Text version of this daf: original and translation
Megillah 20a (כ.) — the Talmud in English
Megillah 20a (מגילה כ.): I vozrazhaem: vsegda to mnenie o terume Rabi Yehudy ego, i v samom dele dazhe pervonachalno on schitaet eto razreshennym, kak my obyasnili. A nasha Mishna vyrazhaet mnenie…
Original text — Megillah 20a (כ.)
ומתרצינן:
לעולם
ההיא דתרומה
רבי יהודה
היא,
ו
באמת
אפילו לכתחילה
מכשיר כדאמרן. ומתניתין רבי יוסי היא, ואפילו דיעבד נמי לא יקרא.
ולא קשיא
ההיא דברכת המזון -
ד
הא
דתנן דתורם לכתחילה -
דידיה,
שיטת רבי יהודה עצמו היא.
ואילו
הא
דברכת המזון, דלכתחילה לא יברך, ואם בירך יצא - שיטתיה
דרביה
דרבי יהודה היא, דהוא רבי אלעזר בן עזריה.
דתניא: רבי יהודה אומר משום רבי אלעזר בן עזריה: הקורא את שמע
-
צריך שישמיע לאזנו. שנאמר: "שמע ישראל ה' אלהינו ה' אחד",
ודרשינן:
השמע לאזניך מה שאתה מוציא מפיך.
ולישנא ד"צריך שישמיע לאזנו", משמע דלכתחילה צריך לעשות כך, אבל בדיעבד - יצא.
רבי מאיר אומר: "אשר אנכי מצוך היום על לבבך"
משמע ד
אחר כוונת הלב הן הן הדברים,
ולהכי סבירא ליה דאפילו לכתחילה אין צריך להשמיע לאזנו, דעיקר תליא בכוונת הלב.
ואמרינן:
השתא דאתית להכי,
דאשמעת לן הך פלוגתא דרבי יהודה ורבי מאיר,
אפילו תימא
ד
רבי יהודה
-
כרביה סבירא ליה,
וסבירא לתרוויהו דהקורא את שמע ולא השמיע לאזנו - דווקא בדיעבד יצא, אבל לכתחילה לא יקרא. ומתניתין דידן נמי רבי יהודה היא, ודווקא לכתחילה לא יקרא. וההיא דברכת המזון - נמי רבי יהודה היא.
ו
דקשיא לך
הא דתני יהודה בריה דרבי שמעון בן פזי,
דתורם אפילו לכתחילה, מני? הא ליכא לאוקמה לא אליבא דרבי יהודה, ולא אליבא דרבי יוסי?!
לא תקשי לך, דאיכא למימר ד
רבי מאיר היא,
דמכשר אפילו לכתחילה.
שנינו במשנתינו:
רבי יהודה מכשיר בקטן.
תניא: אמר רבי יהודה
: הרי
קטן הייתי, וקריתיה למעלה מרבי טרפון וזקנים בלוד!
אמרו לו: אין מביאין ראיה מן הקטן
.
תניא, אמר רבי: קטן הייתי, וקריתיה למעלה מרבי יהודה!
אמרו לו: אין מביאין ראיה מן המתיר,
שהרי רבי יהודה שקרית לפניו - הוא עצמו המתיר בקטן, ואם כן אין ראיה מזה שלא אמר על כך דבר, שהרי רבים חולקין עליו.
ותמהינן:
ולימרו ליה
לרבי:
אין מביאין ראיה מן הקטן?
ומתרצינן:
חדא
מילתא,
ועוד
מילתא -
קאמרו ליה
:
חדא
-
דקטן היית,
ואין מביאין ראיה מן הקטן.
ועוד
ד
אפילו
אי
גדול היית,
הא
אין מביאין ראיה מן המתיר.
משנה:
אין קורין את המגילה,
ולא מלין,
ו
זב וטמא מת שהגיעו ליום השביעי לטומאתן,
לא טובלין
מיד בכניסת יום השביעי בלילה, ואף על גב דלילה תחילת יום הוא, הכא בעינן יום דווקא, כדמבארינן בגמרא [אבל אחר שעבר היום, יכולין לטבול גם בלילה , דהא דבעינן יום דווקא, היינו דזמן טבילתן מתחיל ביום].
ולא מזין
מי פרה על הטמא,
וכן שומרת יום כנגד יום,
דהיינו אשה בימי זיבה, שראתה ראיה אחת, שצריכה לשמור יום כנגד יום, ואחר כך טובלת -
לא תטבול,
כל אלו לא יעשו -
עד שתנץ החמה,
שאז יצא מספק לילה.
