Text version of this daf: original and translation
Eruvin 37b (לז:) — the Talmud in English
Eruvin 37b (עירובין לז:): Rather: either at the time of the owners’ designation: when they say at that time: “This one I am taking as an offering and this one I am taking as a sin-offering,” or when…
Original text — Eruvin 37b (לז:)
אלא: או ב
שעת
לקיחת בעלים
, שיאמרו אז: זו אני לוקח לעולה וזו אני לוקח לחטאת,
או בעשיית כהן
על המזבח אחת לחטאת ואחת לעולה.
אבל אם לקחום סתם ואחר כך קראו הבעלים עליהן שם, אין השם חל עליהן, ויכול הכהן לשנותן [ובמסכת יומא דריש לה רב חסדא מקרא].
ואכתי
תמהינן: וכי
סבר רבי יוסי אין ברירה
, כדמשמע מברייתא דהלוקח יין?!
אין "חבר" רשאי למכור לעם הארץ החשוד על המעשר דבר שאינו מתוקן. ואפילו שאינו טבל ודאי, אלא דמאי שנלקח מעם הארץ וחייבו חכמים לעשרו, אסור לחבר למוכרו לעם הארץ.
והתניא: עם הארץ שאמר לחבר
שהיה הולך לשוק לקנות אצל עם הארץ אחר:
קח
גם
לי אגודה אחת של ירק, או גלוסקא אחת
, וכשם שאתה קונה בשבילך.
והלך החבר, וקנה שתי אגודות או שתי גלוסקאות בשבילו ובשביל עם הארץ, ולא פירש איזו בשבילו ואיזו לעם הארץ.
וקיימא לן שאין חבר רשאי למכור לעם הארץ החשוד על המעשר דבר שאינו מתוקן, וכגון אגודה זו, שהיא חייבת מדרבנן במעשר, כיון שנלקחה מעם הארץ.
ואפילו הכי, כשנותן החבר את אחת מן האגודות לעם הארץ, אין אנו אומרים שמא זו של החבר היא, ונמצא שנותן משלו לעם הארץ דבר שאינו מתוקן [ונוטל השניה בתמורתה], ויהא חייב לעשרה תחילה.
אלא
אינו צריך לעשר!
ומשום דאמרינן "יש ברירה", והוברר הדבר שזו שנותן לחבירו, של חבירו היתה מתחילה,
דברי רבי יוסי.
וחכמים אומרים: צריך לעשר!
ד"אין ברירה", ויש לומר שזו שנותן לעם הארץ שלו היתה, ועכשיו הוא מוכרה לעם הארץ ולוקח חברתה - השייכת לעם הארץ - בתמורתה.
הרי חזינן דסבר רבי יוסי יש ברירה, ודלא כדאמר רבי יוסי בברייתא דשני לוגין?!
ומשנינן:
איפוך
בברייתא דעם הארץ - דברי רבי יוסי ודברי חכמים, ולעולם קסבר רבי יוסי אין ברירה.
ואכתי תמהינן:
תא שמע: האומר מעשר שני שיש לי בביתי מחולל על סלע שתעלה בידי מן הכיס, רבי יוסי אומר: מחולל
, וכשתעלה הסלע בידו, אמרינן "יש ברירה" שזה הוא שחילל מעשר שני עליו.
דאי אין ברירה לא אמר כלום, אלא אמרינן שסלע זו שעלתה בידו השתא, לא היה דעתו מתחלה לחלל עליה, "ואישתכח דקא אכיל מעשר שני בלא פדיה" .
הרי חזינן דסבר רבי יוסי יש ברירה, ותיקשי אברייתא דשני לוגין?! ומשנינן:
איפוך
דברי רבי יוסי עצמם - ו
אימא: רבי יוסי אומר לא חילל,
כיון דסבר אין ברירה.
ותמהינן אשינויין דמשנינן לעיל והכא "איפוך" מכח סתירת הברייתא דשני לוגין:
ומאי חזית דאפכת תרתי מקמי חדא
[ומה ראית להפוך שתי ברייתות מכח ברייתא אחת]?
