Text version of this daf: original and translation

Menachot 58b — the Talmud in English

And therefore Abaye held that has a prohibition of burning sourdough even when that burning is less than an olive-bulk. And Rava said: A kometz is no less than two olive-bulks and therefore, even…

Original text — Menachot 58b

ו

לכן סבר אביי כי

יש

איסור

הקטרה

של שאור גם כשאותה הקטרה היא

פחותה מכזית

.

ורבא אמר: אין קומץ פחות משני זיתים

והילכך, גם כאשר מרבים מ"כל" לחצי קומץ עדיין הוא בשיעור של כזית,

ו

הילכך סבר רבא

אין

איסור

הקטרה

של שאור כשהיא

פחותה מכזית.

איתמר: המעלה

תערובת שהיא עשויה

משאור ומדבש

יחד

על גבי המזבח

-

אמר רבא

: לוקה על העלאה שכזאת ארבע מלקויות:

לוקה משום

מעלה

שאור, ולוקה משום

מעלה

דבש. לוקה משום עירובי שאור, ו

לוקה נמי

משום עירובי דבש.

והיינו, שסבר רבא שהריבוי של "כל" לאסור תערובת של שאור או דבש בדברים אחרים הוא איסור נוסף שלוקים עליו.

אביי אמר: אין לוקין על לאו שבכללות!

שהריבוי "כל" האמור בשאור כולל בין את השאור ובין את עירובי השאור, וכן הריבוי "כל" האמור בדבש כולל בין את הדבש ובין את עירובי הדבש. וקיימא לן שאין לוקין על לאו שבכללות, הילכך אינו לוקה על איסורי התערובת.

ונחלקו שתי לשונות בגמרא בדעתו של אביי:

איכא דאמרי: חדא, מיהא, לקי

. שהאיסור להקטיר שאור ודבש עצמן, ללא תערובתם, אינו נחשב ללאו שבכללות, למרות שהוא כולל גם את השאור וגם את הדבש, אלא הרי זה כאילו נכתב "שאור לא תקטירו, ודבש לא תקטירו", הילכך לוקה שתים, אחת על השאור ואחת על הדבש [הא דקאמר "חדא מיהא לקי", הכונה היא לאחת מתוך השתיים של שאור ותערובתו, ואחת מתוך השתיים של דבש ותערובתו].

ואיכא דאמרי: חדא נמי לא לקי, דהא לא מיחד לאויה כלאו דחסימה

. שהרי דין מלקות בכל הלאוין נלמד מכך שנסמך בפסוק האיסור לחסום שור בדישו לפרשת מלקות, וממנו אנו לומדים שכל לאו הדומה ללאו דחסימה לוקין עליו. ולפיכך אין לוקין על לאו שבכללות משום שלאו זה אינו דומה ללאו דחסימה, שהוא לאו פרטי, ולא לאו שבכללות.

ואילו היה כתוב בפירוש שלא תקטירו שאור, ועירובי שאור, ודבש, ועירובי דבש, הוא היה לוקה על כל אחד ואחד, ואפילו שכל הפרטים מנויים בלאו אחד, וכמו שלוקה הכהן הנושא אשה אלמנה, גרושה, וחללה וזונה, על כל פרט, על אף שהם נכללו בלאו אחד, שהואיל והם מפורשין בפסוק הרי זה כאילו נכתבו כל אחד בתורת לאו נפרד. אבל כאן, שכתוב "כל שאור", וכתוב "כל דבש", ואנו דורשים גם עירובי שאור ועירובי דבש מהדרשה של "כל", נחשב הלאו הזה הכולל גם שאור וגם עירובי שאור, וגם דבש וגם עירובי דבש, בתור לאו שבכללות, שאין לוקים עליו כלל.

Translation

And

therefore Abaye held that

has

a prohibition of

burning

sourdough even when that burning is

less than an olive-bulk.

And Rava said: A kometz is no less than two olive-bulks

and therefore, even when we derive from “all” that half a kometz is included, it is still of the measure of an olive-bulk,

and

therefore Rava held that

there is no

prohibition of

burning

sourdough when it is

less than an olive-bulk.

It was stated: One who brings up

a mixture that is made

of sourdough and honey

together

upon the altar—

Rava said:

He is flogged for such bringing up four sets of lashes:

he is flogged on account of

bringing up

sourdough, and he is flogged on account of

bringing up

honey. He is flogged on account of a mixture of sourdough, and

he is also flogged

on account of a mixture of honey.

That is, Rava held that the inclusion of “all,” which prohibits a mixture of sourdough or honey with other things, is an additional prohibition for which one is flogged.

Abaye said: One is not flogged for a negative commandment that includes several matters!

For the inclusion “all” stated with regard to sourdough includes both the sourdough itself and mixtures of sourdough, and likewise the inclusion “all” stated with regard to honey includes both the honey itself and mixtures of honey. And it is established for us that one is not flogged for a negative commandment that includes several matters; therefore, he is not flogged for the prohibitions of the mixtures.

And two formulations of the Gemara disputed Abaye’s view:

There are those who say: For one, at least, he is flogged.

For the prohibition against burning the sourdough and honey themselves, without their mixtures, is not considered a negative commandment that includes several matters, even though it includes both the sourdough and the honey; rather, it is as though it were written: “You shall not burn sourdough, and you shall not burn honey.” Therefore, he is flogged twice, once for the sourdough and once for the honey [the meaning of what it says, “For one, at least, he is flogged,” is one out of the two of sourdough and its mixture, and one out of the two of honey and its mixture].

And there are those who say: He is not flogged even once, for its prohibition is not singled out like the prohibition of muzzling.

For the law of lashes for all the negative commandments is learned from the fact that in the verse the prohibition against muzzling an ox during its threshing was juxtaposed to the passage of lashes, and from it we learn that one is flogged for every negative commandment resembling the prohibition of muzzling. Therefore, one is not flogged for a negative commandment that includes several matters, because this negative commandment does not resemble the prohibition of muzzling, which is a particular negative commandment, and not a negative commandment that includes several matters.

Had it been explicitly written that one may not burn sourdough, mixtures of sourdough, honey, and mixtures of honey, he would be flogged for each and every one, even though all the particulars are enumerated in one negative commandment; just as the koen who marries a widow, a divorced woman, a woman rendered disqualified, and a prostitute is flogged for each particular, despite the fact that they are included in one negative commandment. Since they are explicit in the verse, it is as though each one had been written as a separate negative commandment. But here, where it is written “all sourdough,” and it is written “all honey,” and we derive mixtures of sourdough and mixtures of honey as well from the exposition of “all,” this negative commandment, which includes both sourdough and mixtures of sourdough, and also honey and mixtures of honey, is considered a negative commandment that includes several matters, for which one is not flogged at all.