Text version of this daf: original and translation
Ketubot 77b (עז:) — the Talmud in English
Ketubot 77b (כתובות עז:): Rather, there —with regard to the matters mentioned in the Mishna— when she says, “I will remain with him,” we leave her with him —if she says, “Nevertheless, I desire him,”…
Original text — Ketubot 77b (עז:)
אלא ש
התם
[בדברים הנזכרים במשנה],
כי אמרה "הוינא בהדיה" שבקינן לה
[אם תאמר "בכל זאת הריני חפצה בו", מניחים לה].
אך
הכא
[במי ששהה עשר שנים],
אף על גב דאמרה "הוינא בהדיה"
-
לא שבקינן לה,
כדי שיקיים מצות פריה ורביה. ולכן לא שנינו דין זה במשנה.
ומקשינן:
והרי מוכה שחין דאף על גב דאמרה הוינא בהדיה לא שבקינן לה,
דתנן "חוץ ממוכה שחין מפני שממקתו",
ומשמע שלעולם כופין אותו להוציא כדי שלא ימק בשרו,
ו
בכל זאת
קתני
במשנה, ומדוע לא שנינו גם "שהה עמה עשר שנים"?
ומשנינן:
התם, כי אמרה "דיירנא בהדיה בסהדי" שבקינן לה
[במוכה שחין, אם תאמר האשה - "אגור עמו בעדים, שלא יוכל לבא עלי", מניחים אותה].
אך
הכא
[במי ששהה עשר שנים],
אף על גב דאמרה "דיירנא בהדיה בסהדי"
-
לא שבקינן לה,
כדי שיוכל לקיים מצות פריה ורביה.
תניא, אמר רבי יוסי: שח לי זקן אחד מאנשי ירושלים, עשרים וארבעה
סוגים של
מוכי שחין הן, וכולן אמרו חכמים
שה
תשמיש קשה להן
[מזיק להן],
ובעלי ראתן
[חולה שיש לו שרץ במוחו]
קשה מכולן.
ממאי הוי
[ממה נגרם אותו חולי]?
דתניא: הקיז דם, ו
אחר כך
שימש
מיטתו,
הויין לו בנים ויתיקין
[חלשים].
הקיזו שניהם
הוא ואשתו,
ושימשו, הויין לו בנים בעלי ראתן.
אמר רב פפא: לא אמרן
שהתשמיש מסוכן אחר הקזת דם,
אלא דלא טעים מידי
[שלא אכל אחר כך כלום],
אבל טעים מידי, לית לן בה
[אינו מזיק].
מאי סימניה
[מהם סימני מחלת הראתן]?
דלפן עיניה
[עיניו דולפות],
ודייבי נחיריה
[ואפו נוזל],
ואיתי ליה רירא מפומיה
[ונוטף ריר מפיו],
ורמו דידבי עילויה
[וזבובים כרוכים אחריו]
ו
מאי אסותיה
[ומה היא רפואתו]?
אמר אביי
: יקח
פילא
[מין נענע]
ולודנא
[לענה]
גירדא דאגוזא
[קליפות עץ אגוז]
וגירדא דאשפא
[מה שגוררים מן העור]
וכליל מלכא
[חבצלת]
ומתחלא דדיקלא סימקא
[קליפה המגינה על התמרים בקטנותן, כעין שיש לאגוזים קטנים],
ושליק להו בהדי הדדי.
ומעייל ליה לביתא דשישא
[מכניס את החולה לבית שיש, שהוא אטום לגמרי, ואין בו זרימת אויר].
ואי לא איכא ביתא דשישא, מעייל ליה לביתא דשב לבני ואריחא
[ואם אין לו בית שיש, יכניסנו לבית שכותלו עב, שבנוי משבעה לבנים ואריחים בעובי הכותל],
ונטיל ליה תלת מאה כסי על רישיה
[שופך על ראשו שלש מאות כוסות מאותן מים],
עד דרפיא ארעיתא דמוחיה
[עד שתתרכך גולגלתו ותהא נוחה להקרע בסכין].
