Text version of this daf: original and translation
Kiddushin 42a (מב.) — the Talmud in English
Kiddushin 42a (קידושין מב.): Rabbi Yonatan says: From where is it derived that all of Israel can fulfill their obligation with one Paschal offering alone, even though there is not an olive-bulk for…
Original text — Kiddushin 42a (מב.)
רבי יונתן אומר: מנין שכל ישראל כולן יוצאים
בפסח אחד
בלבד, ואף על פי שאין בו כזית לכל אחד ואחד - משום
שנאמר
: "
ושחטו אותו כל קהל עדת בני ישראל בין הערבים
",
וכי כל הקהל כולם שוחטין, והלא אינו שוחט אלא אחד
,
אלא מכאן שכל ישראל יוצאין בפסח אחד
. ואם כן תיקשי:
שליח בקדשים מנא ליה?
ומשנינן:
מיניה!
מכתוב זה עצמו ד"ושחטו אותו", יש ללמוד שיש שליחות בשחיטת קדשים, שהרי פסח זה שהביאוהו כל ישראל, אין כולם שוחטים אותו, אלא האחד שוחט בשליחות כולם, הרי שיש שליחות לשחיטת קדשים. דוחה הגמרא את הלימוד הזה:
ודילמא
שאני התם
בפסח של כל ישראל -
דאית ליה
לשליח
שותפות בגוייהו
[שותף הוא עם השולחים באותו פסח], ועל כן נעשה הוא שליח עבור כולם, אבל שליח שאינו שותף, מנין שהוא נעשה שליח לשחיטת קדשים!?
אלא
לדעת רבי יונתן
מהכא
נלמד שליחות בקדשים: שנאמר גבי פסח: "
ויקחו להם איש שה לבית אבות שה לבית
", הרי למדת מלשון הכתוב: "ויקחו להם איש", שהאיש האחד לוקח לכל המשפחה, הרי שיש שליחות בקדשים. מקשה הגמרא:
ודילמא התם נמי
לכן נעשה הוא שליח, משום
דאית ליה שותפות בגוייהו
, שהוא לוקח עבורו ועבור שולחיו בשותפות!?
ומפרשת הגמרא:
אם כן
שאין הוא נעשה שליח אלא משום שיש לו שותפות -
תרי קראי
["ושחטו אותו" "ויקחו להם איש שה לבית אבות"]
למה לי!?
כלומר: אם לא בא הכתוב "ויקחו להם" אלא ללמד שליחות כשיש לו שותפות, הרי כבר למדנוהו מ"ושחטו אותו", ובהכרח ש
אם אינו
הפסוק "ויקחו להם" -
עניין להיכא דשייך
אף השליח בדבר דהיינו שיש לו שותפות,
תניהו ענין
לכתוב "ויקחו להם" - ללמד שליחות
להיכא דלא שייך
השליח בדבר, שאין לו שותפות.
ואכתי מקשינן: והרי
האי
קרא "ויקחו להם" אינו מיותר שנוכל לומר: "אם אינו ענין", כי
מיבעי ליה
למקרא זה
לכדרבי יצחק!?
דאמר רבי יצחק
:
לכך אמר הכתוב: "ויקחו להם איש", כדי ללמד:
איש
[גדול]
זוכה
עבור כולם את הפסח,
ולא הקטן זוכה
את הפסח לכולם. ואכתי תיקשי שליחות בקדשים מנלן!? שאם ממקרא זה עצמו, הרי יש לו שותפות בגויה, ואינו מיותר ללמוד ממנו ב"אם אינו ענין".
ומשנינן: "ויקחו להם איש" אכן מיותר הוא, כי
ההוא
דינו של רבי יצחק -
מ
"
איש לפי אכלו
תכסו [תתמנו] על השה" הוא ד
נפקא
, מדאמר הכתוב: "איש" ולא קטן, ואכתי הפסוק: "ויקחו להם איש" מיותר, כדי ללמד שיש שליחות בקדשים אפילו כשאין לו שותפות בגוה.