איפוך חדא
ברייתא דשני לוגין - ותימא: דרבי יוסי מתיר לשתות על סמך ברירה -
מקמי תרתי
ברייתות הנזכרות, דמוכח דרבי יוסי סבר יש ברירה?!
ומשנינן:
הא
ברייתא דחילול מעשר
ודאי איפכא תניא
, דמיניה וביה הוא דצריך להפכה.
דקתני סיפא
דההיא ברייתא:
ומודה רבי יוסי, באומר: מעשר שיש לי בתוך ביתי יהא מחולל על סלע חדשה שתעלה בידי מן הכיס, שחילל
[ובסמוך מפרשינן לה].
ו
מדקאמר הכא
בסיפא:
שחילל
.
מכלל, דהתם
ברישא:
לא חילל
, וכדאפכינן לדברי רבי יוסי.
והשתא מפרשינן לסיפא דברייתא:
האי סלע חדשה
שמחלל עליה
היכי דמי?
אי דאיכא
בכיס
תרתי
ו
תלת
סלעים חדשים, ועל כרחך טעמא משום
דיש ברירה
, תיקשי: והא
היינו קמייתא
[גוונא דרישא] דאמרינן, דכיון דאין ברירה לא חילל, ומאי טעמא אמרת בסיפא דחילל על סמך ברירה?! ו
אלא
תאמר לפרש:
דליכא
בכיס
אלא חדא
וחייל החילול "דכיון דאין שם אלא היא מינכרא מילתא" [רש"י].
הא נמי תיקשי: ד
מאי
האי דאמרינן בברייתא סלע חדשה "ש
תעלה"
בידי מן הכיס, והרי כיון שאין אחרת חדשה בכיס, הא בעודה בתוך הכיס יכול לחלל עליה לגמרי, [ריטב"א]?!
ומפרשינן: דלעולם מיירי בדליכא אלא חדא, ומשום הכי חייל! והא דקתני "תעלה", אינו אלא משום ד
איידי דתני רישא: "תעלה", תנא
ב
סיפא נמי: "תעלה"
.
אמר ליה רבא לרב נחמן: מאן האי תנא
[מי הוא התנא] דברייתא דמייתינן בסמוך, דמוכח מדבריו דסובר
דאפילו בדרבנן לית ליה ברירה?
כלומר: תמה היה רבא על חידוש זה?!
דתניא: אמר לחמשה בני אדם: הריני מערב על
[עבור]
איזה מכם שארצה
, שאם
רציתי
קודם הליכתו שיהא העירוב עבורו ובשבילו,
ילך
, ואם
לא רציתי, לא ילך
.
דין העירוב: אם
רצה מבעוד יום
, ונמצא שבשעת קנית העירוב כבר מבורר למי קונה העירוב,
עירובו עירוב
למי שרצה.
אבל אם רצה
משחשיכה
, אין אומרים שהוברר הדבר שבשעת קנית העירוב היה דעתו לזה, אלא
אין עירובו עירוב
, דדילמא בבין השמשות לא היה דעתו לזה.
וחזינן דאף לענין תחומין דרבנן לא סמכינן אברירה, ומי הוא תנא זה?!
אישתיק
רב נחמן,
ולא אמר ליה
לרבא
ולא מידי!
ותמהינן ארב נחמן:
ולימא ליה
לרבא, דהאי תנא דברייתא,
תנא דבי איו הוא
דהיינו רבי יהודה - דאיהו הא סבר דבעירובי תחומין לא סמכינן אברירה?!
ומשנינן: דרב נחמן
לא שמיע ליה
ברייתא דבי איו .
רב יוסף אמר
: וכי
תנאי
דפליגי בהך מילתא אם סמכינן אברירה בדרבנן,
שקלת מעלמא
[מעלים אתה מן העולם]?!
תנאי היא
דפליגי בה!
דתניא
: מי שנתן עירובו בסוף אלפיים אמה במקום המשתמר לאורך ימים, ואמר:
הריני מערב לשבתות של כל השנה
. כלומר: לאחד מכל שבתות השנה [מאירי], ש
אם רציתי
שיחול העירוב לאותה שבת -
אלך
על סמך העירוב, חוץ לתחום. ואם
לא רציתי לא אלך
אלא אהיה כבני עירי.
דין העירוב: אם
רצה מבעוד יום
והוברר בשעת חלות העירוב שחל העירוב, לכולי עלמא
עירובו עירוב.
אבל אם רצה רק
משחשיכה
אחר זמן חלות העירוב:
רבי שמעון אומר: עירובו עירוב
דיש ברירה, דבין השמשות דעתיה הכי הוה.
וחכמים אומרים: אין עירובו עירוב
, דאין ברירה .
וקא מסיים רב יוסף למילתיה: הלוא תיקשי:
והא שמעינן לרבי שמעון דלית ליה ברירה
בברייתא דשני לוגין, ו
קשיא דרבי שמעון אדרבי רבי שמעון?!
אלא
, על כרחך,
איפוך
דברי רבי שמעון וחכמים. ורבי שמעון הוא דאמר דאינו עירוב, כיון דלית ליה ברירה אפילו בדרבנן, וחכמים פליגי עליה.
והשתא אשכחן תנא הידוע בשמו דלית ליה ברירה אפילו בדרבנן ואשכחן נמי, דאיכא מאן דפליג עליה. [נתבאר על פי תוספות וריטב"א, וראה גאון יעקב].
ותמהינן:
מאי קשיא
מדרבי שמעון אדרבי שמעון?!
דילמא כי לית ליה לרבי שמעון ברירה
וכדאמר בברייתא דשני לוגין -
בדאורייתא. אבל בדרבנן אית ליה?!
ומשנינן:
קסבר רב יוסף
[הב"ח ומהרש"ל אינם גורסים
רב יוסף
]:
מאן דאית ליה ברירה לא שנא בדאורייתא לא שנא בדרבנן אית ליה.
ומאן דלית ליה ברירה, לא שנא בדאורייתא ולא שנא בדרבנן לית ליה
ברירה .
רבא אמר
לשנויי הא דמקשינן מדרבי שמעון דתרומת שני לוגין אדרבי שמעון דעירוב:
הא דאסר רבי שמעון בברייתא דשני לוגין לאו משום דסבר אין ברירה, אלא סבר יש ברירה, ו
שאני התם
גבי תרומת שני לוגין -
ד
כיון דקרייה רחמנא לתרומה "ראשית" [כדכתיב: "ראשית" דגנך תירושך ויצהרך תתן לו],
בעינן ראשית ששייריה ניכרין
"שתהא מובדלת תרומה משייריה בשעה שקורא עליה שם, שתהא היא נראית ראשית ואלו שייריה" [רש"י], ולהכי לא חייל התרומה בההיא דשני לוגין, דכיון דאי אפשר לידע בשעת קריאת שם איזו היא תרומה ואיזו שייריה, אין זה ראשית ששייריה ניכרין.
אמר
תמה
ליה אביי: אלא מעתה
, דאמרת בטעמא דרבי שמעון דלא חשיב תרומה, הוא משום שאין שייריה ניכרין בשעת קריאת שם, ואף שניכרין הן לאחר זמן, לא הוי תרומה:
היו לפניו שני רמונים של טבל, ואמר: אם ירדו גשמים היום יהא זה תרומה על זה, ואם לא ירדו גשמים היום, יהא זה
[האחר]
תרומה על זה
.
האם
הכא נמי
נאמר, כיון שאי אפשר לידע בשעת קריאת שם איזו היא התרומה ואיזו שייריה, הרי
בין ירדו
גשמים
בין לא ירדו,
נאמר
דאין בדבריו כלום?!
וכי תימא
אין
הכי נמי
דלא הוי תרומה,
והתנן
דהוי תרומה.
דתנן: מי שאמר:
תרומת הכרי הזה ו
כן
מעשרותיו
של הכרי הזה, יהיו
בתוכו
[באמצעיתו].
או שהיה לפניו כרי של מעשר
ו
אמר:
תרומת מעשר זה בתוכו
.
