Text version of this daf: original and translation
Kiddushin 80a (פ.) — the Talmud in English
Kiddushin 80a (קידושין פ.): They taught this only that one relies on the fact that they cling to her in order to presume that they are her sons but with regard to permitting them to eat teruma from…
Original text — Kiddushin 80a (פ.)
לא שנו
שסומכים על כך שהם כרוכים אחריה לתלות שהם בניה,
אלא
לענין להתירם
ב
אכילת
קדשי הגבול
, דהיינו תרומה, שאין אוכלים בה אלא כהנים כשרים. וכיון שמחזיקים אשה כשרה זו לאמם, הרי אף הם בחזקת כשרים.
אבל
להחזיקם
ביוחסין, לא
מחזיקים אותם בודאות לבני אשה זו. ואם יש ביניהם בנות, הרי הן אסורות להינשא לכהן. שעדיין חיישינן, שמא הן בנות אשה אחרת הפסולה לכהונה, והרי הן חללות.
ורבי יוחנן אמר
: סומכים על כך שהיא אמם,
אפילו
לענין להחזיקם
ביוחסין
.
ואזדא
, והולך
רבי יוחנן לטעמיה
.
דאמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן
:
א.
מלקין על החזקות
.
די בכך שדבר מוחזק אצלנו כאיסור, אף אם אין לנו עדות ברורה על כך שהמעשה היה אכן מעשה עבירה, כדי להעניש על כך בעונש מלקות.
ב. ולא רק לענין עונש מלקות בלבד אמרו, אלא אף
סוקלין ושורפין על
פי
החזקות
.
ג.
ו
מיהו,
אין שורפין תרומה על החזקות
. שאם לא נטמאה התרומה בודאות, אלא שלפי מה שמוחזק לנו יש להניח שנטמאה [וכגון שנגע בה תינוק שלא ראינוהו שנטמא, אבל הוא מוחזק כטמא, משום שדרכו לחטט באשפה שיש בה תדיר שרצים ונבילות], אין שורפים אותה כדין תרומה טמאה, אלא תולין אותה [לא אוכלים ולא שורפים] כדין טומאת ספק.
ומפרשינן את דברי רבי יוחנן:
א. "
מלקין על החזקות
" - היינו
כ
אופן שמצאנו בדברי
רב יהודה
.
דאמר רב יהודה
: אשה ש
הוחזקה
ל
נדה בשכינותיה
, שראוה שהיא לבושה היום בבגדים הרגילה ללבוש בימי נדותה, אם
בעלה
בא עליה, הרי הוא
לוקה עליה משום
לאו של
נדה
. ואף שלא נתברר בעדים שהיא טמאה, די בכך שהיא מוחזקת בכך על פי לבושה.
ב. והא דאמר: "
סוקלין ושורפין על החזקות
"
\- היינו
כ
אופן
ד
מצאנו בדברי
רבה בר רב הונא
.
דאמר רבה בר רב הונא: איש ואשה
עם
תינוק ותינוקת, שהגדילו בתוך
אותו
הבית
, הרי הם מוחזקים לנו כבעל ואשה, והילדים הם בחזקת בניהם.
ואם בא הבן על האשה, הרי הם
נסקלין זה על זה
, משום שהיא בחזקת אמו, והבא על אמו שניהם בסקילה.
ו
אם בא האיש על הבת, הרי הם
נשרפין זה
על זה
. משום שהיא בחזקת בתו, והבא על בתו שניהם בשריפה.
שמע מינה, אף שאין עדות בדבר היותם קרובים, די בזה שהוחזקו בכך לעונשם בעונש מיתה.
אמר רבי שמעון בן פזי, אמר רבי יהושע בן לוי, משום בר קפרא: מעשה באשה שבאת לירושלים, ותינוק מורכב לה על כתיפה, והגדילתו
, וכשהגדיל
בא עליה
.
והביאום לבית דין, וסקלום
.
ו
לא
סקלום
מפני שבנה ודאי
היה, שהרי לא היו עדים בדבר זה.
