se'a.
C. The measure of an “issaron,” which contains one-tenth of an eifa, was customary in the wilderness; but in Jerusalem they did not use this measure, rather they divided the se'a into six kav. Our Mishna explains the measures of the fine flour for the various thanksgiving cakes according to the measure of the issaron that was customary in the wilderness, and according to the measure of the kav that was customary in Jerusalem.
Mishna:
The thanksgiving-offering was brought
with thanksgiving loaves made from flour in the measure of
five Jerusalem se'a, which are
equal in their measure to
six
se'a
of the wilderness,
because in Jerusalem they increased the measures by a sixth melaber.
And those six wilderness se'a are
two eifa
of the wilderness, and every
eifa is three se'a—
and these six se'a—which are two eifa—contain
twenty “
issaron” [
one-tenth of an eifa].
And these twenty issaron were divided:
Ten
issaron [one half]
for
the loaves of
leavened bread, and ten
issaron [the second half]
for
all the kinds of
unleavened bread,
as he proceeds to explain.
And the Mishna explains how the ten issaron were divided among the leavened loaves, and how the ten issaron of unleavened bread were divided: