Text version of this daf: original and translation
Megillah 24a (כד.) — the Talmud in English
Megillah 24a (מגילה כד.): Uve-navi — mozhno bylo by chtat meturgemanu dazhe tri pesuka, esli on zhelaet, ved ne vazhno, oshibetsya li on, tak kak iz chteniya proroka ne vyvoditsya gakhakhicheskoe…
Original text — Megillah 24a (כד.)
ובנביא
יכול לקרוא למתורגמן אפילו
שלשה
פסוקין אם ירצה, דלא אכפת לן אם יטעה, דהא לא נפקא מקריאת הנביא הוראה.
ואם
היו שלשתן,
שלשת הפסוקין,
שלש פרשיות
[ובגמרא מפרש היכא משכחת לה שקורא שלשה פסוקין בשלש פרשיות] -
קורין
ומתרגמין
אחד אחד.
מדלגין ב
קריאת ה
נביא
מפרשה לפרשה.
ואין מדלגין ב
קריאת ה
תורה,
משום שהשומע את הקורא מדלג ממקום למקום - אין דעתו מיושבת עליו.
ועד כמה הוא מדלג
בנביא?
עד
כדי
ש
באותו זמן שגולל את הספר עד מקום הדילוג -
לא יפסוק המתורגמן
מקריאת התרגום של הפסוקין שקרא כבר הקורא, משום שאם יפסוק - יצטרכו הציבור לעמוד בשתיקה, ואין זה כבוד הציבור .
גמרא:
הני שלשה פסוקין
שאין פוחתין מהן בקריאת התורה -
כנגד מי
הן נקראין?
אמר רב אסי: כנגד תורה נביאים וכתובים
.
שנינו במשנתינו:
ולא יקרא למתורגמן יותר מפסוק אחד, ובנביא
-
שלשה פסוקים. ואם היו שלשתן שלש פרשיות
-
קורא אחד אחד.
היכי דמי שלשה פסוקין בשלש פרשיות?
כגון: "כי כה אמר ה' חנם נמכרתם", "כי כה אמר ה' אלהים מצרים ירד עמי בראשונה", ועתה מה לי פה נאם ה'"
[ואינם ממש ג' פרשיות, אלא כיון שהם ג' ענינים שונים - חשיבי כג' פרשיות. ר"ן וריטב"א] .
שנינו במשנתינו:
מדלגין בנביא, ואין מדלגין בתורה.
ורמינהי
: כהן גדול היה
קורא
ביום הכפורים בפרשת
אחרי מות, ו"אך בעשור". והא קא מדלג,
דהא קריאת "אך בעשור" - בפרשת אמור היא!?
אמר אביי: לא קשיא. כאן,
הא דמתניתין דידן -
בכדי שיפסוק התורגמן,
ובהכי אין מדלגין.
ו
אילו
כאן,
בברייתא -
בכדי שלא יפסוק התורגמן
מיירי, ולהכי מדלגין.
ותמהינן:
והא
[
עלה
]
קתני
במתניתין דידן ד
מדלגין בנביא, ואין מדלגין בתורה. ועד כמה הוא מדלג
בנביא -
עד כדי שלא יפסוק התורגמן. מכלל דבתורה
-
כלל כלל לא
מדלגין, ואפילו בכדי שלא יפסוק התורגמן!?
אלא אמר אביי: לא קשיא. כאן,
הא דאמרן דמדלגין - כגון בקריאה של כהן גדול, ששתי הקריאות
בענין אחד
הן, ששתיהן מדברות בענין יום הכפורים, ובהכי אין טירוף הדעת.
ואילו
כאן,
הא דמתניתין דאין מדלגין -
ב
דילוג ב
שתי עניינות
מיירי, כגון מפרשת נגעים לפרשת זבין.
והתניא
[בניחותא, ראיה לדבר]:
מדלגין בתורה
-
בענין אחד, ובנביא
אפילו
בשני עניינין.
כאן וכאן,
בין בתורה ובין בנביא - דווקא
בכדי שלא יפסוק התורגמן.