אלא מפני ש
היה
כרוך אחריה
, הוחזק כבנה. ומשום החזקה בלבד סקלום.
ג.
ו
הא דאמר רבי יוחנן "
אין שורפין תרומה על החזקות
" - כבר נחלק בענין זה עם ריש לקיש.
דאמר רבי שמעון בן לקיש: שורפין על החזקות
. שתרומה שהיא טמאה על פי חזקה, הרי היא כודאי טמאה, ודינה בשריפה.
ורבי יוחנן אומר, אין שורפין
את התרומה משום שהיא מוחזקת בטומאה, אלא תולין אותה.
ואזדו
, והלכו רבי יוחנן וריש לקיש בזה
לטעמייהו
.
דתנן: תינוק שנמצא בצד העיסה
, ואין ידוע אם טמא הוא או לא, ובידוע שנגע בעיסה, שהרי מעט מן ה
בצק בידו
-
רבי מאיר מטהר
את העיסה.
וחכמים מטמאין: מפני שדרכו של תינוק לטפח
[לנגוע] בשרצים ונבילות שבאשפה, ועל כן הוא בחזקת טמא, וטימא את העיסה במגעו.
והוינן בה: מאי טעמיה דרבי מאיר
המטהר?! והרי ודאי יש לחוש לכך שדרכו של תינוק לטפח.
ומשנין:
קסבר
רבי מאיר, אף ש
רוב תינוקות מטפחין
, מיהו, ישנו
מיעוט
של תינוקות ש
אין
הם
מטפחין
.
ו
מכיון שה
עיסה
עומדת
בחזקת טהרה עומדת
, שהרי עד שלא נולד הספק שלפנינו היתה טהורה, אמרינן: העמד דבר על חזקתו.
ואף שאנחנו הולכים בכל מקום אחר הרוב, שאני הכא שיש כנגדו חזקה.
ו
אמרינן:
סמוך מיעוטא
של "אין מטפחין"
לחזקה, איתרע
ליה
[הורע לו]
רובא
. והיינו, שחזקת הטהרה של העיסה גוברת עליו.
ורבי מאיר לשיטתו, שחושש למיעוט, וסובר שאינו בטל לגמרי, והיכן שמצטרף אליו בירור כלשהו, הרי הוא מקלקל את הרוב.
ורבנן
סוברים: כיון שהולכים אחר הרוב, נעשה
מיעוטא כמאן דליתא דמי
[כמי שאינו קיים כלל]. וכיון שהחזקה עומדת לבדה כנגד הרוב, הלא קיימא לן:
רובא וחזקה רובא עדיף
. וגוברת סברת "רוב תינוקות מטפחין" על חזקת הטהרה של העיסה.
אמר ריש לקיש משום רבי אושעיא
: חזקת רוב
זו
של "רוב תינוקות מטפחין",
היא
חזקה
ששורפין עליה את התרומה
.
ואין זה ממש דין "חזקה", אלא דין "רוב". מיהו, דומה הוא לחזקה. משום שהוא רובא דליתא קמן [שאין נמצאים רוב תינוקות העולם לפנינו], אלא שידוע לנו כן על פי טבעו של רוב העולם.
רבי יוחנן אמר: אין זו חזקה ששורפין עליה תרומה
. ולשיטתו הוא, שאין שורפים תרומה על פי החזקות, אלא תולין.
אלא איזו
היא ה
חזקה לרבי יוחנן
, שאף הוא מודה בה
ששורפין עליה את התרומה?!
-
מודה הוא במקרה המובא להלן.
כדתנן: עיסה
הנמצאת
בתוך הבית, ושרצים
טמאים
וצפרדעים
[שאינם מטמאים במגעם]
מטפלים שם
[ונופלות חתיכות מגופם באותו בית].
ונמצאו חתיכות בעיסה
, ואין ידוע אם החתיכות מהשרצים הן, וטימאוה, או מהצפרדעים הן, והיא טהורה -
אם רוב
בעלי החיים שבבית הם
שרצים
, הרי העיסה
טמאה
.
