Text version of this daf: original and translation
Ketubot 6a (ו.) — the Talmud in English
Ketubot 6a (כתובות ו.): Or the halakha is in accordance with Rabbi Shimon, who holds that one who performs a destructive act in the course of a wound is liable. According to this possibility, it is…
Original text — Ketubot 6a (ו.)
או הלכה כרבי שמעון
, שהמקלקל בחבורה חייב.
ולפי הצד הזה, אסור לבעול בתחילה בשבת, אם נפסוק בדבר שאינו מתכוין כרבי יהודה.
בבי
, בבית מדרשו של
רב, אמרי
אנשי בית המדרש:
רב שרי, ושמואל אסר
.
ואילו
בנהרדעא
, במקומו של שמואל,
אמרי: רב אסר, ושמואל שרי
אמר רב נחמן בר יצחק: וסימניך
, כדי לדעת מי הם הסוברים שרב התיר ושמואל אסר, ומי הם הסוברים להיפך -
אלו מקילין לעצמן, ואלו מקילין לעצמן
והיינו, שאנשי בית מדרשו של רב, ההולכים בשיטתו, סוברים שרב הוא המתיר ושמואל הוא האוסר. ואילו אנשי נהרדעא, שהיא מקומו של שמואל, סוברים ששמואל הוא המתיר ורב הוא האוסר, והם הולכים לקולא, בשיטת שמואל רבם.
ותמהה הגמרא לשיטת בית מדרשו של רב, הסוברים שרב הוא המתיר:
ו
כי
רב שרי
, התיר לבעול בתחילה בשבת?
והרי לכאורה כל ההיתר בנוי על שני יסודות: האחד, שהבועל אינו מתכוין להוצאת הדם. והשני, ש"דבר שאינו מתכוין" מותר.
ואילו אנו מוצאים שרב סובר כרבי יהודה, ש"דבר שאינו מתכוין אסור", שהרי -
והאמר רב שימי בר חזקיה, משמיה דרב: האי מסוכריא דנזייתא
, פקק העשוי מבלאי בגדים, שסותמים בו את הנקב של גיגית שכר -
אסור להדוקה ביומא טבא!
אין להדק את הפקק בתוך הנקב, כיון שהפקק הזה, העשוי מבלאי בגדים, ספוג בו שכר, ואם יהדק את הפקק בנקב, ייסחט ממנו השכר, ואסור לסחוט ביום טוב [וכל שכן בשבת].
ומוכח, שאף על גב שאינו מתכוין לסחיטה, אסר רב להדק את הפקק.
ומוכח, שרב סובר כרבי יהודה בדבר שאינו מתכוין, שאסור. וכם כן, האיך יתכן לומר שרב התיר לבעול בתחילה בשבת!?
ומתרצת הגמרא: לעולם סבר רב כרבי שמעון, שדבר שאינו מתכוין מותר, ולכן הוא התיר לבעול בתחילה בשבת.
אלא ש
בההוא
, בסחיטת הפקק בלי כונת סחיטה -
אפילו רבי שמעון מודה
שאסור, היות ובודאי ייסחט השכר מהפקק.
דאביי ורבא, דאמרי תרוייהו: מודה רבי שמעון ב"פסיק רישיה ולא ימות
", שחייב עליו, גם אם לא התכוון לעשותו.
אך עדיין מקשה הגמרא, לפי שאי אפשר לתרץ שרב סובר הלכה כרבי שמעון בדבר שאינו מתכוין, שהרי מצאנו כי רב סובר שהלכה כרבי יהודה -
והא אמר רב חייא בר אשי אמר רב: הלכה
בדבר שאינו מתכוין
כרבי יהודה
.
ורב חנן בר אמי אמר שמואל: הלכה כרבי שמעון
.
ו
אילו
רב חייא בר אבין מתני לה
, שנה את מחלוקת רב ושמואל כשלעצמה,
ב"לא גברי
", והיינו, שלא ציין שמות אמוראים האומרים זאת בשם רב ובשם שמואל, אלא אמר זאת ישירות בשמם -
רב אמר: הלכה כרבי יהודה
.
ושמואל אמר: הלכה כרבי שמעון!