רבי שמעון
גופיה
אומר: קרא השם
[חלה התרומה].
ואף שאין ידוע איזה פירות שבאמצעיתו הוי תרומה, ואין שייריה ניכרין בשעת קריאת שם.
ומשנינן:
שאני התם דאיכא
שיירים
סביביו
של הכרי שהם ניכרין שאינן תרומה שהרי אינן באמצעיתו, וסגי בהכי.
ואיבעית אימא
, שינויא אחרינא אהא דמקשינן מרבי שמעון דשני לוגין דאוסר ומשום דסבר אין ברירה, ארבי שמעון דעירוב לכל השנה.
לעולם סבר רבי שמעון יש ברירה. וטעמא דאסר בשני לוגין לאו משום דלית ליה ברירה לכשיפריש, אלא מדרבנן הוא דאסרוה, ו
כדקתני טעמא
בסיפא דההיא ברייתא, דקתני:
אמרו לו
[רבי יוסי ורבי שמעון שחלקו על רבי מאיר בברייתא דשני לוגין],
לרבי מאיר
שמתיר לשתות בברייתא דשני לוגין:
אי אתה מודה
שיש לחוש
שמא יבקע הנוד
ולא יפריש אף לאחר זמן,
ונמצא זה שותה טבלים למפרע
.
"דבשלמא כי מפריש לה לאחר זמן איכא למימר הך דמטא השתא לחלק כהן, יש ברירה, דמעיקרא בתוך הנוד נמי דידיה הואי משעת קריאת שם, וחולין שתה.
אבל כי בקע הנוד ולא איברר לה תרומה מיניה, מאי יש ברירה איכא למימר, הא אפילו לבסוף לאו לכלל תרומה בא" [רש"י].
אמר להן: לכשיבקע
אז נעיין בדבר לאוסרו.
כלומר: לא חיישינן להכי כיון דלא שכיח, דהא אי בעי מסר לה לשומר לשומרו שלא יבקע.
ומפרשינן:
ולמאי דסליק אדעתין מעיקרא
, דטעמא דרבי יוסי ורבי שמעון, משום דהוי תרומה שאין שייריה ניכרין [וכן למאי דסלקא דעתין לעיל דטעמייהו דרבי שמעון משום שאין ברירה, תוספות], אם כן
מאי קאמרי ליה
[רבי יוסי ורבי שמעון, לרבי מאיר], והא לאו היינו טעמא דידהו?!
ומפרשינן:
הכי קאמרי ליה: לדידן
אסור, משום ד
בעינן ראשית ששייריה ניכרין
, [או משום שאין ברירה].
אלא
לדידך
, דלא סבירא לך האי טעמא,
Translation
Rather: either at the time of
the
owners’ designation:
when they say at that time: “This one I am taking as an offering and this one I am taking as a sin-offering,”
or when the priest performs
the rites upon the altar, one as a sin-offering and one as an offering.
But if they took them without specifying and afterward the owners designated them, the designation does not take effect upon them, and the priest may alter their designation [and in Tractate Yoma Rav Ḥisda derives this from a verse].
Yet still
we wonder: Is it so that
Rabbi Yosei holds that there is no retroactive clarification
as is implied by the beraita concerning one who purchases wine?!
A ḥaver may not sell to an am ha-aretz who is suspected of neglecting tithes produce that has not been tithed. Even if it is not definite tevel, but rather demai—produce purchased from an am ha-aretz that the Sages required one to tithe—it is forbidden for a ḥaver to sell it to an am ha-aretz.
And it was taught in a beraita: If an am ha-aretz said to a ḥaver
who was going to the marketplace to buy from another am ha-aretz:
“Buy
also
one bundle of vegetables for me, or one loaf of bread,”
just as you are buying for yourself,
and the ḥaver went and bought two bundles or two loaves, one for himself and one for the am ha-aretz, but did not specify which was for himself and which was for the am ha-aretz.