ואכתי
תיקשי: הא
מיבעי ליה
לכתוב "איש לפי אכלו תכוסו", כדי ללמד
דשוחטין את הפסח על היחיד
שאין עמו חבורה, ואם כן הכתוב "ויקחו להם איש" אינו מיותר כי הוא בא ללמד שאין הקטן זוכה, ואכתי תיקשי לרבי יונתן [שאינו לומד מ"ושחטו להם"], שליחות בקדשים מנלן!?
ומשנינן:
סבר לה
רבי יונתן -
כמאן דאמר
[רבי יהודה]:
אין שוחטין את הפסח על היחיד
.
ואם כן אייתר "איש לפי אכלו תכוסו" ללמד שאין הקטן זוכה, ואייתר "ויקחו להם איש" כדי ללמד שליחות בקדשים, כי אם אינו ענין לשליח שותף, תנהו ענין לשליח שאינו שותף.
ומקשינן:
ואלא הא דאמר רב גידל אמר רב: מניין ששלוחו של אדם כמותו, שנאמר
בחלוקת הארץ: "
ונשיא אחד, נשיא אחד ממטה
תקחו לנחול את הארץ" -
למה צריך הוא ללמוד דין שליחות מאותו מקרא, והרי
תיפוק ליה שליחות מהכא
, מכל מה שהובא בסוגיין!?
ומשנינן בדרך תמיהה:
ותיסברא
, וכי סבור אתה
דהא
חלוקת הארץ על ידי הנשיאים -
שליחות הוא
, והרי היו בנוחלי הארץ קטנים,
והא קטנים לאו בני שליחות נינהו
, ואיך תאמר שזיכו להם הנשיאים מדין שליחות!?
אלא
ודאי שהפסוק "ונשיא אחד" אינו בא ללמד דין שליחות, אלא ללמד
כי הא דרבא בר רב הונא
משמו של רב גידל בשם רב
! דאמר רבא בר רב הונא אמר רב גידל אמר רב
:
מנין שזכין לאדם שלא בפניו
[שלא מדעתו],
שנאמר
: "
ונשיא אחד נשיא אחד
ממטה תקחו לנחול את הארץ", והרי קטנים היו שם, וקטנים כשלא בפניו דמו.
ואכתי מקשינן:
ותיסברא
, וכי סבור אתה שהנחלת הארץ
זכות היא
, עד שאתה לומד משם ש"זכין לאדם שלא בפניו" -
ו
הא חובה נמי איכא
בהנחלת הארץ על ידי הנשיאים,
ד
הא
איכא
מבין נוחלי הארץ
דניחא ליה
חלק
בהר, ולא ניחא ליה
חלק
בבקעה, ואיכא
[ויש מהם]
דניחא ליה בבקעה ולא ניחא ליה בהר
, ונמצא שהנחלת הנשיאים חובה היא להם.
ו
לכן מפרשינן:
אלא
הפסוק "ואיש אחד" אינו בא רק ללמד ש"זכין לאדם שלא בפניו", אלא ללמד שזכין לקטנים אפילו חובה הבאה מחמת זכות, כגון חלוקת הארץ, שביסודה זכות היא להם, ויש מחמתה גם חובה, שהרי איכא דניחא ליה בהר ואיכא דניחא ליה בקעה, ו
כד
ברי
רבא בר רב הונא
משמו של רב גידל בשם רב
! דאמר
עוד
רבא בר רב הונא אמר רב גידל אמר רב
:
מנין ליתומים שבאו לחלוק בנכסי אביהם, שבית דין מעמידים להן
לקטנים שבהם
אפוטרופוס לחוב ולזכות
-
ומקשה הגמרא: וכי
אמאי
נעמיד להם אפוטרופוס לחוב ליתומים!?
אלא
כך הוא שאמר רב: מנין ליתומים שמעמידים להם אפוטרופוס
לחוב על מנת לזכות
, כלומר: אם יש דין ליתומים, מעמידים אנו להם אפוטרופוס שידון עבורם, ואף אם בסופו של דבר יפסיד בדין, מכל מקום מה שעשו עשו?