תניא אידך: אין מדלגין מנביא
אחד
לנביא
אחר, משום שיש כאן טירוף הדעת יותר מדי.
ובנביא של שנים עשר
-
מדלג
אפילו מנביא לנביא.
ובלבד שלא ידלג מסוף הספר
-
ל
צד
תחילתו,
דהיינו, שלא יקרא למפרע .
מתניתין:
המפטיר בנביא
תקנו חכמים ש
הוא
יהא גם
פורס על שמע
,
והוא עובר לפני התיבה
להוציא את הציבור ידי חובתן בקדושה שבתפילה,
והוא נושא את כפיו
אם כהן הוא .
ואם היה
המפטיר בנביא
קטן
-
אביו או רבו
עוברין על ידו.
כלומר, בשבילו .
קטן קורא בתורה
,
ומתרגם.
אבל אינו פורס על שמע,
כיון שהוא בא להוציא את הרבים ידי חובתן, ומי שאינו מחוייב בדבר - אינו יכול להוציא אחרים ידי חובתן.
ואינו עובר לפני התיבה
מהאי טעמא.
ואינו נושא את כפיו,
משום שאין זה כבוד הציבור להיות כפופין לברכתו .
פוחח,
דהיינו אדם שכרעיו נראין -
פורס את שמע,
דהא מחויב הוא בברכה.
ומתרגם.
אבל אינו קורא בתורה
משום כבוד התורה,
ו
כן
אינו עובר לפני התיבה, ואינו נושא את כפיו,
משום דגנאי הוא לציבור.
ה
סומא, פורס את שמע
,
ומתרגם
.
רבי יהודה אומר: כל
סומא
שלא ראה מאורות מימיו
-
אינו פורס על שמע
,
דכיון שלא נהנה מהאור מימיו, אינו יכול לברך "יוצר המאורות" [ורבנן סברי, דאף סומא נהנה מהאור, כדלקמן בגמרא].
גמרא:
מאי טעמא
תקנו חכמים שיהא המפטיר פורס על שמע וכו'?
רב פפא אמר: משום כבוד.
דהיינו, משום שהמציא את עצמו לדבר שאינו לפי כבודו, דמפטיר אינו חשיבות , תקנו לו דברים לכבודו.
רבה בר שימי אמר: משום ד
אי לאו הכי,
אתי לאינצויי.
שיאמר המפטיר: אני מפטיר, בחנם. וזה פורס על שמע? וכי הוא גדול ממני, שזכה לפרוס על שמע ולעבור לפני התיבה, וליטול עבור זה שכר?!
מאי בינייהו,
בין הני טעמי?
איכא בינייהו
היכא דנהוג
ד
העובר לפני התיבה
עביד בחנם.
דאינצויי ליכא, דלא אכפת ליה שאחר יעבור לפני התיבה, שהרי אין מקבלין על זה שכר. אבל משום כבוד - איכא.
תנן: ואם היה
המפטיר
קטן
-
אביו או רבו עוברין על ידו.
ו
אי אמרת
דטעמא
משום נצויי
הוא, וכי
קטן בר נצויי הוא?!
ותמהינן: ו
אלא מאי
טעמא,
משום כבוד!?
וכי
קטן בר כבוד הוא?!
אלא,
על כרחך, טעמא דשייך כבוד בקטן,
Translation
Uve-navi —
mozhno bylo by chtat meturgemanu dazhe
tri
pesuka, esli on zhelaet, ved ne vazhno, oshibetsya li on, tak kak iz chteniya proroka ne vyvoditsya gakhakhicheskoe ukazanie.
A esli
vse tri
pesuka
sostavlyayut tri raznye parashot [
v Gemare poyasnyaetsya, v kakom sluchae mozhet byt, chto tri pesuka chitayutsya iz trekh raznykh parashot ] —
chitayut i
perevodyat
po odnomu.
Pozvoleno pereskakivat pri
chtenii
proroka
ot odnoy parashi k drugoy.
No ne pozvoleno pereskakivat pri
chtenii
Tory,
tak kak slushatel, slysha chtetsa, pereskakivayushchego s odnogo mesta na drugoe, ne mozhet sosredotochitsya.
