Text version of this daf: original and translation
Eruvin 72b (עב:) — the Talmud in English
Eruvin 72b (עירובין עב:): Meitivи explained below: to whom is the objection directed]: Rabbi Yehuda Ha-Sabar said from the term sevara, reasoning. He was called this because of his sharpness]: Beit…
Original text — Eruvin 72b (עב:)
מיתיבי
[מפורש בסמוך למאן מותבינן]:
אמר רבי יהודה הסבר
[מלשון "סברא". ונקרא כן על שם חריפותו]:
לא נחלקו בית שמאי ובית הלל על מחיצות המגיעות לתקרה, שצריכין עירוב לכל חבורה וחבורה
.
על מה נחלקו
-
על מחיצות שאין מגיעות לתקרה
.
שבית שמאי אומרים
: צריך
עירוב לכל חבורה וחבורה
.
ובית הלל אומרים
: דיו
עירוב אחד לכולן.
והשתא מפרשינן למאן מהני אמוראי דלעיל הוי תיובתא.
למאן דאמר
כי
במחיצות המגיעות לתקרה מחלוקת
הוי
תיובתא
מהך ברייתא, דהא קתני בהדיא שבמחיצות המגיעות לתקרה לכולי עלמא הוי חילוק רשויות!
ו
אילו
למאן דאמר במחיצות שאין מגיעות לתקרה מחלוקת
הוי
סייעתא
מהך ברייתא, דהא קתני בהדיא כהך מאן דאמר!
להך לישנא דאמר רב נחמן
שה
מחלוקת
היא
במסיפס,
אבל במחיצות עשרה לכולי עלמא הוי חילוק רשויות - הוי
תיובתא
. דהא קתני בברייתא דלבית הלל אף במחיצות עשרה לא הוי חילוק רשויות, אם אך אינן מגיעות לתקרה.
ומספקא לן:
להך לישנא דאמר רב נחמן
"אף במסיפס מחלוקת"
-
לימא תיהוי תיובתא
מברייתא.
דהא משמע שרק במחיצות שאין מגיעות לתקרה אבל גבוהות עשרה הוא דסבירא להו לבית שמאי דהוי חילוק רשויות. אבל במסיפס לא.
או דילמא אפילו במסיפס סברי בית שמאי דהוי חילוק רשויות?
אמר לך רב נחמן: פליגי במחיצה, והוא הדין במסיפס.
והאי דקא מיפלגי במחיצה
-
להודיעך כחן דבית הלל
, שאפילו במחיצה מקילין, וסבירא להו דלא הוי חילוק רשויות.
ותמהינן:
וליפלגי במסיפס,
ו
להודיעך כחן דבית שמאי
דאפילו במסיפס מחמירין דהוי חילוק רשויות?
ומשנינן:
כח דהיתרא עדיף
להשמיענו!
אמר רב נחמן אמר רב: הלכה כרבי יהודה הסבר
, שנחלקו בית שמאי ובית הלל דוקא במחיצות שאין מגיעות לתקרה.
אבל במגיעות לתקרה מודו בית הלל דהוי חילוק רשויות.
אמר רב נחמן בר יצחק: מתניתין נמי דיקא
שבמחיצות המגיעות לתקרה מודו בית הלל.
דקתני
במתניתין:
ומודים
בית הלל
בזמן שמקצתן שרויין בחדרים ובעליות, שצריכין עירוב לכל חבורה וחבורה.
מאי חדרים, ומאי עליות?
אילימא, חדרים
היינו
חדרים ממש,
, שמתחלה נבנה הטרקלין על דעת לחלקו לחדרים,
ועליות
-
עליות ממש
.
הא
פשיטא
היא דהוי חילוק רשויות, ולמה לי לאשמועינן זאת?!
אלא לאו, כעין חדרים
ו
כעין עליות
.
ומאי ניהו
-
מחיצות המגיעות לתקרה
.
כלומר: שהטרקלין מעיקרו נבנה להיות אולם רחב, והוא עיקר שמושו, ועכשיו חלקוהו השובתים לפי שעה.