ולכן חוזרת בה הגמרא מההנחה שרב סובר כרבי שמעון, ומתרצת תירוץ אחר -
לעולם, רב
-
כרבי יהודה סבירא ליה
,, שדבר שאינו מתכוין אסור.
וכך יש להסביר את היתרו של רב לבעול בתחילה בשבת -
להך לישנא
, לפי המהלך הראשון לעיל,
דאמר "דם מיפקד פקיד
", וכל הנידון באיסור הבעילה בשבת הוא רק מצד בנין הפתח -
יש לתרץ, שסבר רב, שהבועל את הבתולה אינו מתקן את הפתח, אלא
מקלקל הוא אצל הפתח
. לפי שאשה בתולה חשובה מאשה בעולה, והמקלקל במלאכת בנין אינו חייב.
ואילו
להך לישנא
, לפי המהלך השני,
דאמר "דם חבורי מיחבר
", ויש איסור חבלה בהוצאתו, על אף שאינו מתכוין להוצאת הדם -
יש לתרץ, שסבר רב, היות ו
"מקלקל בחבורה
" הוא, שהוצאת הדם קילקול היא לו, הרי הלכה כרבי יהודה במקלקל בחבורה, שדינו כשאר המקלקלים, והוא פטור.
מתיב רב חסדא
על הסוברים שאין לבעול בתחילה בשבת, מהמשנה במסכת נדה [סד בא]:
א. אשה נטמאת בטומאת נדה כאשר היא רואה דם שיוצא מן מקור דמיה [מהרחם].
ב. בתולה שנבעלה וראתה דם בתולים, אינה נטמאת בטומאת נדה מן התורה, לפי שאין זה דם היוצא מן מקור דמיה, אלא הוא "דם מכה", היוצא כתוצאה מביתוק הבתולים.
ג. מדין המשנה אין דם בתולים אוסר אותה כלל, אלא שחזרו רבותינו, ונמנו וגזרו גם על דם בתולים שיטמא אותה, ולכן החתן בועל בעילת מצוה ופורש, ותהיה אסורה לו עד שתטבול ותטהר כדין נדה [מסכת נדה סה ב].
ד. כיון שמדין המשנה אין דם הבתולים אוסר כלל, נחלקו בית שמאי ובית הלל עד מתי נחשבים הדמים שרואה האשה בבעילותיה הראשונות כדם בתולים, הבאים מהמכה שנוצרה בשעת ביתוק הבתולים, ואין לחוש שמא הוא דם נדה היוצא מן הרחם.
ה. במסכת נדה מתבאר כי מחלוקתם של בית שמאי ובית הלל היא בארבעה פרקי הזמן של אשה בענין ראיית הדם.
ושני פרקי הזמן הראשונים מבוארים כאן.
פרק הזמן הראשון הוא -
תינוקת
, כל קטנה שלא מלאו לה שתים עשרה שנה ויום אחד נקראית לענין זה "תינוקת",
שלא הגיע זמנה לראות
דם נדה, כי באופן רגיל אין הקטנות רואות דם נדה לפני שמלאו להם שתים עשרה שנה ויום אחד,
ונשאת
-
בית שמאי אומרים: נותנין לה ארבעה לילות
לשמש, על אף שממשיכה לראות דם, כיון שבמשך ארבעת הלילות הראשונים יש לתלות שעדיין לא התרפאה המכה, והדם הוא דם בתולים, ולא דם נדה הבא מן הרחם.
ובית הלל אומרים
: מותר להמשיך ולשמש עמה [כיון שהיא קטנה שלא הגיע זמנה לראות] ואפשר לתלות את הדם בדם בתולים -
עד שתחיה
תתרפא
המכה
.
והיינו, עד שתהיה פעם אחת שתשמש בה ולא תראה בה דם, שאז יש הוכחה שהתרפאה המכה, ולכן הדם שתראה בבעילה לאחר מכן הוא דם נדה.
