Text version of this daf: original and translation
Meilah 7b — the Talmud in English
The blood of one of them was cast , do you not concede that just as its blood exempts its flesh from meila, so it should exempt the flesh of its fellow from meila?! If it exempts the flesh of its…
Original text — Meilah 7b
נזרק דמה של אחת מהן
,
אי אתה מודה שכשם שדמה פוטר את בשרה מן המעילה, כך יפטור
בשר חבירתה מן המעילה?! אם פטר בשר חבירתה מן המעילה, אף על פי שהוא פסול, דין הוא שיפטור
את בשרה
שלה עצמה, אף על פי שיצא ונפסל.
על עצם ראית רבי עקיבא, אין ויכוח בגמרא. אלא, על מה שמחלק בין בבת אחת לבין זה אחר זה.
אמר ריש לקיש משום רבי אושעיא: תשובה גנובה
, עלומה ומכוסה,
השיבו רבי עקיבא לאותו תלמיד
, רבי שמעון, ויש להשיב עליה,
כששחטן
בבת אחת, אין
, יצאה השניה מידי מעילה, ואילו כששחטן
בזה אחר זה, לא
יצאה השניה מידי מעילה, והלא
דכיון דפסול הוא
, השניה היא הרי פסולה,
מה לי בבת אחת מה לי בזה אחר זה
, כשם שבבת אחת מועלת הזריקה לשניה, מפני שנחשבין לזבח אחד וכגוף אחד, כמו כן, בזה אחר זה?
ריש לקיש סבר, שהטעם שהשניה יצאה מידי מעילה, הוא: מפני ששתיהן הן כגוף אחד.
אמר ליה רבי יוחנן לריש לקיש: ואתה אומר
כן?!
האם עלה על דעתך לומר שהם כגוף אחד?! והלא הפריש את השניה רק לאחריות הראשונה, וכי בשל כך ייהפכו להיות כגוף אחד?!
והא ראיה שאינם כגוף אחד:
אילו הפריש שני
אשמות לאחריות
, שאם יאבד אחד מהן יביא את השני,
ושחט את שניהן, וקדם
[והקדים]
והעלה
, על המזבח
אימורין של אחד מהן קודם זריקת חבירו
ואחר כך זרק דם חבירו, אותו האשם שלא העלה אימוריו,
אי אתה מודה שאם עלו
האימורין אותן האימורין שלא נזרק דמן,
ירדו
?!
ו
עתה,
אי סלקא דעתך
, אם עלה על דעתך לומר ש
חד גופא הוא, אמאי אם עלו ירדו! הא אמר עולא
אימורי קדשים קלים שהעלה אותן לפני זריקת דם, לא ירדו
, מפני ש
נעשה לחמו של מזבח
, והמזבח קולט אותן. וכל שכן אימורי קדשי קדשים שהעלה אותן לפני זריקת דמים, שהן קדושים יותר, קולט אותן המזבח.
הרי שעצם העלאתן לפני זריקת דמים, אינו גורם לחיוב הורדתן, ולמה, אכן, צריך להוריד את אימורי השני שדמו לא נזרק, ולמה לא נעשה לחמו של מזבח, לדבריך שהם כגוף אחד?
ואם אפילו באשמות, אינם כגוף אחד, כל שכן חטאות שהן קדושים יותר.
אלא, ודאי שני גופין הם, והטעם לחלק בין בת אחת לזה אחר זה, הוא: שבבת אחת, ושתיהן מונחות בכוסות, ורצה מזה זורק ורצה מזה זורק, נמצא שעתה בזריקה זו מוציא אותן מידי מעילה, מה שאין כן בזה אחר זה, וכבר זרק האחת ועתה מקבל דם השניה, אין זריקת זו מועילה לשניה .
אישתיק
ריש לקיש שתק!
אמר רבי יוחנן: קצצתינון לרגלוהי דינוקא
קצצתי רגלי הינוקא, סתרתי דברי ריש לקיש שהיה צעיר מרבי יוחנן, ולא ידע להשיבו .
מתניתין:
המשנה באה לפרט בקדשי קדשים ובקדשים קלים, אימתי מועלין בהם, וכן אימתי חייבין עליהן משום פגול נותר וטמא. וכל המשנה מבוארת כבר בסוגיות הקודמות.
מעשה
זריקת
דמים, בקדשי קדשים
, יש בו
להקל
ויש בו
להחמיר, ו
אילו מעשה דמים הנעשה
בקדשים קלים, כולהו להחמיר
.
כיצד?
קדשי קדשים לפני זריקת דמים, מועלין באימוריהן ובבשר, ואין
חייבין עליהן משום פגול נותר וטמא
.
לאחר זריקת דמים מועלין באימוריהן, ואין מועלין בבשר
, מפני שבזריקה הותר לאכילת כהנים, ויצא מכלל "קדשי ה'".
ועל זה ועל זה
, הבשר והאימורין,
חייב משום פגול נותר וטמא
. האוכל אותם לאחר זריקה, חייב כרת.