אלא, משום שעשו מחיצות המגיעות לתקרה כעין חדרים ועליות, לכולי עלמא הוי חילוק רשויות.
ומסקינן:
שמע מינה.
תנא
בברייתא: בית שמאי ובית הלל לא פליגי אם הרשויות חלוקות, וכדפרישנא עד השתא. אלא לדברי הכל רשות אחת היא, וכחמשה שגבו את עירובן דמו [וכדסבירא להו לבית הלל, לפי מה שפירשנו לעיל].
ומיהו, בית שמאי ובית הלל בחמשה שגבו גופא הוא דפליגי.
ולפיכך:
במה דברים אמורים
דסברי בית שמאי דעירוב לכל אחד ואחד -
כשמוליכין
בני החבורות
את עירובן למקום אחר
באותה חצר, ונותנין אותו בבית של שאר בני החצר.
שזה דומה לחמשה שגבו את עירובן, ובאין לערב עם חצר אחרת, דסבירא להו לבית שמאי, שכל אחד מהחמישה צריך ליתן את עירובו בחצר האחרת.
ובית הלל סבירא להו: חמשה שגבו את עירובן, אחד נעשה שליח לכולן, ואין כולן צריכין ליתן פת בחצר השניה.
אבל אם היה עירוב
של בני החצר
בא אצלן
לטרקלין, אף לבית שמאי אין צריכים חמשה אלו ליתן ולא כלום בעירוב המשותף, ולכן, ל
דברי הכל
-
עירוב אחד לכולן!
כלומר: כיון שהעירוב בא לטרקלין, כולן פטורין מליתן את העירוב, כדין בית שנותנין בו את העירוב, שפטור מליתן חלקו בעירוב [ריטב"א, וראה שם].
והוינן בה:
כמאן אזלא הא דתניא
:
חמשה שגבו את עירובן
-
כשמוליכין את עירובן למקום אחר,
כשבאים לערב על ידי נתינת עירוב בחצר אחרת -
עירוב אחד לכולן
, ואין צריכים כולן להשתתף בעירוב הניתן בחצר אחרת.
כמאן?
כבית הלל
. וכדאמרן.
ואיכא דאמרי: במה דברים אמורים
דסברי בית הלל עירוב אחד לכולן -
כשהיה
עירוב בא אצלן
לטרקלין. שבכי האי גוונא בחמשה שגבו את עירובן, עירוב אחד לכולן [ובית שמאי סבירא להו: אף בחמשה שגבו, עירוב לכל אחד ואחד, והכא נמי לא שנא].
אבל אם היו מוליכין את עירובן למקום אחר,
אפילו בחמשה שגבו עירוב לכל אחד ואחד, והכי נמי בחמשה ששבתו בטרקלין -
עירוב לכל אחד ואחד.
ולפי הך איכא דאמרי:
כמאן אזלא הא דתניא: חמשה שגבו את עירובן, כשמוליכין את עירובן למקום אחר עירוב אחד לכולן
.
כמאן?
-
דלא כחד!
דלכולי עלמא, בכי האי גוונא עירוב לכל אחד ואחד, וכדאמרן.
מתניתין:
חצר שיש בה בתים נפרדים לאב ולבניו, ולשאר דיורין, ו
האחין שהיו אוכלין על שלחן אביהם, וישנים בבתיהם
הפתוחים לחצר - הרי הם כדיירים חלוקים, כיון שהם חלוקים בשנתם בבתים חלוקים, ו
צריכין עירוב לכל אחד ואחד מן האחין.
לפיכך, אם שכח אחד מהם ולא עירב
הרי הוא אוסר על כולן.
ואם בא להתיר להם -
מבטל
להם
את רשותו.
אימתי: בזמן שמוליכין עירובן במקום אחר
[בגמרא יתבאר, אם בחצר אחרת או באותה חצר].
אבל אם היה עירוב בא אצלן, או שאין עמהן דיורין
אחרים בחצר, אלא האב ובניו בלבד -
אינן צריכין לערב
, ויתבאר טעמא דמתניתין בגמרא.