וכולן, שעשו משעלה עמוד השחר
-
כשר.
משום שבאמת מעלות השחר יממא הוא, אלא לפי שאין הכל בקיאין בו, צריכין להמתין עד הנץ החמה . ולהכי, בדיעבד, אם עשה מעלות השחר - כשר .
גמרא:
מנלן
דקריאת המגילה בעינן דווקא ביום?
דאמר קרא: "והימים האלה נזכרים ונעשים".
משמע,
ביום
-
אין, בלילה
-
לא.
לימא תיהוי תיובתא דרבי יהושע בן לוי! דאמר רבי יהושע בן לוי: חייב אדם לקרות את המגילה בלילה, ולשנותה ביום.
והא במתניתין קתני דקורין דווקא ביום!?
ומתרצינן:
כי קתני
מתניתין דקריאת המגילה דווקא ביום -
א
קריאה שניה,
ד
קורין ב
יום.
אבל קריאה ראשונה - נקראת בלילה.
שנינו במשנתינו:
ולא מלין וכו'.
מנלן?
דכתיב: "וביום השמיני ימול".
משמע - ביום דווקא.
שנינו במשנתינו:
ולא טובלין ולא מזין וכו'.
מנלן?
דכתיב
בטמא מת:
"והזה הטהור על הטמא וגו' ביום השביעי",
משמע דהזיה דווקא ביום.
ואיתקש טבילה
-
להזיה,
דכתיב בסיפיה דקרא: "ורחץ במים". ומהכא ילפינן נמי לזב וזבה - שטבילתן דווקא ביום.
שנינו במשנתינו:
וכן שומרת יום כנגד יום לא תטבול עד שתנץ החמה וכו'.
ומקשינן:
פשיטא! מאי שנא שומרת יום כנגד יום מכל חייבי טבילות?
ומתרצינן:
איצטריך.
ד
סלקא דעתך אמינא, תיהוי
ראית זבה -
כראיה ראשונה של זב, וראיה ראשונה של זב
-
איתקש לבעל קרי, דכתיב: "זאת תורת הזב ואשר תצא ממנו שכבת זרע"
[דזב דהכא היינו בעל ראיה אחת, דהא חדא ראיה כתיב התם, והאי "אשר תצא ממנו שכבת זרע" - היינו בעל קרי].
אם כן, נימא:
מה בעל קרי
-
טובל ביום
הראיה,
האי נמי
זבה, דדמיא לזב שהוקש לבעל קרי -
ליטבול ביומיה
[ביום הראיה]!
ו
כיון דליכא למימר הכי, ד
הא
זבה
ביממא
דראיה
לא מצי טבלה, דכתיב: "כל ימי זובה כמשכב נדתה יהיה לה",
ודרשינן [במס' נדה ע"ג ע"א]: "יהיה לה" - מלמד שסופרת אחד לאחד, דהיינו שצריכה לשמור יום אחד כנגד יום הראיה. ולהכי אינה יכולה לטבול ביום הראיה, אלא רק לאחר שיתחיל היום שאחריו.
אם כן,
בליליא
דיום שאחריו
מיהת, ליעביד מקצת שימור
-
ותיטבול!
קמשמע לן,
ד
כיון דבעיא ספירה,
דספירת יום כנגד יום, דוגמת ספירת שבעה היא -
Translation
I vozrazhaem:
vsegda
to mnenie o terume
Rabi Yehudy
ego,
i
v samom dele
dazhe pervonachalno
on schitaet eto razreshennym, kak my obyasnili. A nasha Mishna vyrazhaet mnenie Rabi Yosi, i dazhe post factum nelzya proiznosit ee.
I eto ne protivorechit
to mneniyu o blagoslovenii posle edy -
Po
etomu
to, chto my uchim: terumat pervonachalno razresheno,
otnositsya k ego,
to est eto sobstvenno podkhod Rabi Yehudy.
A
to
chto kasayetsya blagoslovenii posle edy: pervonachalno ne sleduet proiznosit blagoslovenie, no esli proiznes ego, vypolnil obyazannost — eto podkhod
ego uchitelya,
Rabi Yehudy, to est Rabi Elazara ben Azarya.