נמצא מעשה דמים בקדשי קדשים, להקל
, שעל ידי זריקת הדם יצא הבשר מידי מעילה,
ולהחמיר
, לחייב עליו משום פגול נותר וטמא .
ובקדשים קלים כולן להחמיר
,
כיצד?
קדשים קלים לפני זריקת דמים, אין מועלין לא באימורין ולא בבשר, ואין חייבין עליהן משום פגול נותר וטמא
.
לאחר זריקת דמים, מועלין באימורין, ואין מועלין בבשר.
על זה ועל זה
, הבשר והאימורין,
חייבין עליו משום פגול נותר וטמא
.
נמצא! מעשה דמים בקדשים קלים כולו
להחמיר
, שעל ידי זריקת הדם באים האימורין לידי מעילה, וחייבים עליו משום פגול נותר וטמא.
גמרא:
קתני
, שנינו ברישא לגבי קדשי קדשים: לאחר זריקה "
אין מועלין בבשר
".
ויש לדייק:
מעילה הוא דליכא
, האוכל או נהנה מהם אינו עובר על איסור מעילה,
הא איסורא איכא
, אבל יש איסור לאכלו!
ו
קשה,
אמאי
, למה אסור לכהן לאכלו,
הא ממונא דכהן הוא
? הרי נאמר במפורש בתורה [ויקרא ז] בכמה מקומות, שהכהנים יאכלוהו.
ומתרצינן:
לא קשיא
, אין לדייק מלשון זו,
משום ד
התנא
נסיב
נקט ב
רישא
, לפני הזריקה "
מועלין
", לכן
נסיב
נקט ב
סיפא
, לאחר הזריקה, לשון "
אין מועלין
". והלשון הוא לאו דוקא, אלא, מותר לכהנים לאכלו.
ומקשינן:
אימא סיפא
בקדשים קלים כולהו להחמיר, כיצד? בשר קדשים קלים לפני זריקת דמים, אין מועלין בהן ובאימוריהן, ואין חייבין עליהן משום פיגול נותר וטמא
.
לאחר זריקת דמים, מועלין באימוריהן "ואין מועלין בבשר".
ויש לדייק:
מעילה הוא דליכא
, האוכל או נהנה מהם לאחר זריקת דמים אינו עובר על איסור מעילה,
הא איסורא איכא
, ואילו אם יאכלם ישראל יעבור על איסור!
ואמאי? הא ממונא דבעלים הוא!?
ומתרצינן:
אמר רבי חנינא
: אכן, יש לדייק כן מהמשנה, והבשר אסור באכילה, כי המשנה מדברת
ליוצאין
, בקדשי קדשים וקדשים קלים שיצא בשרן לפני הזריקה, וזרק את דמן,
ו
משנת
רבי עקיבא היא
[בדף הקודם].
וכי
אמר רבי עקיבא "זריקה מועלת ליוצא",
לא אמר, אלא לגבי הדינים שנשנו במשנתנו: הוצאה והבאה לגבי מעילה, וחיוב על פיגול נותר וטמא,
ואילו
ל
דין
שריפה
, אין הזריקה מועלת.
Translation
The blood of one of them was cast ,
do you not concede that just as its blood exempts its flesh from meila, so it should exempt
the flesh of its fellow from meila?! If it exempts the flesh of its fellow from meila, even though it is disqualified, it follows that it should exempt
its flesh
its own flesh, even though it went out and became disqualified.
There is no dispute in the Gemara concerning the substance of Rabbi Akiva’s proof. Rather, it concerns what he distinguishes between [the animals slaughtered] simultaneously and [those slaughtered] one after the other.
Reish Lakish said in the name of Rabbi Oshaya: [It was] a stolen response
hidden and concealed,
that Rabbi Akiva gave to that student,
Rabbi Shimon, and it can be refuted.
When he slaughtered them
simultaneously, no,
the second did not leave the status of meila, whereas when he slaughtered them
one after the other, not
did the second leave the status of meila? But
since it is disqualified,
the second is also disqualified;
what difference is there whether simultaneously, what difference whether one after the other,
just as when simultaneously the casting exempts the second, because they are considered one offering and like one body, so too when one after the other?
Reish Lakish held that the reason the second left the status of meila is that the two of them are like one body.
Rabbi Yohanan said to Reish Lakish: And you say
so?!
Did it enter your mind to say that they are like one body? But he designated the second only as a responsibility for the first; would they thereby become like one body?!
And here is proof that they are not like one body:
If he designated two
guilt-offerings as a responsibility,
so that if one of them were lost he would bring the other,
and slaughtered both of them, and preceded [ and brought first ]
and brought first
and placed
on the altar
the sacrificial portions of one of them before casting the blood of its fellow
and afterward cast the blood of its fellow—that guilt-offering whose sacrificial portions he had not placed—
do you not concede that if they went up
the sacrificial portions, those sacrificial portions whose blood had not been cast,
they should come down ?!