תלמוד לומר
: "
ונשיא נשיא אחד ממטה תקחו
לנחול את הארץ", והרי אף שם יש בזה חובה וזכות, שהרי איכא דניחא ליה בהר, ואיכא דניחא ליה בבקעה.
סוגיית הגמרא שעסקה בדיני שליחות מתגלגלת מענין לענין אגב הדינים שנזכרו בה, והיא שבה לדיני שליחות בעמוד ב, ודנה שם בדין שליח לדבר עבירה.
אמר רב נחמן אמר שמואל
:
יתומים שבאו
לחלוק בנכסי אביהם, בית דין מעמידים להן
לכל יתום ויתום מן הקטנים שבהם -
אפוטרופוס, ובוררים להם
האפוטרופסים כל אחד ליתום שהוא אפוטרופסו,
חלק יפה
.
ואם הגדילו
היתומים,
יכולים
הם
למחות
ולבטל את החלוקה.
ורב נחמן דידיה
שלא משם שמואל רבו -
אמר: אם הגדילו אינם יכולים למחות, דאם כן
שיכולים הם למחות -
מה כח בית דין יפה!?
ומקשינן:
ומי אית ליה לרב נחמן
[וכי אטו סובר הוא]:
מה כח בית דין יפה!?
והתנן: שום
[גביית נכסי לוה למלוה נקראת "שומא"]
הדיינים, ש
כאשר העריכו את הנכסים שהגבו למלוה,
פיחתו
מערכם
שתות
[או יותר] והפסיד הלוה,
או הותירו שתות
[או יותר] על ערך הנכסים, והפסיד המלוה, הרי
מכרן בטל
, אבל אם טעו פחות משתות לכאן או לכאן, הרי שומתן קיימת.
רבן שמעון בן גמליאל אומר
: אפילו טעו בשתות ויותר לכאן או לכאן, הרי
מכרן קיים
, ש
אם כן
כדעת האומר: מכרן בטל -
מה כח בית דין יפה!?
ו
הרי
אמר רב הונא בר חיננא אמר רב נחמן: הלכה כדברי חכמים
, שאינם סוברים: "אם כן מה כח בית דין יפה", ותיקשי מדברי רב נחמן עצמו, שאמר: "אם כן מה כח בית דין יפה"!?
ומשנינן:
לא קשיא
Translation
Rabbi Yonatan says: From where is it derived that all of Israel can fulfill their obligation
with one
Paschal offering alone, even though there is not an olive-bulk for each and every one? — Because
it is stated: “
And they shall slaughter it—the entire congregation of the assembly of Israel—in the afternoon.”
But does the entire congregation all slaughter it? Surely only one person slaughters it!
Rather, from here it is derived that all of Israel can fulfill their obligation with one Paschal offering.
And if so, this is difficult:
From where does he derive that an agent can act with regard to consecrated offerings?
And we answer:
From it!
From this very verse, “And they shall slaughter it,” one can learn that agency applies to the slaughter of consecrated offerings. For this Paschal offering, which all of Israel brought, is not slaughtered by everyone; rather, one person slaughters it as the agent of them all. Thus, agency applies to the slaughter of consecrated offerings. The Gemara rejects this derivation:
Perhaps
there —
with regard to the Paschal offering of all Israel —
it is different, since
the agent
has a partnership in it [the agent is a partner with those who sent him in that Paschal offering], and therefore he acts as the agent of them all. But as for an agent who is not a partner, from where do we know that he can act as an agent for the slaughter of consecrated offerings?!
he is a partner with those who appointed him in that same Paschal offering. Therefore, he becomes their agent. But with regard to an agent who is not a partner, from where is it derived that he can act as an agent for the slaughter of sacrificial offerings?
Rather,
according to Rabbi Yonatan,
from here agency with regard to consecrated offerings is derived: As it is stated concerning the Paschal offering: “
agency in sacred matters is learned: It is stated regarding the Passover offering: “
And they shall take for themselves, each man, a lamb for the ancestral house, a lamb for each household.”