אם
ה
רוב
הם
צפרדעים
, הרי היא
טהורה
.
ורוב זה הוא "רובא דאיתא קמן" [שישנו לפנינו], ואינו דומה לרוב של "רוב תינוקות מטפחים" שאינו נמצא לפנינו, אלא ידוע לנו בידיעה כללית בלבד.
וברוב זה, אף רבי יוחנן מודה שדינו כודאי. ואם התרומה מוחזקת כטמאה על פי רוב זה, הרי היא נשרפת כדין טומאה ודאית.
תניא כותיה דרבי יוחנן: שני דברים אין בהם דעת לישאל, ועשאום חכמים כמה שיש בהם דעת לישאל
.
אשה סוטה, היא אשה שקינא לה בעלה שלא תסתתר עם איש פלוני, והלכה ונסתרה עמו, אסרה אותה תורה על בעלה, והחזיקה אותה התורה כאילו היא טמאה ודאית, עד שלא תשתה מי סוטה. זאת, אף שלא נודע בבירור שנבעלה לו.
ומכאן למדנו, שכל ספק טומאה ברשות היחיד, ספיקו טמא. ולענין זה, כל מקום שלא נמצאים בו יותר משני אנשים, נחשב לרשות היחיד. שהרי אף בסוטה רק שנים היו, שאם היה שם עוד איש מלבד האשה והבועל, כבר אין זו סתירה.
אבל מקום שנמצאים בו שלשה אנשים, הרי הוא כרשות הרבים. וספק טומאה ברשות הרבים ספקו טהור.
וכן למדנו משם, שדוקא כשנולד הספק על ידי אדם בר דעת, שיש בו דעת להשאל על הספק, אמרינן שספיקו ברשות היחיד טמא. כמו בספק של טומאת סוטה, שנולד הספק באשה, שיש בה דעת.
אבל אם נולד הספק בדבר שאין בו דעת לישאל, כגון שהטומאה באה שלא על ידי אדם, הרי אף ברשות היחיד ספיקו טהור, כי מעמידים על חזקת טהרה.
ואמרו חכמים בברייתא, שיש שני דברים, שעל אף שהם ספק ב"דבר שאין בו דעת לישאל", והיה מן הדין לטהרם, בכל זאת החמירו בהם חכמים כאילו היו דבר שיש בו דעת לישאל, וטימאום.
ואלו הם:
תינוק, ועוד
"
אחרת
".
ומפרשינן:
תינוק
-
הא דאמרן
לעיל, שאם נגע התינוק בעיסה הרי היא טמאה, אף שאינו טמא בודאי. וכיון שתינוק אין בו דעת לישאל על הספק, היה לנו לטהר ספק זה ולהעמיד את העיסה או את התינוק בחזקת טהרה. ואף על פי כן החמירו בו חכמים, וטימאו.
"
ועוד אחרת
",
מאי היא?
-
כמו ששנינו:
עיסה
הנמצאת
בתוך הבית, ו
אף
תרנגולים ומשקים טמאים
נמצאים
שם
,
Translation
They taught this only
that one relies on the fact that they cling to her in order to presume that they are her sons
but
with regard to permitting them
to
eat
teruma from the border
, that is, teruma, which may be eaten only by fit kohanim. Since this fit woman is presumed to be their mother, they too are presumed fit.
But
to presume them
with regard to lineage, no
: They are not presumed with certainty to be the sons of this woman. And if there are daughters among them, they are forbidden to marry a kohen. For we are still concerned that perhaps they are the daughters of another woman who is disqualified from marrying a kohen, in which case they are ḥalalot.
And Rabbi Yoḥanan said:
One relies on the fact that she is their mother
even
with regard to presuming them
to have valid lineage.
And
this follows the view of
Rabbi Yoḥanan in accordance with his own reasoning.
As Rabbi Ḥiyya bar Abba said that Rabbi Yoḥanan said:
a.
One is flogged on the basis of presumptions.