וקרע למוחיה, ומייתי ארבע טרפי דאסא ומדלי כל חד כרעא, ומותיב חד, ושקיל בצבתא וקלי ליה. דאי לא הדר עילויה
[קורע את מוחו, ולקח ארבע עלי הדס, ומעלה את רגלי השרץ על העלים, ולוקחו בצבת, ושורפו. שאם לא ישרפנו, יחזור אליו].
מכריז רבי יוחנן: הזהרו מזבובי של בעלי ראתן.
כיון שמעבירים את החולי ממנו.
רבי זירא, לא הוה יתיב בזיקיה.
[לא היה יושב מול הרוח הנושבת ממושבם של חולי ראתן, כדי שלא ידבק מהן].
רבי אלעזר לא עייל באהליה
[לא היה נכנס באהלם, שלא ידבק מהם].
רבי אמי ורבי אסי לא הוו אכלי מביעי דההיא מבואה
[לא היו אוכלים מביצי אותו מבוי שגרים בו חולי ראתן].
אך
רבי יהושע בן לוי מיכרך בהו,
היה מתחבר עמהם,
ועסיק בתורה.
אמר
נאמר על התורה -
"אילת אהבים ויעלת חן".
שהרי
אם חן מעלה
התורה
על לומדיה
-
אגוני לא מגנא
?!
כי הוה שכיב
[כאשר הלך למות],
אמרו ליה למלאך המות
-
"זיל עביד ליה רעותיה"
["לך, עשה את רצונו לפני מותו"] .
אזל, איתחזי ליה
[בא מלאך המות, ונראה לפניו] .
אמר ליה
רבי יהושע בן לוי:
"אחוי לי דוכתאי
[הראה לי את מקומי בגן עדן]
"
.
אמר ליה
מלאך המות:
"לחיי
[כבקשתך]
".
אמר ליה
רבי יהושע בן לוי -
"הב לי סכינך, דלמא מבעתת לי באורחא
[תן לי את סכינך, שמא תפחידני בדרך]
"
.
יהבה ניהליה
[נתן לו].
כי מטא להתם, דלייה
,
קא מחוי ליה
[כשהגיעו לשערי גן עדן, הרים מלאך המות את ריב"ל, והראה לו את מקומו].
שוור, נפל לההוא גיסא
[קפץ ריב"ל, ונפל לתוך גן עדן].
נקטיה בקרנא דגלימיה
[תפסו מלאך המות בקצה גלימתו] .
אמר ליה
ריב"ל:
"בשבועתא, דלא אתינא"
.
אמר קודשא בריך הוא
-
"אי איתשיל אשבועתא, ניהדר! אי לא, לא ניהדר
[אם נשאל בחייו על שבועה שנשבע, יצא החוצה. ואם לא, לא יצא] ".
אמר ליה
מלאך המות:
"הב לי סכינאי!".
לא הוה קא יהיב ליה
ריב"ל את הסכין.
נפקא בת קלא, ואמרה ליה
-
"הב ניהליה! דמיתבעא לברייתא"
[יצאה בת קול ואמרה - "תן לו את הסכין, שנצרך הוא לבריות"].
מכריז אליהו קמיה
[הכריז אליהו לפניו] -
"פנו מקום לבר ליואי, פנו מקום לבר ליואי".
אזל, אשכחיה לרבי שמעון בן יוחאי דהוה יתיב על תלת עשר תכטקי פיזא
[הלך ריב"ל, ומצא את רשב"י יושב על שלש עשרה כורסאות פז].
אמר ליה
רשב"י לריב"ל:
"את הוא בר ליו אי?!"
אמר ליה: "הן"
אמר לו רשב"י -
"נראתה קשת בימיך?"
אמר ליה: הן.
אמר לו:
"אם כן, אי אתה בר ליואי".
ו
מסיימת הגמרא:
לא היא, דלא הואי מידי
[באמת לא נראתה הקשת בימיו],
אלא סבר, לא אחזיק טיבותא לנפשאי
[לא אחזיק טובה לעצמי].