גמרא:
לקמן, בסוף עמוד זה, אמרינן, שאין אדם אוסר בחצר אלא אם היה לו בה מקום דירה. ופליגי אמוראי התם מאי מיקרי מקום דירה.
רב אמר: מקום פיתא שהוא אוכל שם, ושמואל אמר מקום לינה.
ומדאמרינן הכא במשנה, שהאחין האוכלין ביחד אצל אביהם אלא שהם חלוקים בשנתם בבתיהם הנפרדים, כאשר הם מוליכין עירוב למקום אחר צריך כל אחד ואחד ליתן עירוב.
שמע מינה
כי
מקום לינה
שהוא נפרד לאחים - הוא ה
גורם
הקובע את דירתם. ולכן חייבין ליתן כל אחד עירוב נפרד!
ודחינן: מהכא ליכא למשמע מינה. היות שהאחין האלו אכן גם אוכלין בבתיהן הנפרדים, ולא בבית אביהם.
והא דקתני "שהיו אוכלין על שולחן אביהם" -
במקבלי פרס
[שאביהם נותן להם הוצאות האוכל שאוכלים בביתם],
שנו
.
תנו רבנן: מי שיש לו
"בית שער"
[בית קטן שעושין לפני שער החצר, והכל עושין אותו קפנדריא], או
אכסדרה
[פרוזדור שלפני הבתים],
ומרפסת
[שלפני פתחי העליה, וכולן עולים דרך שם - רש"י יומא יא ב]
בחצר חבירו
אף על פי שדרין שם [תוספות],
הרי זה אין אוסר עליו
מלהוציא מביתו לחצר, כיון שמקומות אלו אינם נחשבים לבית דירה.
אבל מי שיש לו בחצר חבירו,
בית התבן, בית הבקר, בית העצים, ובית האוצרות
-
הרי זה אוסר עליו
, דחשיבי שימוש של דירה.
רבי יהודה אומר: אינו אוסר אלא מקום דירה
מגורי אדם
בלבד
.
אמר רבי יהודה: מעשה בבן נפחא, שהיו לו חמש
בתים בחמש
חצרות
[מאירי]
באושא
ולא היה דר בכולן, אלא משתמש בהם לתבן ועצים [מאירי].
ובא מעשה לפני חכמים, ואמרו: אינו אוסר אלא בית דירה בלבד.
ותמהינן עלה: וכי
בית דירה סלקא דעתך!?
כלומר: הרי בית שער, אפילו היה דר שם אינו אוסר [מאירי]?!
ומשנינן:
אלא אימא מקום דירה
.
כלומר: ראוי לדירה, וגם דר שם בפועל. שאפילו היו לו בתים רבים בהרבה חצרות אינו אוסר אלא באותה דירה שהוא דר בה [מאירי].
מאי
היכן הוא
מקום דירה?
Translation
Meitivи
explained below: to whom is the objection directed]:
Rabbi Yehuda Ha-Sabar said
from the term sevara, reasoning. He was called this because of his sharpness]:
Beit Shammai and Beit Hillel did not disagree concerning partitions that reach the ceiling, as they require an eruv for each group and each group.
What is the subject of their disagreement—
concerning partitions that do not reach the ceiling.
As Beit Shammai say:
one requires
an eruv for each group and each group.
And Beit Hillel say:
it is sufficient to have
one eruv for all of them.
And now we explain with regard to which of the amoraim mentioned above there is a tiyuvta.
According to the one who says
that
the disagreement is concerning partitions that reach the ceiling—
there is
a tiyuvta
from this beraita, as it explicitly teaches that when the partitions reach the ceiling, according to everyone there is a division of domains!
But
if
the one who says that the disagreement is concerning partitions that do not reach the ceiling—
there is
support
from this beraita, as it explicitly teaches in accordance with that opinion!
According to the version that Rav Naḥman said that
the
disagreement
is
with regard to a railing partition,
but with regard to partitions of ten handbreadths, according to everyone there is a division of domains—there is
a tiyuvta.