Naskolko mozhno pereskakivat
v proroke?
Do
togo momenta,
chto
za vremya, poka svitok razvorachivayut do mesta pereskaka,
meturgeman ne prekratit
perevod pesukim, kotorye chtets uzhe prochital, tak kak esli on prekratit, obshchina budet vynuzhdena molcha stojat, a eto ne sootvetstvuet uvazheniyu k obshchine .
Gemara:
Eti tri pesuka,
kotorye ne sokrashchayut pri chtenii Tory, —
protiv chego
oni chitayutsya?
Skazal Rav Asi: protiv Tora, Prorokov i Pisaniy .
V Mishne skazano:
«I ne vyzyvaet k meturgemanu bolee odnogo pasuka, a v proroke» —
«tri pesuka. A esli vse tri sostavlyayut tri raznye parashot» —
«chitayut po odnomu».
V kakom sluchae tri pesuka nakhodyatsya v trekh raznykh parashot?
Naprimer: «Tak skazal Gospod: naprasno vy byli prodany», «Tak skazal Gospod Bog: Egiptu Ya poslal pomoshch vnachale», i «A teper chto u Menya zdes, — slova Gospoda» [
eto ne bukvalno tri parashot, no, poskolku eto tri razlichnykh soderzhatelnykh otryvka, oni schitayutsya tremya parashot. Ran i Ritba ] .
V Mishne skazano:
«Pozvoleno pereskakivat v proroke, no ne pozvoleno pereskakivat v Tore».
I privodyat protivorechie:
velikiy
koen
chital v Yom Kippur v razdele
«Posle smerti» i «A v desyatyy den». Ved on pereskakivaet,
tak kak otryvok «A v desyatyy den» nakhoditsya v razdele «Emor»!?
Skazal Abaye: eto ne protivorechit. Zdes,
v nashey Mishne, —
kogda meturgeman dolzhen byl by prekratit,
i v takom sluchae pereskakivat nelzya.
A
tam,
zdes,
v barayte, —
govoritsya o sluchae, kogda meturgeman ne dolzhen prekratit,
i poetomu pereskakivat mozhno.
Vozrazhayut:
ved [
na nee ]
skazano
v nashey Mishne, chto
«pozvoleno pereskakivat v proroke, no ne pozvoleno pereskakivat v Tore. I naskolko mozhno pereskakivat
v proroke? —
Do togo momenta, kogda meturgeman ne prekratit. Iz etogo sleduet, chto v Tore —
voobsche nikak
nelzya pereskakivat, dazhe kogda meturgeman ne prekratit»!?
No skazal Abaye: eto ne protivorechit. Zdes,
v tom, chto my skazali o razreshenii pereskakivat, — naprimer, pri chtenii velikogo koena, kogda oba chteniya
govoryat ob odnom predmete,
tak kak oba posvyashcheny Yom Kippuru, i v takom sluchae smyateniya ne voznikayet.
A
zdes,
v tom, chto v Mishne skazano o zaprete pereskakivat, — rech idet
o
pereskake mezhdu
dvumya raznymi temami,
naprimer iz razdela o porazheniyakh tsaraat v razdel o zavim.
I ved skazano v barayte [
v mirnom tone, kak dokazatelstvo etogo ]:
«Pozvoleno pereskakivat v Tore —
kogda rech idet ob odnom predmete, a v proroke —
dazhe
mezhdu dvumya raznymi temami».
I tam i zdes,
i v Tore, i v proroke, — tolko
kogda meturgeman ne dolzhen prekratit.
V drugoy barayte skazano: «Ne pereskakivayut iz odnogo proroka
v
drugogo proroka»,
tak kak eto slishkom silno razstroivaet vnimanie.
No v Knige dvenadtsati
pereskakivayut
dazhe iz odnogo proroka v drugogo.
Pri uslovii, chto ne pereskakivayut ot kontsa knigi
k
ee
nachalu,
to est ne chitayut v obratnom poryadke .