רבי חנינא בר פפא, שושביניה הוה
[היה ידידו של מלאך המות].
כי הוה קא ניחא נפשיה, אמרו ליה למלאך המות זיל עביד ליה רעותיה
[לפני מותו, אמרו למלאך המות שילך ויעשה את רצונו].
אזל לגביה, ואיתחזי ליה.
אמר ליה, שבקי תלתין יום, עד דנהדר תלמודאי
[תן לי שלשים יום שאחזור על תלמודי]
. דאמרי
-
"אשרי מי שבא לכאן ותלמודו בידו".
שבקיה
[הניחו],
לבתר תלתין יומין, אזל איתחזי ליה
[לאחר שלשים יום, חזר ונראה אליו].
אמר ליה
רבי חנינא בר פפא:
אחוי לי דוכתאי
[הראה לי את מקומי בגן עדן].
אמר ליה
מלאך המות:
"לחיי
[כבקשתך]
".
אמר ליה
רבי חנינא בר פפא:
הב לי סכינך,
דלמא מבעתת לי באורחא
[תן לי את סכינך, שלא תפחידני בדרך].
אמר ליה: כחברך בעית למיעבד לי
[האם תרצה לעשות לי כמו שעשה לי חברך, ריב"ל]?
אמר ליה: אייתי ספר תורה, וחזי מי איכא מידי דכתיב ביה דלא קיימתיה
[הבא לי ספר תורה, והראה לי דבר שלא קיימתי ממנו].
אמר ליה: מי איכרכת בבעלי ראתן,
האם התחברת לחולים במחלת הראתן,
ואיעסקת בתורה
כריב"ל ?!
ואפילו הכי, כי נח נפשיה, אפסיק ליה עמודא דנורא בין דידיה לעלמא
[כשמת, הפסיק עמוד אש בינו לבין העולם].
וגמירי
[ומקובלנו],
דלא מפסיק עמודא דנורא אלא לחד בדרא, או לתרין בדרא
.
ולא יכלו לעמוד במחיצתו.
קרב לגביה רבי אלכסנדרי, אמר
-
"עשה בשביל כבוד חכמים,
שיוכלו לעמוד במחיצתך
".
לא אשגח
[לא השגיח בדבריו].
"עשה בשביל כבוד אביך".
לא אשגח.
"עשה בשביל כבוד עצמך,
שיוכלו להספידך, ולטפל בקבורתך
".
איסתלק
.
אמר אביי: לאפוקי ממאן דלא קיים,
עמוד זה בא, להוציא מעליו מי שלא קיים את כל התורה כמותו.
אמר ליה רב אדא בר מתנא: לאפוקי ממר דלא אית ליה מעקה לאיגריה
[להוציא ממך, שלא עשית מעקה לגגך].
ולא היא, מיהוה הוה,
באמת אביי עשה מעקה,
וההיא שעתא הוא דשדייה זיקא,
אלא שעקרתו הרוח באותה שעה
אמר רבי חנינא, מפני מה אין בעלי ראתן בב בל?
מפני שאוכלין תרדין, ושותין שכר של היזמי
[ומטילין בו קישות שגדל בהיזמי].
אמר רבי יוחנן: מפני מה אין מצורעין בב בל?
מפני שאוכלין תרדין ושותין שכר ורוחצין במי פרת.
הדרן עלך פרק המדיר את אשתו
--- title: "חברותא - כתובות — פרק שמיני - האשה שנפלו" source: "https://www.toratemetfreeware.com/online/f02351.html#HtmpReportNum0008L5" chapteranchor: "HtmpReportNum0008L5" --- פרק שמיני - האשה שנפלו
Оригинал главы פרק שמיני - האשה שנפלו
שנינו לעיל (מו ב, ומז ב), שתקנו חכמים שהבעל אוכל פירות מנכסי אשתו.
וכמו כן הוא יורש את נכסיה מן התורה, אם מתה בחייו, כמבואר במסכת בבא בתרא (קיא ב).
פרק זה עוסק בזכויות שיש לבעל בנכסי אשתו כתוצאה מדינים אלו.