For the beraita explicitly teaches that according to Beit Hillel, even with partitions of ten handbreadths there is no division of domains, provided that they do not reach the ceiling.
And we are uncertain:
according to the version that Rav Naḥman said
“the disagreement applies even to a railing partition,”
should we say that there is a tiyuvta
from the beraita?
For it implies that it is only with regard to partitions that do not reach the ceiling but are ten handbreadths high that Beit Shammai maintain that there is a division of domains. But with regard to a railing partition, no.
Or perhaps even with regard to a railing partition Beit Shammai maintain that there is a division of domains?
Rav Naḥman could have said to you: They disagree with regard to a partition, and the same law applies to a railing partition.
And the fact that they disagree with regard to a partition—
is to demonstrate the force of Beit Hillel,
who are lenient even with regard to a partition and maintain that there is no division of domains.
And we raise a difficulty:
Let them disagree with regard to a railing partition,
and
thereby demonstrate the force of Beit Shammai,
who are stringent even with regard to a railing partition, maintaining that there is a division of domains?
And we answer:
It is preferable to make known the force of the lenient ruling,
rather than the force of the stringent ruling!
Rav Naḥman said that Rav said: The halakha is in accordance with Rabbi Yehuda Ha-Sabar,
that Beit Shammai and Beit Hillel disagreed specifically with regard to partitions that do not reach the ceiling.
But when they reach the ceiling, Beit Hillel agree that there is a division of domains.
Rav Naḥman bar Yitzḥak said: The Mishna also precisely indicates
that when the partitions reach the ceiling, Beit Hillel agree.
As it teaches
in the Mishna:
And Beit Hillel concede
that
when some of them are residing in rooms and upper chambers, they require an eruv for each group and each group.
What are these “rooms,” and what are these “upper chambers”?
If you say that “rooms”
means
actual rooms,
meaning that the reception hall was initially built with the intention of dividing it into rooms,
and “upper chambers” means
actual upper chambers—
This
is obvious,
that there is a division of domains; why, then, was this needed to be taught?!
Rather, is it not referring to something resembling rooms
and
something resembling upper chambers?
And what is that?—
Partitions that reach the ceiling.
That is to say: The reception hall was originally built to be a broad hall, and that was its primary use, but now those observing Shabbat divided it temporarily according to their needs.
Rather, because they made partitions reaching the ceiling that resembled rooms and upper chambers, according to everyone there is a division of domains.
And we conclude:
Conclude from it.
The tanna
in the beraita: Beit Shammai and Beit Hillel did not disagree about whether the domains are divided, as we have explained until now. Rather, according to everyone it is one domain, and they are comparable to five people who collected their eruv [as Beit Hillel maintain, according to what we explained above].
Nevertheless, Beit Shammai and Beit Hillel actually disagree with regard to five people who collected their eruv.
Therefore:
When is this statement applicable,
that Beit Shammai maintain that there must be an eruv for each individual?—
When they take
the eruv of the groups
to another place
in that same courtyard, and place it in the house of the other residents of the courtyard.
For this is comparable to five people who collected their eruv and come to establish an eruv with another courtyard. Beit Shammai maintain that each of the five must place his eruv in the other courtyard.
And Beit Hillel maintain: When five people collected their eruv, one becomes an agent for all of them, and they do not all need to place bread in the second courtyard.
But if the eruv
of the residents of the courtyard
came to them
in the reception hall, even according to Beit Shammai these five do not need to contribute anything to the communal eruv. Therefore,
according to everyone—
one eruv suffices for all of them!
That is to say: Since the eruv came to the reception hall, they are all exempt from contributing to the eruv, in accordance with the law that the residents of the house in which the eruv is placed are exempt from contributing their share to the eruv [Ritba; see there].
We inquire about this:
In accordance with whose opinion is that which was taught:
Five people who collected their eruv—
when they take their eruv to another place,
when they come to establish an eruv by placing it in another courtyard—
one eruv suffices for all of them,
and they do not all need to participate in the eruv placed in the other courtyard.
In accordance with whose opinion?
In accordance with Beit Hillel,
as we said.