Mishna:
Tot, kto chitayet zaklyuchitelnyy otryvok iz proroka ,
ustanovili mudretsy, chto
on
takzhe
vedet chlenov obshchiny pri chtenii Shema ,
i on vystupaet pered kovchegom
chtoby vypolnit za obshchinu ee obyazannost v osvyashchenii molitvy,
i on podnimaet svoi ladoni
esli on koen .
A esli
tot, kto chitayet zaklyuchitelnyy otryvok iz proroka,
maloletniy,
ego otets ili ego uchitel
vystupayut vmesto nego.
To est radi nego .
Maloletniy chitayet Toru i
perevodit.
No on ne vedet chlenov obshchiny pri chtenii Shema,
tak kak on dolzhen vypolnit obyazannost za obshchinu, a tot, na kom ne lezhit etot obyazannost, ne mozhet vypolnit ee za drugikh.
I ne vystupaet pered kovchegom —
po toy zhe prichine.
I ne podnimaet svoi ladoni,
tak kak ne sootvetstvuet uvazheniyu k obshchine, chtoby ona sklonyalas pered ego blagosloveniem .
Tot, u kogo vidny nogi,
to est chelovek, u kotorogo vidny goleni , —
vedet chlenov obshchiny pri chtenii Shema,
tak kak on obyazan proiznosit blagoslovenie.
I perevodit.
No on ne chitayet Toru
iz-za uvazheniya k Tore,
i
takzhe
ne vystupaet pered kovchegom i ne podnimaet svoi ladoni,
tak kak eto pozor dlya obshchiny.
Slepoi
vedet chlenov obshchiny pri chtenii Shema i
perevodit .
Rabbi Yehuda govorit: vsyakiy
slepoi,
kotoryy nikogda ne videl sveta —
ne vedet chlenov obshchiny pri chtenii Shema ,
tak kak, poskolku on nikogda ne polzovalsya svetom, on ne mozhet proiznosit blagoslovenie «Tvorets svetil» [a mudretsy schitayut, chto i slepoy polzuetsya svetom, kak skazano nizhe v Gemare].
Gemara:
Pochemu
mudretsy ustanovili, chtoby tot, kto chitayet zaklyuchitelnyy otryvok iz proroka, vedal chlenov obshchiny pri chtenii Shema i tak dalee?
Rav Pappa skazal: radi uvazheniya.
Tak kak on sam predlozhil vypolnit deystvie, ne sootvetstvuyushchee ego dostoinstvu, ved chtenie zaklyuchitelnogo otryvka iz proroka ne schitaetsya pochetnym , emu ustanovili eti deystviya radi ego uvazheniya.
Rabba bar Shimi skazal: potomu chto,
esli ne tak,
vozniknet ssora.
Tot, kto chitayet zaklyuchitelnyy otryvok iz proroka, mozhet skazat: «Ya chital ego besplatno. A etot vedet chlenov obshchiny pri chtenii Shema? Razve on bolshe menya, chto emu udostoeно vedat chlenov obshchiny pri chtenii Shema, vystupat pered kovchegom i poluchat za eto oplatu»?!
V chem razlichie
mezhdu etimi prichinami?
Razlichie voznikayet
v sluchae, kogda ustanovleno,
chto
tot, kto vystupaet pered kovchegom,
delaet eto besplatno.
V takom sluchae ssory ne budet, tak kak emu bezrazlichno, chto drugoy vystupit pered kovchegom, ved za eto ne poluchayut oplaty. No radi uvazheniya ustanovlenie vse ravno neobkhodimo.
My uchili: «A esli
tot, kto chitayet zaklyuchitelnyy otryvok iz proroka,
maloletniy, —
ego otets ili ego uchitel vystupayut vmesto nego».
I
esli ty skazhesh,
chto prichina
v ssore,
to razve
maloletniy mozhet ssorit?
Vozrazhayut:
no togda v chem
prichina,
v uvazhenii!?
Razve
maloletniy zasluzhivaet uvazheniya?!
No
neizbezhno sleduet skazat, chto prichina — v tom, chto uvazhenie otnositsya i k maloletnemu,