מעיקר הדין, אשה שמכרה את נכסיה, אף לאחר הנישואין, מעשיה קיימים. אך תקנו חכמים שהבעל מוציא מיד הלקוחות את הפירות בחיי אשתו, כדי שלא תופקע "תקנת הפירות".
אבל לאחר מותה יזכו הלקוחות בקנינם לגמרי. כיון שאין לבעל שום זכות בקרקע.
ודין זה, הוא המבואר במשנתינו - "נפלו לה משנישאת, אלו ואלו מודים שהבעל מוציא מיד הלקוחות".
ואחר כך, תקנו חכמים באושא - שאשה אשר מכרה את נכסיה אחר הנישואין, הבעל מוציא גם את הקרקע מיד הלקוחות, כדי שלא תוכל האשה למנוע מבעלה לירש אותה אחר מותה.
משנתנו עוסקת גם בהגדרת זכויות הבעל בנכסי אשתו זמן האירוסין, האם חלו זכויות הבעל כבר בזמן האירוסין, ובזה עיקר מחלוקות התנאים במשנה זו.
Translation
Rather,
there
—with regard to the matters mentioned in the Mishna—
when she says, “I will remain with him,” we leave her with him
—if she says, “Nevertheless, I desire him,” we leave her with him.
But
here
—in the case of one who remained with her for ten years—
even though she says, “I will remain with him,”—
we do not leave her,
so that he can fulfill the mitzva of procreation. And therefore we did not teach this case in the Mishna.
And we raise an objection:
But what of one afflicted with boils? Even though she says, “I will remain with him,” we do not leave her with him,
as we learned in the Mishna: “Except for one afflicted with boils, because it causes him to decay,”
which indicates that we always compel him to divorce her so that his flesh will not decay;
and
nevertheless
it teaches
this in the Mishna. Why, then, did we not also teach: “One who remained with her for ten years”?
And we answer:
There, when she says, “I will dwell with him with witnesses,” we leave her with him
—in the case of one afflicted with boils, if the woman says, “I will dwell with him in the presence of witnesses, so that he will be unable to have relations with me,” we leave her with him.
But
here
—in the case of one who remained with her for ten years—
even though she says, “I will dwell with him with witnesses,”—
we do not leave her with him,
so that he can fulfill the mitzva of procreation.
It was taught in a baraita: Rabbi Yosei said: An old man from among the people of Jerusalem told me that there are twenty-four
types of
people afflicted with boils, and the Sages said of all of them that
relations
are harmful to them
—they cause them harm—
but those afflicted with ra’atan
—one who has a creeping creature in his brain—
are the most severe of all.
What causes it
—what causes this illness?
As it was taught in a baraita: If one was bled and
afterward
had relations
with his wife,
he will have weak children
—frail ones.
If both were bled
—he and his wife—
and they had relations, he will have children afflicted with ra’atan.
Rav Pappa said: We stated
that relations are dangerous after bloodletting
only when he did not taste anything
—when he ate nothing afterward;
but if he tasted something, there is no concern
—it does not harm him.
What are its symptoms
—what are the signs of ra’atan?
His eyes drip
—his eyes discharge;
his nostrils run
—his nose runs;
saliva issues from his mouth
—saliva drips from his mouth;
and flies swarm around him
—flies follow him.
And
what is its cure
—what is its remedy?
Abaye said:
He should take
pila
—a type of mint—
and laurel
—wormwood—
and walnut bark
—the bark of a walnut tree—
and ashpa bark
—that which is scraped from the skin—
and the royal lily
—a lily—
and the red date-palm sheath
—the protective covering of dates when they are young, similar to the covering of young walnuts—
and boil them together.
And bring him into a marble house
—a completely sealed marble house, in which there is no airflow.
And if there is no marble house, bring him into a house whose wall consists of seven bricks and tiles
—if he has no marble house, he should bring him into a house with a thick wall, constructed of seven layers of bricks and tiles in the thickness of the wall—
and pour three hundred cups over his head
—pour three hundred cups of those waters over his head—
until the outer layer of his skull becomes soft
—until his skull softens and can easily be cut with a knife.