And
now,
if it enters your mind,
if it entered your mind to say that
it is one body, why, if they went up, should they come down? For Ulla said
The sacrificial portions of lesser sanctity that he placed before casting the blood do not come down ,
because
they became the food of the altar,
and the altar takes hold of them. And all the more so the sacrificial portions of most holy offerings that he placed before casting the blood: since they are more holy, the altar takes hold of them.
It follows that the very placing of them before the casting of the blood does not cause an obligation to bring them down. Why, then, must the sacrificial portions of the second, whose blood was not cast, actually be brought down, and why did they not become the food of the altar, according to your words that they are like one body?
And if even in the case of guilt-offerings they are not like one body, all the more so sin-offerings, which are more holy.
Rather, certainly they are two bodies, and the reason for distinguishing between simultaneously and one after the other is this: when simultaneously, and both are placed in cups, and he wishes, he casts from this one, and he wishes, he casts from that one, it follows that now, by this casting, he removes them from the status of meila. This is not so when one after the other: he has already cast the one and now receives the blood of the second; this casting does not benefit the second.
He fell silent
Reish Lakish was silent!
Rabbi Yohanan said: I have cut off the legs of the youngster
I have cut off the legs of the youngster; I refuted the words of Reish Lakish, who was younger than Rabbi Yohanan and did not know how to answer him.
MISHNA:
The Mishna comes to specify, with regard to most holy offerings and lesser holy offerings, when one commits meila with them, and likewise when one is liable for them on account of piggul, notar, and impure. The entire Mishna has already been explained in the preceding discussions.
The act
the casting
of the blood, with regard to most holy offerings,
has
a leniency
and has
a stringency, and
whereas this act of the blood performed
with regard to lesser holy offerings is entirely a stringency.
How so?
With regard to most holy offerings, before the casting of the blood, one commits meila with their sacrificial portions and with the flesh, and one is not
liable for them on account of piggul, notar, and impure.
After the casting of the blood, one commits meila with their sacrificial portions, but one does not commit meila with the flesh,
because by the casting it became permitted for the eating of the priests, and it left the category of “most holy.”
And with regard to both this and that,
the flesh and the sacrificial portions,
one is liable on account of piggul, notar, and impure.
One who eats them after the casting is liable to excision.
It follows that the act of the blood with regard to most holy offerings is a leniency,
for through the casting of the blood the flesh leaves the status of meila,
and a stringency,
to make one liable for it on account of piggul, notar, and impure.
But with regard to lesser holy offerings, all of it is a stringency,
How so?
With regard to lesser holy offerings, before the casting of the blood, one does not commit meila either with the sacrificial portions or with the flesh, and one is not liable for them on account of piggul, notar, and impure.
After the casting of the blood, one commits meila with the sacrificial portions, but one does not commit meila with the flesh.
With regard to both this and that,
the flesh and the sacrificial portions,
one is liable for it on account of piggul, notar, and impure.
It follows! The act of the blood with regard to lesser holy offerings is entirely
a stringency,
for through the casting of the blood the sacrificial portions come to the status of meila, and one becomes liable for it on account of piggul, notar, and impure.
GEMARA:
It was taught,
we learned in the first clause concerning most holy offerings: after the casting,
“one does not commit meila with the flesh.”
And it should be inferred:
it is meila that is absent,
one who eats or benefits from them does not transgress the prohibition of meila;
but the prohibition is present,
there is nevertheless a prohibition against eating it!
And
this is difficult:
why,
why is it forbidden for a priest to eat it,
for it is the property of a priest ?
For it is explicitly stated in the Torah [Leviticus 7] in several places that the priests shall eat it.
And we answer:
It is not difficult;
there is no inference to be made from this wording,
because
the tan[n]ay
used
the wording
in the first clause,
before the casting,
“one commits meila”;
therefore he
used
the wording
in the final clause,
after the casting, the wording
“one does not commit meila.”
The wording is not precise, however; rather, it is permitted for the priests to eat it.
And we challenge:
Say the final clause
“With regard to lesser holy offerings, all of it is a stringency. How so? The flesh of lesser holy offerings before the casting of the blood: one does not commit meila with them or with their sacrificial portions, and one is not liable for them on account of piggul, notar, and impure.”
“After the casting of the blood, one commits meila with their sacrificial portions, but one does not commit meila with the flesh.”
And it should be inferred:
it is meila that is absent,
one who eats or benefits from them after the casting of the blood does not transgress the prohibition of meila;
but the prohibition is present,
whereas if an Israelite eats them, he transgresses a prohibition!
And why? Is it not the property of the owners!?
And we answer:
Rabbi Hanina said:
Indeed, it is necessary to infer this from the Mishna, and the meat is forbidden for consumption, because the Mishna is speaking
of what went outside,
with regard to most sacred offerings and offerings of lesser sanctity whose meat went outside before the sprinkling, and he sprinkled their blood,
and
the Mishna of
Rabbi Akiva is .
And when
Rabbi Akiva said, “The sprinkling is effective for what went outside,”
he said this only with regard to the laws taught in our Mishna: removal and bringing in with regard to meila, and liability for piggul, notar, and impurity,
whereas
for
the law of
burning,
the sprinkling is not effective.