Thus you have learned from the wording of the verse, “And they shall take for themselves, each man,” that one person takes the offering for the entire family; therefore, agency applies to consecrated offerings. The Gemara asks:
But perhaps there too
he becomes an agent because
he has a partnership in it,
as he takes it for himself and for those who sent him as partners?!
The Gemara explains:
If so —
that he becomes an agent only because he has a partnership —
why do I need two verses? [“And they shall slaughter it” and “And they shall take for themselves, each man, a lamb for the ancestral house”]
“and they shall slaughter it” and “and they shall take for themselves, each man, a lamb for the fathers’ household”
Why do I need them?!
That is, if the verse “And they shall take for themselves” came only to teach agency when the agent has a partnership, we have already learned this from “And they shall slaughter it.” Necessarily,
if it is not —
the verse “And they shall take for themselves” —
relevant to a case where
the agent is involved in the matter, meaning that he has a partnership,
apply it —
the verse “And they shall take for themselves” — to teach agency
to a case where
the agent is not involved in the matter, meaning that he has no partnership.
The Gemara nevertheless asks: But
this
verse, “And they shall take for themselves,” is not superfluous, so that we could say, “If it is not relevant”; for
it is needed
for this verse
for the teaching of Rabbi Yitzhak!
As Rabbi Yitzhak said:
The verse said “And they shall take for themselves, each man” in order to teach:
An adult
[a mature person]
can acquire
the Paschal offering on behalf of everyone,
but a minor cannot acquire
the Paschal offering on behalf of everyone. The difficulty nevertheless remains: From where do we derive agency with regard to consecrated offerings? If it is from this very verse, the agent has a partnership in it, and the verse is not superfluous so that we could apply to it the principle, “If it is not relevant...”
And we answer: “And they shall take for themselves, each man” is indeed superfluous, for
that —
the teaching of Rabbi Yitzhak —
is derived from “
Each man according to his eating
you shall designate yourselves for the lamb,”
as it emerges from the verse stating “man” and not a minor. Thus, the verse “And they shall take for themselves, each man” remains superfluous, to teach that agency applies to consecrated offerings even when the agent has no partnership in it.
from the verse stating “man,” but not a minor. The verse “and they shall take for themselves, each man” is still superfluous, and therefore it teaches that agency applies to sacrificial offerings even when the agent has no partnership in the offering.
The difficulty nevertheless remains:
But
it is needed
for the verse “Each man according to his eating you shall designate yourselves,” to teach
that one may slaughter the Paschal offering on behalf of an individual
who has no group with him. If so, the verse “And they shall take for themselves, each man” is not superfluous, since it teaches that a minor cannot acquire. The difficulty regarding Rabbi Yonatan therefore remains—for he does not derive agency from “And they shall slaughter it”: From where does he derive that agency applies to consecrated offerings?!
And we answer:
He holds
—Rabbi Yonatan—
in accordance with the one who says
[Rabbi Yehuda]:
One may not slaughter the Paschal offering on behalf of an individual.
If so, “Each man according to his eating you shall designate yourselves” is available to teach that a minor cannot acquire, and “And they shall take for themselves, each man” is available to teach that agency applies to consecrated offerings. For if it is not relevant to an agent who is a partner, apply it to an agent who is not a partner.
The Gemara asks:
But then, with regard to what Rav Giddel said in the name of Rav: From where is it derived that a person’s agent is like him, as it is stated
in the apportionment of the Land: “
And one prince, one prince from each tribe
you shall take to inherit the Land”—
why does he need to derive the law of agency from that verse?
Let him derive agency from here,
from everything brought in this sugya!?
And we answer rhetorically:
Can you really think so?
Do you think
that this
— the apportionment of the Land by the princes —
is agency? After all, there were minors among those who inherited the Land,
But there were minors among those who inherited the Land, and
and minors are not capable of agency,
so how can you say that the princes acquired it for them by means of agency?!