And cut open his brain, bring four myrtle leaves, raise each of the creature’s legs, place one leg on each leaf, take it with tongs, and burn it. For if he does not burn it, it will return to him
—he cuts open his brain, takes four myrtle leaves, raises the creature’s legs onto the leaves, grasps it with tongs, and burns it. For if he does not burn it, it will return to him.
Rabbi Yoḥanan would proclaim: Beware of the flies of those afflicted with ra’atan.
Once the illness is transferred from them—
Rabbi Zeira would not sit in its wind
—he would not sit facing the wind blowing from the place where those afflicted with ra’atan sat, so that he would not become infected by them.
Rabbi Elazar would not enter their tents
—he would not enter their tents, so that he would not become infected by them.
Rabbi Ami and Rabbi Asi would not eat eggs from that alley
—they would not eat eggs from the alley in which those afflicted with ra’atan lived.
But
Rabbi Yehoshua ben Levi would wrap himself among them,
he would associate with them,
and engage in Torah study.
He said—it is said about the Torah—
“
A loving hind and a graceful mountain goat.”
For
if grace elevates
the Torah
in the eyes of those who study it—
does it not protect as well?!
When he was dying
—when he was about to die—
they said to the Angel of Death—
“Go and fulfill his request”—“Go and do his will before his death”.
He went and appeared to him
—the Angel of Death came and appeared before him.
He said to him
—Rabbi Yehoshua ben Levi:
“Show me my place
in the Garden of Eden.”
The Angel of Death said to him:
the Angel of Death:
“Certainly
—as you request.”
Rabbi Yehoshua ben Levi said to him—
Rabbi Joshua ben Levi said to the Angel of Death—
“Give me your knife, lest you frighten me on the way
—give me your knife, lest you frighten me on the way.”
He gave it to him
—he gave it to him.
When he arrived there, he lifted him
and showed him
—when they reached the gates of the Garden of Eden, the Angel of Death lifted Rabbi Yehoshua ben Levi and showed him his place.
He leaped and fell to the other side
—Rabbi Yehoshua ben Levi leaped and fell into the Garden of Eden.
The Angel of Death seized him by the corner of his cloak
—the Angel of Death grasped him by the edge of his cloak.
Rabbi Yehoshua ben Levi said to him
—Rabbi Yehoshua ben Levi said:
“By oath, I will not return.”
The Holy One, blessed be He, said—
“If he has his oath annulled, let him return! If not, let him not return—if he asks during his lifetime to have the oath he swore annulled, he must go outside; but if not, he must not go outside.”
[if during his lifetime he is asked about an oath that he swore, he will go outside; and if not, he will not go outside] ”.
The Angel of Death said to him
—the Angel of Death said to him:
“Give me my knife!”
He would not give it to him
—Rabbi Yehoshua ben Levi would not give the knife to the Angel of Death.
A divine voice emerged and said to him—
“Give it to him! He is needed by the created beings”
—a divine voice emerged and said: “Give him the knife, for he is needed by the created beings.”
Elijah proclaimed before him
—Elijah proclaimed before him:
“Make way for the son of Levi; make way for the son of Levi.”
He went and found Rabbi Shimon ben Yoḥai sitting on thirteen golden chairs
—Rabbi Yehoshua ben Levi went and found Rabbi Shimon ben Yoḥai sitting on thirteen golden chairs.
Rabbi Shimon ben Yoḥai said to him
—Rabbi Shimon ben Yoḥai said to Rabbi Yehoshua ben Levi:
“Are you the son of Levi?”
He said to him: “Yes.”
Rabbi Shimon ben Yoḥai said to him:
“Did a rainbow ever appear in your days?”
He said to him: “Yes.”
He said to him:
“If so, you are not the son of Levi.”
And
the Gemara concludes:
It was not so, for nothing of the sort occurred
—in truth, no rainbow appeared during his lifetime—
but he thought: “I will not take credit for myself”
—he did not claim merit for himself.