Ved’ v berayte skazano: Rabi Yehuda skazal ot imeni Rabi Elazara ben Azaryi: tot, kto chitayet Shema —
dolzhen tak proiznosit, chtoby ego uho slyshalo. Skazano: «Slushay, Izrail: Gospod — nash Bog, Gospod odin»,
i my tolkuem:
dai ushам slyshat to, chto ty proiznosish ustami.
Iz vyrazheniya «dolzhen tak proiznosit, chtoby ego uho slyshalo» sleduet, chto pervonachalno nuzhno delat imenno tak, no post factum on vypolnil obyazannost.
Rabi Meir govorit: «Na serdtse tvoyom — slova, kotorye ya zapoveduyu tebe segodnya»
— eto oznachaet, chto
imenno namerenie serdtsa opredelyaet eti slova,
i poetomu, po ego mneniyu, dazhe pervonachalno net neobkhodimosti proiznosit tak, chtoby uho slyshalo: ved glavnoe zavisit ot namereniya serdtsa.
I my govorim:
teper, kogda ty prishёл k etomu,
posle togo kak nam bylo soobshcheno eto sporenie mezhdu Rabi Yehudoy i Rabi Meirom,
dazhe esli skazhesh,
chto
Rabi Yehuda
razdelyaet mnenie svoego uchitelya,
to est oba schitayut, chto tot, kto chitayet Shema, no ne proiznosit tak, chtoby ego uho slyshalo, vypolnyaet obyazannost tolko post factum, no pervonachalno tak delat ne sleduet. I nasha Mishna tozhe vyrazhaet mnenie Rabi Yehudy, i zapreshchaet chtenie tolko pervonachalno. A to, chto skazano o blagoslovenii posle edy, tozhe sootvetstvuet mneniyu Rabi Yehudy.
I
esli tebe trudno
s soobshcheniem Yehudy, syna Rabi Shimona ben Pazi,
chto terumu razresheno otdelyat dazhe pervonachalno, to komu prinadlezhit eto mnenie? Ego nelzya obyasnit ni po Rabi Yehude, ni po Rabi Yosi?!
Ne dolzhno eto byt dlya tebya trudnostyu, tak kak mozhno skazat, chto eto mnenie
Rabi Meira,
kotoryy schitaet eto razreshennym dazhe pervonachalno.
My uchim v nashey Mishna:
Rabi Yehuda schitaet eto dopustimym dlya maloletnego.
V berayte skazal Rabi Yehuda:
ya
byl eshche maloletnim i chital ee vyshe Rabi Tarfonа i stareyshin v Lode!
Oni skazali emu: nelzya privodit dokazatelstvo na osnovanii postupka maloletnego .
V berayte skazal Rabi: ya byl eshche maloletnim i chital ee vyshe Rabi Yehudy!
Oni skazali emu: nelzya privodit dokazatelstvo na osnovanii postupka razreshayushchego,
tak kak Rabi Yehuda, pered kotorym ty chital, sam razreshaet eto maloletnemu; sledovatelno, iz togo, chto on nichego po etomu povodu ne skazal, dokazatelstvo ne sledуet, ved mnogie sporyat s nim.
I my zadayom vopros:
pochemu oni ne skazali emu
Rabi:
«Nelzya privodit dokazatelstvo na osnovanii postupka maloletnego»?
I otvechaem:
odno
utverzhdenie
i
drugoe utverzhdenie
oni skazali emu:
Vo-pervykh —
ty byl maloletnim,
a nelzya privodit dokazatelstvo na osnovanii postupka maloletnego.
I vo-vtorykh —
chto
dazhe
esli by
ty byl vzroslym,
to
nelzya privodit dokazatelstvo na osnovanii postupka razreshayushchego.
Mishna:
Ne chitayut Megilu,
ne delayut brit-mila,
i
zav i chelovek, oскверnennyy trupom, dostigshie sedmogo dnya ikh tumy,
ne pogruzhayutsya
srazu v nachale nochi sedmogo dnya, hotya noch yavlyaetsya nachalom dnya; zdes nuzhen imenno den, kak budet obyasneno v Gemare [ no posle okonchaniya dnya oni mogut pogruzitsya i nochyu , tak kak trebovanie «den» oznachaet, chto vremya ikh pogruzheniya nachinaetsya dnem].
i ne okreplyayut
nechistogo vodoy krasnoy korovy,
i tak zhe zhenshchina, kotoraya dolzhna soblyudat odin den v sootvetstvii s odnim dnem,
to est zhenshchina v dni zivah, u kotoroy bylo odno techenie i kotoraya dolzhna soblyudat odin den v sootvetstvii s dnem techeniya, a zatem pogruzitsya,
ne pogruzhaetsya,
vse oni ne delayut etogo
do voskhoda solntsa,
kogda ona vykhodit iz somneniya, ne byla li eshche noch.