And there are those who say: When is this statement applicable,
that Beit Hillel maintain that one eruv suffices for all of them?—
When the
eruv came to them
in the reception hall. For in such a case, when five people collected their eruv, one eruv suffices for all of them [whereas Beit Shammai maintain that even with five people who collected their eruv, there must be an eruv for each individual; and here, too, it is no different].
But if they were taking their eruv to another place,
even with five people who collected their eruv, there must be an eruv for each individual; and likewise here, with five people who observed Shabbat in the reception hall—
there must be an eruv for each individual.
And according to this second version:
In accordance with whose opinion is that which was taught: Five people who collected their eruv, when they take their eruv to another place, one eruv suffices for all of them?
In accordance with whose opinion?—
It is in accordance with no one!
For according to everyone, in such a case there must be an eruv for each individual, as we said.
Mishna:
A courtyard that contains separate houses belonging to a father and his sons, and to other residents, and
the brothers who ate at their father’s table but slept in their own houses
that open into the courtyard are considered separate residents, since they are separate in their sleeping arrangements, in separate houses, and
require an eruv for each one of the brothers.
Therefore, if one of them forgot and did not establish an eruv,
he renders the entire courtyard forbidden.
And if he wishes to permit it for them, he
relinquishes
to them
his domain.
When does this apply? When they take the eruv to another place [
the Gemara will explain whether this means to another courtyard or to another place in the same courtyard].
But if the eruv came to them, or if there were no other residents with them
in the courtyard, but only the father and his sons—
they do not need to establish an eruv,
and the reason for the Mishna will be explained in the Gemara.
Gemara:
Later, at the end of this page, it is stated that a person renders a courtyard forbidden only if he has a place of residence there. The amoraim there disagree about what is considered a place of residence.
Rav said: The place where he eats, and Shmuel said: The place where he sleeps.
And since it is stated here in the Mishna that the brothers eat together at their father’s table, but are separate in their sleeping arrangements in their separate houses, and when they take the eruv to another place each one must contribute an eruv—
Conclude from it
that
the place where they sleep,
which is separate for the brothers, is
the determining factor
that establishes their residence. Therefore, each one must contribute a separate eruv!
And we reject this: Nothing can be inferred from here. These brothers in fact also eat in their separate houses, and not in their father’s house.
And that which it teaches, “who ate at their father’s table,”—
was stated with regard to recipients of an allowance [
whose father gives them the expenses for the food that they eat in their own homes],
and that is what it means.
The Sages taught: One who has
a “gatehouse” [
a small house built before the gate of the courtyard, which everyone uses as a shortcut], or
a colonnade [
a passageway in front of the houses],
or a balcony [
in front of the entrances to the upper chambers, through which everyone ascends—Rashi, Yoma 11b]
in the courtyard of another—
even if he resides there [Tosafot],
he does not render it forbidden for him
to carry from his house into the courtyard, since these places are not considered a dwelling.
But one who has in another person’s courtyard
a hay house, a cattle house, a woodshed, or a storehouse—
he renders it forbidden for him,
as these are considered uses characteristic of a dwelling.
Rabbi Yehuda says: He renders it forbidden only on account of a dwelling place,
a place where a person lives,
alone.
Rabbi Yehuda said: There was an incident involving Ben Nefaha, who had five
houses in five
courtyards [
Meiri]
in Usha,
but he did not reside in any of them; rather, he used them for hay and wood [Meiri].
And the incident came before the Sages, and they said: He renders forbidden only a dwelling house.
And we raise a difficulty concerning this: Is it possible that
“a dwelling house” occurred to you!?
That is to say: A gatehouse, even if he resided there, does he not render the courtyard forbidden [Meiri]?!
And we answer:
Rather, say: a place of residence.
That is to say: It is fit for residence, and he also actually dwells there. For even if he had many houses in many courtyards, he renders it prohibited only in that residence in which he dwells [Meiri].
That is to say: A place suitable for dwelling, in which he also actually resides. Thus, even if he had many houses in many courtyards, he renders forbidden only the dwelling in which he resides [Meiri].
What
is the location of
the place of residence?