ופרק הזמן השני שנחלקו בו בית שמאי ובית הלל הוא:
הגיע זמנה לראות
, שהיא בגיל הנערות, שראוי לה לראות בו דם נדות, אך עדיין לא ראתה דם נדה בהיותה בבית אביה,
ונשאת
-
בית שמאי אומרים: נותנין לה
את כל ה
לילה הראשון
, וכל דם שתראה בכל בעילותיה בלילה הזה יש לתלות אותו בדם בתולים, ותו לא!
ו
אילו
בית הלל אומרים
: יש להחשיב את דמה כדם בתולים,
עד מוצאי שבת
, ועד בכלל.
ונמצא, שיכולה היא לשמש למרות שהיא רואה דם, החל מאור ליום חמישי ועד למוצאי שבת -
ארבעה לילות
.
Translation
Or the halakha is in accordance with Rabbi Shimon,
who holds that one who performs a destructive act in the course of a wound is liable.
According to this possibility, it is prohibited to have the initial intercourse on Shabbat if we rule, with regard to an unintended act, in accordance with Rabbi Yehuda.
In the academy,
in the beit-midrash of
Rav, they say,
the members of the beit-midrash:
Rav permits, and Shmuel prohibits.
Whereas
in Nehardea,
the place of Shmuel,
they say: Rav prohibits, and Shmuel permits.
Rav Naḥman bar Yitzḥak said: And your mnemonic is,
to know who holds that Rav permitted and Shmuel prohibited, and who holds the opposite:
These are lenient with themselves, and those are lenient with themselves.
That is to say, the members of Rav’s beit-midrash, who follow his approach, hold that Rav is the one who permits and Shmuel is the one who prohibits. Whereas the people of Nehardea, which was Shmuel’s place, hold that Shmuel is the one who permits and Rav is the one who prohibits; and they follow the lenient position, in accordance with the approach of their master, Shmuel.
The Gemara raises a difficulty according to the approach of Rav’s beit-midrash, which holds that Rav is the one who permits:
But
if
Rav permits,
did he permit having the initial intercourse on Shabbat?
For, apparently, the entire basis of the permission rests on two premises: first, that the one engaging in intercourse does not intend to cause the blood to emerge; and second, that an unintended act is permitted.
Yet we find that Rav holds in accordance with Rabbi Yehuda, who says that an unintended act is prohibited, as:
Rav Shimi bar Ḥizkiya said in the name of Rav: With regard to this stopper of a winepress,
a stopper made of worn pieces of cloth, with which the opening of a beer vat is plugged—
it is prohibited to tighten it on a Festival!
One may not tighten the stopper inside the opening, since this stopper, made of worn pieces of cloth, is saturated with beer, and if one tightens it in the opening, the beer will be squeezed out of it; and it is prohibited to squeeze on a Festival, and all the more so on Shabbat].
This demonstrates that although he does not intend to squeeze out the liquid, Rav prohibited tightening the stopper.
And this demonstrates that Rav holds in accordance with Rabbi Yehuda with regard to an unintended act, which is prohibited. If so, how can it be said that Rav permitted having the initial intercourse on Shabbat!?
The Gemara answers: Actually, Rav holds in accordance with Rabbi Shimon, who permits an unintended act, and therefore he permitted having the initial intercourse on Shabbat.
However,
in that case,
with regard to squeezing the stopper without intending to squeeze it—
even Rabbi Shimon concedes
that it is prohibited, since the beer will certainly be squeezed out of the stopper.
For Abaye and Rava both said: Rabbi Shimon concedes in a case of “cut off its head and will it not die”,
that one is liable for it even if he did not intend to perform it.
The Gemara nevertheless raises a further difficulty, since it is impossible to answer that Rav holds in accordance with Rabbi Shimon with regard to an unintended act, as we find that Rav holds that the halakha is in accordance with Rabbi Yehuda:
But Rav Ḥiyya bar Ashi said that Rav said: The halakha
with regard to an unintended act is
in accordance with Rabbi Yehuda.
And Rav Ḥanan bar Ami said that Shmuel said: The halakha is in accordance with Rabbi Shimon.
And
if
Rav Ḥiyya bar Avin taught it,
teaching the dispute between Rav and Shmuel in its own right,
“without names”,
meaning that he did not mention the names of the amoraim who stated this in the name of Rav and in the name of Shmuel, but stated it directly in their names:
Rav said: The halakha is in accordance with Rabbi Yehuda.