No vse oni, vypolniv eto posle voskhoda zori,
godny.
Tak kak v deystvitelnosti s voskhoda zori uzhe den, no poskolku ne vse khorosho razbirayutsya v etom, nuzhno zhdat voskhoda solntsa . Poetomu post factum, esli eto bylo sdelano posle voskhoda zori, ono godno .
Gemara:
my znaem, chto Megilu nuzhno chitat imenno dnem?
Tak kak stikh govorit: «I eti dni vspominayutsya i otmechayutsya».
Eto oznachaet:
dnem —
da, nochyu —
net.
Mozhno li skazat, chto eto tиювta protiv Rabi Yehoshua ben Levi? Ved Rabi Yehoshua ben Levi skazal: «Chelovek obyazan chitat Megilu nochyu i povtoryat ee dnem».
No v nashey Mishna skazano, chto ee chitayut imenno dnem?!
I otvechaem:
kogda Mishna govorит
chto Megilu chitayut imenno dnem,
o
vtorom chtenii
v
kotoryy chitayut
dnem.
No pervoe chtenie proiskhodit nochyu.
My uchim v nashey Mishna:
«I ne delayut brit-mila i tak dalee».
Otкуда eto izvestno?
Tak kak skazano: «I v vosmoy den pust on budet obrezan».
Eto oznachaet: imenno dnem.
My uchim v nashey Mishna:
«I ne pogruzhayutsya, i ne okreplyayut i tak dalee».
Otкуда eto izvestno?
Tak kak skazano
o cheloveke, oскверnennom trupom:
«I pust chistyy okropit nechistogo i tak dalee v sedmoy den»,
chto oznachaet: okroplenie proiskhodit imenno dnem.
I pogruzhenie sopostavleno
s okropleniem,
tak kak v kontse stikha skazano: «I pust on omoet sebya v vode». Na osnovanii etogo my takzhe uchim o zave i zave, chto ikh pogruzhenie dolzhno proiskhodit imenno dnem.
My uchim v nashey Mishna:
«I tak zhe zhenshchina, kotoraya dolzhna soblyudat odin den v sootvetstvii s odnim dnem, ne pogruzhaetsya, poka ne voskhodit solntse i tak dalee».
I vozrazhaem:
eto ochevidno! Chem zhenshchina, kotoraya dolzhna soblyudat odin den v sootvetstvii s odnim dnem, otlichaetsya ot vsekh obyazannykh v pogruzhenii?
I otvechaem:
eto bylo neobkhodimo.
Tak kak
mozhno bylo by podumat, chto
techenie zavy yavlyaetsya
analogichnym pervomu techeniyu zava, a pervoe techenie zava
sopostavleno s obladatelem pollyutsii, kak skazano: «Takov zakon zava i togo, iz kogo vyходит semennaya zhidkost» [
tak kak zdes slovo «zav» oznachaet togo, u kogo bylo odno techenie, ved v ukazannom meste napisano ob odnom techenii, a «to, iz kogo vykhodit semennaya zhidkost» — eto obladatel pollyutsii].
V takom sluchae skazhem:
kak obladatel pollyutsii
pogruzhaetsya dnem
techeniya,
tak i eta
zhenshchina, kotoraya podoben zavu, sopostavlennomu s obladatelem pollyutsii,
pust pogruzhaetsya v tot zhe den [
v den techeniya]!
I
poskolku nelzya skazat tak,
ved
zha
v den
techeniya
ne mozhet pogruzitsya, kak skazano: «Vse dni ee techeniya ona budet kak lozhe niddah»,
i my tolkuem [v traktate Niddah 73a]: «Ona budet» — eto uchit, chto ona schitaet odin den za odin den, to est dolzhna soblyudat odin den v sootvetstvii s dnem techeniya. Poetomu ona ne mozhet pogruzitsya v den techeniya, a mozhet sdelat eto tolko posle nachala sleduyushchego dnya.
V takom sluchae
nochyu
sleduyushchego dnya
po krayney mere vypolnit chast soblyudeniya —
i pogruzitsya!
Ona uchit nas,
chto
poskolku trebuetsya schet,
a schet odnogo dnya v sootvetstvii s odnim dnem podoben schetu semi dney —