Rabbi Ḥanina bar Pappa was his close friend
—he was a friend of the Angel of Death.
When his soul was departing, they said to the Angel of Death: “Go and fulfill his request”
—before his death, they told the Angel of Death to go and do his will.
He went to him and appeared to him.
He said to him: “Leave me for thirty days, until I review my learning
—give me thirty days so that I may review my learning—
for they say—
‘Fortunate is the one who arrives here with his learning in his hand.’”
He left him alone
—he left him alone;
after thirty days, he went and appeared to him
—after thirty days, he returned and appeared to him.
He said to him
—Rabbi Ḥanina bar Pappa said to the Angel of Death:
“Show me my place”
—show me my place in the Garden of Eden.
The Angel of Death said to him
—the Angel of Death said to him:
“Certainly
—as you request.”
Rabbi Ḥanina bar Pappa said to him
—Rabbi Ḥanina bar Pappa said to the Angel of Death:
“Give me your knife,
lest you frighten me on the way”
—give me your knife, so that you will not frighten me on the way.
He said to him: “Do you want to do to me as your friend did?”
—do you want to do to me as your friend, Rabbi Yehoshua ben Levi, did?
He said to him: “Bring a Torah scroll and show me whether there is anything written in it that I have not fulfilled.”
—bring me a Torah scroll and show me something written in it that I have not fulfilled.
He said to him: “Did you associate with those afflicted with ra’atan,
did you associate with those suffering from ra’atan,
and engage in Torah study
as Rabbi Yehoshua ben Levi did]?!
And even so, when his soul departed, a pillar of fire separated him from the rest of the world—when he died, a pillar of fire separated him from the rest of the world.
[when he died, a pillar of fire separated between him and the world].
And it is taught [
and we have received],
that the pillar of fire withdraws only for one person in a generation, or for two people in a generation .
And they were unable to stand in his presence.
Rabbi Alexandri approached him and said —
"Do it for the honor of the Sages,
so that they will be able to stand in your presence".
He paid no attention [
he did not heed his words].
"Do it for the honor of your father."
He paid no attention.
"Do it for your own honor,
so that they will be able to eulogize you and attend to your burial".
He withdrew .
Abaye said: It is to exclude one who did not fulfill,
this pillar came to exclude from him one who did not fulfill the entire Torah as he did.
Rav Adda bar Matana said to him: It is to exclude the Master, who has no parapet for his roof [
to exclude you, because you did not make a parapet for your roof].
But that is not so; he did have one,
in truth, Abaye had made a parapet,
but at that moment the wind cast it down,
except that the wind uprooted it at that time.
Rabbi Hanina said: Why are there no people afflicted with ra'atan in Babylonia?
Because they eat beets and drink beer made from hazmei [
and they put into it a cucumber that grew among the hazmei].
Rabbi Yohanan said: Why are there no lepers in Babylonia?
Because they eat beets, drink beer, and bathe in the waters of the Euphrates.
We have completed the chapter “One Who Imposes a Vow upon His Wife”
We learned above (46b and 47b) that the Sages instituted that a husband consumes the produce of his wife's property.
Likewise, by Torah law he inherits her property if she dies during his lifetime, as explained in tractate Bava Batra (111b).
According to the fundamental law, if a woman sold her property, even after marriage, her actions are valid. However, the Sages instituted that the husband may take the produce from the purchasers during his wife's lifetime, so that the “produce enactment” would not be nullified.
But after her death, the purchasers acquire their purchase completely, since the husband has no rights whatsoever in the land.
This is the law presented in our Mishna: “If property fell to her after she married, both these and those agree that the husband takes the produce from the purchasers.”
Afterward, the Sages instituted in Usha that if a woman sold her property after marriage, the husband may also take the land itself from the purchasers, so that she would not be able to prevent her husband from inheriting her after her death.
Our Mishna also deals with the definition of the husband's rights in his wife's property during the betrothal period: whether the husband's rights had already taken effect at the time of erusin. This is the primary subject of the disputes among the tannaim in this Mishna.