It is sufficient that something is presumed by us to be forbidden, even if we do not have clear testimony that the act was in fact a transgression, in order to punish for it with lashes.
b. And they said this not only with regard to the punishment of lashes, but also
one is stoned or burned on the basis of
the
presumptions.
c.
And
, however,
one does not burn teruma on the basis of presumptions
. If the teruma did not certainly become impure, but according to what is presumed by us we must assume that it became impure—for example, a child touched it, and we did not see that he became impure, but he is presumed impure because he is accustomed to rummaging through refuse in which there are always creeping animals and carcasses—we do not burn it as impure teruma. Rather, we suspend it [we neither eat nor burn it], as in a case of uncertain impurity.
And we explain Rabbi Yoḥanan’s statement:
a. “
One is flogged on the basis of presumptions
” —
as
we find in the statement of
Rav Yehuda.
As Rav Yehuda said:
A woman who was
presumed
to be
a menstruating woman among her neighbors
, because they saw that she was dressed that day in the clothing she customarily wears during her menstruation, if
her husband
had relations with her, he is
flogged because of her
for violating the prohibition of
menstruation.
Although it was not established by witnesses that she was impure, it is sufficient that she is presumed to be so on the basis of her clothing.
b. And this statement
: “
One is stoned or burned on the basis of presumptions ” -
This is
as
the case
that
we find in the statement of
Rabba bar Rav Huna.
As Rabba bar Rav Huna said: A man and a woman
with
a male child and a female child, who grew up within
that
house
, are presumed by us to be husband and wife, and the children are presumed to be their offspring.
And if the son had relations with the woman, they are
stoned, each because of the other
, because she is presumed to be his mother, and when one has relations with his mother, both are executed by stoning.
And
if the man had relations with the daughter, they are
burned, each
because of the other
. Since she is presumed to be his daughter, and when one has relations with his daughter, both are executed by burning.
Learn from this that even when there is no testimony that they are relatives, it is sufficient that they are presumed to be so in order to execute them with the death penalty.
Rabbi Shimon ben Pazi said that Rabbi Yehoshua ben Levi said in the name of bar Kappara: There was an incident involving a woman who came to Jerusalem with a child riding on her shoulder, and she raised him
, and when he grew up, he
had relations with her
. They brought them to the court, and they stoned them.
And they
did not
stone them
because he was certainly her son
, for there were no witnesses to this fact.
Rather, because he
was
clinging to her
, he was presumed to be her son. They stoned them solely on the basis of the presumption.
c.
And
with regard to what Rabbi Yoḥanan said, “
One does not burn teruma on the basis of presumptions
,” he already disputed this matter with Reish Lakish.
As Rabbi Shimon ben Lakish said: One burns on the basis of presumptions
. Teruma that is impure on the basis of a presumption is considered certainly impure, and its law is that it must be burned.
And Rabbi Yoḥanan says: One does not burn
the teruma because it is presumed impure; rather, one suspends it.
And
Rabbi Yoḥanan and Reish Lakish followed this matter
in accordance with their own reasoning.
As we learned: A child found beside dough
, and it is unknown whether he is impure or not, and it is known that he touched the dough, for a bit of
dough is in his hand —
Rabbi Meir deems
the dough
pure. And the Sages deem it impure: Because it is the child’s way to smear his hands
[to touch] creeping animals and carcasses in refuse; therefore, he is presumed impure, and he rendered the dough impure through his contact.
And we raise a question concerning it: What is the rationale of Rabbi Meir
who deems it pure?! Surely there is certainly reason to be concerned that it is the child’s way to smear his hands.
And we answer:
He holds
that Rabbi Meir, although
most children smear their hands
, nevertheless, there is a
minority
of children who
do not
smear their hands
in this manner.
And
since the
dough
is
presumed pure
, for before the uncertainty before us arose it was pure, we say: Leave the matter in its presumptive status.
And although elsewhere we follow the majority, here it is different, because a presumption stands against it.
And
we say:
Add the minority
of “those who do not smear their hands”
to the presumption; the majority has been weakened
for it
[it has been undermined]
by
the minority. That is, the dough’s presumption of purity prevails over it.