And it is established for us that a ḥaver may not sell to an am ha-aretz who is suspected of neglecting tithes produce that has not been tithed. This bundle, for example, is rabbinically obligated in tithes, since it was purchased from an am ha-aretz.
Nevertheless, when the ḥaver gives one of the bundles to the am ha-aretz, we do not say: Perhaps this is the ḥaver’s bundle, in which case he is giving his own untithed produce to the am ha-aretz [and takes the second bundle in exchange], and would therefore have to tithe it first.
Rather,
he need not tithe it!
This is because we say that there is retroactive clarification, and it is clarified that the one he gives to his fellow originally belonged to his fellow,
the statement of Rabbi Yosei.
But the Sages say: He must tithe it!
For there is no retroactive clarification, and it may be said that the one he gives to the am ha-aretz was his own, and now he sells it to the am ha-aretz and takes the other bundle—the one belonging to the am ha-aretz—in exchange.
We see, then, that Rabbi Yosei holds that there is retroactive clarification, contrary to what Rabbi Yosei said in the beraita concerning the two logs?!
The Gemara answers:
Reverse
the opinions in the beraita concerning the am ha-aretz: Rabbi Yosei said the statement attributed to the Sages, and the Sages said the statement attributed to Rabbi Yosei. In fact, Rabbi Yosei holds that there is no retroactive clarification.
The Gemara still wonders:
Come and hear: One who says: “The second tithe that I have in my house is redeemed onto the sela that will come up in my hand from the purse,” Rabbi Yosei says: It is redeemed,
and when the sela comes into his hand, we say that there is retroactive clarification, and this is the sela onto which he redeemed the second tithe.
For if there is no retroactive clarification, his statement accomplishes nothing. Rather, we say that this sela that has now come into his hand was not originally the one onto which he intended to redeem it, and “it turns out that he is eating second tithe without redemption” .
We see, then, that Rabbi Yosei holds that there is retroactive clarification, and this presents a difficulty against the beraita concerning the two logs?! The Gemara answers:
Reverse
the statement of Rabbi Yosei himself,
and say: Rabbi Yosei says: He did not redeem it,
since he holds that there is no retroactive clarification.
The Gemara wonders about the resolutions given above, in which we reverse the opinions because of the contradiction posed by the beraita concerning the two logs:
What did you see that led you to reverse two texts because of one what did you see that led you to reverse two beraitot on the basis of one beraita?
what justification is there for reversing two beraitot because of one beraita]?
Reverse one
beraita—the one concerning the two logs—and say that Rabbi Yosei permits drinking on the basis of retroactive clarification—
because of the two
beraitot mentioned above, which demonstrate that Rabbi Yosei holds that there is retroactive clarification?!
The Gemara answers:
That
beraita concerning the redemption of second tithe
was certainly taught in the reverse order,
for it must be reversed from within the beraita itself.
As the latter clause teaches
of that beraita:
“And Rabbi Yosei concedes, in the case of one who says: ‘The tithe that I have in my house shall be redeemed onto a new sela that will come up in my hand from the purse,’ that he has redeemed it” and the Gemara will explain this shortly.
[the Gemara will explain this shortly].
And
from the fact that here it says
in the latter clause:
“that he has redeemed it,”
by inference, there
in the first clause:
“he did not redeem it,”
as we reversed Rabbi Yosei’s statement.
The Gemara now explains the latter clause of the beraita:
This new sela
onto which he redeems the tithe—
what are the circumstances?
If there are
in the purse
two
or
three
new sela coins, and necessarily the reason is
that there is retroactive clarification,
the difficulty is: But
this is the same as the first case [the form of the first clause], where we say that since there is no retroactive clarification he did not redeem it; why, then, did you say in the latter clause that he redeemed it on the basis of retroactive clarification?
[the case at the beginning], in which we say that since there is no retroactive clarification, the redemption does not take effect. Why, then, did you say at the end that he redeemed it on the basis of retroactive clarification?
Rather,
say in explanation:
There is not
in the purse
but one
coin, and the redemption takes effect, “since there is no other coin there, the matter is recognizable” [Rashi].