Rather,
it is certain that the verse “And one prince” does not come to teach the law of agency, but to teach
the principle stated by Rava bar Rav Huna
in the name of Rav Giddel in the name of Rav
! As Rava bar Rav Huna said in the name of Rav Giddel in the name of Rav:
From where is it derived that one may acquire something for a person even not in his presence
[without his knowledge]?
As it is stated: “
And one prince, one prince
from each tribe you shall take to inherit the Land.” Minors were present there, and minors are considered as not present.
The Gemara nevertheless asks:
Can you really think so?
Do you think that the inheritance of the Land
is a benefit,
that you derive from it that “one may acquire something for a person even not in his presence”?
But
there is also a disadvantage
in the inheritance of the Land through the princes,
for
there
are
among those who inherited the Land some
who prefer
a portion
in the mountain region, but do not prefer
a portion
in the valley, and there are
[others]
who prefer the valley but do not prefer the mountain region. Thus, the princes’ apportionment was a disadvantage for them.
And
therefore we explain:
Rather,
the verse “And one prince” does not come only to teach that “one may acquire something for a person even not in his presence,” but to teach that one may acquire something for minors even when there is a disadvantage arising from the benefit—for example, the apportionment of the Land, whose underlying nature is beneficial to them but which also entails a disadvantage, since some prefer the mountain region and others prefer the valley—
in accordance with
the words of
Rava bar Rav Huna
in the name of Rav Giddel in the name of Rav
! As
Rava bar Rav Huna said further in the name of Rav Giddel in the name of Rav
:
From where is it derived that with regard to orphans who came to divide their father’s estate, the court appoints for them
for the minors among them
a guardian for disadvantage and for benefit—
The Gemara asks: Why
indeed
should we appoint a guardian to act to the disadvantage of the orphans?!
Rather,
this is what Rav said: From where is it derived that guardians are appointed for orphans
to act to their disadvantage in order to secure a benefit—
that is, if the orphans have a legal case, we appoint a guardian to litigate on their behalf, and even if he ultimately loses the case, nevertheless, whatever he did is valid?
The verse states: “
And one prince, one prince from each tribe you shall take
to inherit the Land.” There too, this entails both a disadvantage and a benefit, since some prefer the mountain region and others prefer the valley.
The Gemara’s discussion of the laws of agency moves from one matter to another by association with the laws mentioned in it. It returns to the laws of agency on the following amud, where it discusses the law of an agent who performs a transgression.
Rav Naḥman said in the name of Shmuel:
Orphans who came
to divide their father’s estate, the court appoints for them—
for each of the minor orphans—
a guardian, and they select for them
the guardians, each for the orphan under his guardianship,
a choice portion.
And when they come of age,
the orphans
can
they
protest
and annul the division.
But Rav Naḥman himself—
not in the name of his teacher Shmuel—
said: When they come of age, they cannot protest, for if so—
if they could protest—
what force would the court’s authority have?!
The Gemara asks:
But does Rav Naḥman hold
[does he really maintain]
“What force would the court’s authority have?!”
But we learned:
The valuation [the collection of a borrower’s property by a lender is called a valuation]
of the judges, who
when they appraised the property that they collected for the lender,
reduced
its value by
one-sixth [or more], and the borrower suffered a loss,
or more, thereby causing a loss to the borrower,
or increased the valuation by one-sixth [or more] above the value of the property, and the lender suffered a loss; in such a case,
or more above the property’s value, thereby causing a loss to the creditor; in that case,
their sale is void.
But if they erred by less than one-sixth in either direction, their valuation stands.
Rabban Shimon ben Gamliel says:
Even if they erred by one-sixth or more in either direction,
their sale stands,
for
if so—
according to the opinion that their sale is void—
what force would the court’s authority have?!
And
yet
Rav Huna bar Ḥinnana said in the name of Rav Naḥman: The halakha is in accordance with the statement of the Sages,
who do not maintain, “If so, what force would the court’s authority have?” This is difficult from Rav Naḥman’s own statement, in which he said: “If so, what force would the court’s authority have?!”
And we answer:
It is not difficult.