And Rabbi Meir follows his own reasoning: He is concerned for a minority and holds that it is not entirely nullified; and wherever some additional clarification joins it, it undermines the majority.
And the Rabbis
hold: Since we follow the majority, the
minority is considered as though it does not exist
[as though it were entirely absent]. And since the presumption stands alone against the majority, we have an established principle:
When a majority and a presumption conflict, the majority prevails
. The consideration that “most children smear their hands” prevails over the dough’s presumption of purity.
Reish Lakish said in the name of Rabbi Oshaya:
This presumptive majority,
this
“most children smear their hands,”
is
a presumption
on the basis of which teruma is burned.
This is not literally the law of a “presumption,” but rather the law of a “majority.” Nevertheless, it resembles a presumption, because it is a majority that is not present before us [the majority of the world’s children are not present before us], but is known to us on the basis of the nature of the world’s majority.
Rabbi Yoḥanan said: This is not a presumption on the basis of which teruma is burned
. This is consistent with his view that teruma is not burned on the basis of presumptions; rather, it is suspended.
Rather, which
is the
presumption according to Rabbi Yoḥanan
, which he too acknowledges
as one on the basis of which teruma is burned?! —
He acknowledges the case cited below.
As we learned: Dough
found
inside the house, and creeping animals
that are impure
and frogs
[which do not impart impurity through contact]
are moving about there
[and pieces of their bodies fall in that house].
And pieces were found in the dough
, and it is unknown whether the pieces are from the creeping animals and rendered it impure, or from the frogs, in which case it is pure —
If the majority
of the creatures in the house are
creeping animals
, the dough is
impure.
If
the
majority
are
frogs
, it is
pure.
This is a “majority present before us” [one that is present before us], and it is unlike the majority of “children who smear their hands,” which is not present before us but is known to us only as general knowledge.
In the case of this majority, even Rabbi Yoḥanan agrees that its status is like certainty. And if the teruma is presumed impure on the basis of this majority, it is burned as the law of definite impurity.
It was taught in a beraita in accordance with Rabbi Yoḥanan: There are two things that have no capacity to be asked about, and the Sages made them like things that do have the capacity to be asked about.
A sota is a woman whose husband warned her not to seclude herself with a particular man, and she went and secluded herself with him. The Torah forbade her to her husband and treated her as though she were certainly impure until she drinks the sota water. This is so even though it was not established with certainty that she had relations with him.
And from here we learned that every uncertainty concerning impurity in a private domain is impure. For this purpose, every place in which there are no more than two people is considered a private domain. For in the case of a sota as well, there were only two people; if another man besides the woman and the man with whom she secluded herself had been there, this would no longer be considered seclusion.
But a place in which three people are present is like a public domain. And an uncertainty concerning impurity in a public domain is pure.
We also learned from there that it is specifically when the uncertainty arose through a person with awareness, who has the capacity to be asked about the uncertainty, that we say that his uncertainty in a private domain is impure. This is like the uncertainty concerning a sota, where the uncertainty arose with regard to a woman who has awareness.
But if the uncertainty arose with regard to something that has no capacity to be asked about—for example, when the impurity came about without the agency of a person—even in a private domain its uncertainty is pure, because we leave it in its presumption of purity.
And the Sages said in a beraita that there are two things which, although they involve an uncertainty concerning “something that has no capacity to be asked about,” and the law should therefore be to deem them pure, the Sages nevertheless treated stringently with them as though they were things that have the capacity to be asked about, and deemed them impure.
And these are:
a child, and another “
different one.”
And we explain:
A child —
this is what we said
above: If the child touched the dough, it is impure, even though it is not certainly impure. Since a child has no capacity to be asked about the uncertainty, we should have deemed this uncertainty pure and left the dough or the child in its presumption of purity. Nevertheless, the Sages treated this case stringently and deemed it impure. “
And another different one
what is it?” —
As we learned:
Dough
found
inside the house, and
also
chickens and impure liquids
are found
there,