And Shmuel said: The halakha is in accordance with Rabbi Shimon!
Therefore, the Gemara retracts its assumption that Rav holds in accordance with Rabbi Shimon and offers another answer:
Actually, Rav—
holds in accordance with Rabbi Yehuda,
who says that an unintended act is prohibited.
And this is how Rav’s permission to have the initial intercourse on Shabbat is to be explained:
According to that formulation,
according to the first approach above,
which says: “The blood is stored”,
and the only issue concerning the prohibition of intercourse on Shabbat is the construction of the opening—
one can answer that Rav held that one who has intercourse with a virgin does not improve the opening; rather,
he performs a destructive act with regard to the opening.
This is because a virgin is considered superior to a woman who has already had intercourse, and one who performs a destructive act in the course of construction is not liable.
Whereas
according to that formulation,
according to the second approach,
which says: “The blood is attached”,
and there is a prohibition against causing a wound by extracting it, despite the fact that he does not intend to extract the blood—
one can answer that Rav held that since
it is a destructive act in the course of a wound,
as the extraction of the blood is destructive for him, the halakha is in accordance with Rabbi Yehuda with regard to a destructive act in the course of a wound: its status is like that of other destructive acts, and he is exempt.
Rav Ḥisda raised an objection
against those who hold that one may not have the initial intercourse on Shabbat, from the Mishna in tractate Nida [64b]:
a. A woman becomes impure with the impurity of a menstruant when she sees blood emerging from the source of her blood [from the uterus].
b. A virgin who has had intercourse and sees virginity blood does not become impure with the impurity of a menstruant by Torah law, since this is not blood emerging from the source of her blood; rather, it is “blood from a wound,” which emerges as a result of the breaking of the hymen.
c. According to the law of the Mishna, virginity blood does not prohibit her at all. However, our Sages subsequently convened and decreed that virginity blood should also render her impure. Therefore, the groom has the intercourse of mitzva and then separates from her, and she is prohibited to him until she immerses and becomes pure in accordance with the law of a menstruant [tractate Nida 65b].
d. Since according to the law of the Mishna virginity blood does not prohibit her at all, Beit Shammai and Beit Hillel disagreed as to how long the blood a woman sees during her initial acts of intercourse is considered virginity blood, originating from the wound created when the hymen was broken, and there is no concern that it may be menstrual blood emerging from the uterus.
e. It is explained in tractate Nida that the dispute between Beit Shammai and Beit Hillel concerns the four periods in a woman’s life with regard to seeing blood.
The first two periods are explained here.
A young girl,
meaning any minor who has not yet reached the age of twelve years and one day, is called a “young girl” for this purpose,
who has not yet reached the time to see
menstrual blood, since ordinarily minors do not see menstrual blood before they reach the age of twelve years and one day,
and she marries—
Beit Shammai say: She is given four nights
for intercourse, even though she continues to see blood, since during the first four nights it may be assumed that the wound has not yet healed and that the blood is virginity blood, rather than menstrual blood coming from the uterus.
And Beit Hillel say:
She may continue to have intercourse with him [since she is a minor who has not yet reached the time to see], and the blood may be attributed to virginity blood—
until the
healing of
the wound
is complete.
That is, until there is one occasion on which she has intercourse and does not see blood, demonstrating that the wound has healed. Therefore, the blood she sees during a subsequent act of intercourse is menstrual blood.
The second period concerning which Beit Shammai and Beit Hillel disagree is:
She has reached the time to see,
meaning that she is of the age of adolescence, when it is appropriate for her to see menstrual blood, but she has not yet seen menstrual blood while in her father’s home,
and she marries—
Beit Shammai say: She is given
all of the
first night,
and all the blood she sees during all her acts of intercourse on that night is to be attributed to virginity blood, and no more!
And
if
Beit Hillel say:
Her blood is to be considered virginity blood
until the conclusion of Shabbat,
and this includes the conclusion itself.
It follows that she may have intercourse despite seeing blood from the night ushering in Thursday until the conclusion of Shabbat—
four nights.