This too presents a difficulty:
What
is the meaning of what the beraita says concerning a new sela, “that it
will come up”
in my hand from the purse? Since there is no other new coin in the purse, while it is still inside the purse he can redeem the tithe onto it fully [Ritva]?!
The Gemara explains: The case indeed concerns a purse containing only one coin, and that is why the redemption takes effect. And the fact that it teaches “will come up” is only because
since the first clause taught: “will come up,” it taught
in the
latter clause as well: “will come up” .
Rava said to Rav Naḥman: Who is this tanna [who is the tanna] of the beraita cited shortly, whose words demonstrate that he holds
[who is the tanna] of the beraita that we are about to cite, whose words prove that he holds
that even in rabbinic matters he does not accept retroactive clarification?
That is, Rava was astonished at this novel ruling?!
As it was taught in a beraita: If one said to five people: “I am establishing an eruv for on behalf of
[for]
whichever of you I wish,”
so that if
I wished
before he set out that the eruv should be for him and on his behalf,
he may go,
but if
I did not wish, he may not go.
The law concerning the eruv is as follows: If he
decided while it was still day,
so that it is found that at the time the eruv was acquired it was already clarified for whom he was acquiring it,
his eruv is valid
for the one he chose.
But if he decided
after nightfall,
we do not say that it has been clarified that at the time the eruv was acquired he had intended it for this person. Rather,
his eruv is invalid,
as perhaps during twilight he had not intended it for him.
We see that even with regard to the rabbinic laws of תחומין, we do not rely on retroactive clarification. Who, then, is this tanna?!
Rav Naḥman was silent
and
did not say
to Rava
anything at all!
The Gemara wonders about Rav Naḥman:
He should have said
to Rava that this tanna of the beraita
is the tanna of the school of Ayo—that is, Rabbi Yehuda—for he indeed holds that with regard to eruvei teḥumin we do not rely on retroactive clarification?!
[Translation continues?]
And we answer: Rav Naḥman
had not heard
the beraita of the school of Iyo .
Rav Yosef said: Is it possible that the
Is it so that the
tannaitic sages
who dispute this matter, whether one relies on retroactive clarification in a rabbinic law,
have been removed from the world [
you are overlooking them]?!
It is a dispute between tannaitic sages
who disagree about this!
As it was taught in a beraita:
One who placed his eruv at the end of two thousand cubits, in a place where it would remain protected for a long time, and said:
“I am establishing an eruv for all the Shabbatot of the year,”
that is, for any one of the Shabbatot of the year [Meiri], so that
if I wish
the eruv to take effect for that Shabbat,
I will go
outside the travel limit on the strength of the eruv. But if
I do not wish to go, I will not go,
but will remain like the residents of my city.
The rule of the eruv is as follows: If he
decided during the day,
and at the time the eruv took effect it became clear that the eruv took effect, everyone agrees that
his eruv is valid.
But if he decided only
after nightfall,
after the time when the eruv took effect:
Rabbi Shimon says: His eruv is valid,
because there is retroactive clarification; during twilight, this was indeed his intention.
But the Sages say: His eruv is not valid, because there is no retroactive clarification .
because there is no retroactive clarification .
Rav Yosef concludes his statement: Surely the following difficulty arises:
We have heard that Rabbi Shimon does not accept retroactive clarification
in the beraita about the two logs, and
there is a contradiction between one statement of Rabbi Shimon and another statement of Rabbi Shimon?!
Rather,
it is unavoidable that we must
reverse
the statements of Rabbi Shimon and the Sages. It was Rabbi Shimon who said that the eruv is invalid, since he does not accept retroactive clarification even in a rabbinic law, while the Sages disagreed with him.
We have now found a tanna known by name who does not accept retroactive clarification even in a rabbinic law, and we have also found that someone disputes him. [This explanation follows Tosafot and Ritva; see the Gaon Yaakov.]
We ask:
What difficulty is there
from one statement of Rabbi Shimon to another?
Perhaps when Rabbi Shimon does not accept retroactive clarification—
as he says in the beraita about the two logs—this applies
to Torah law. But in a rabbinic law, he does accept it?!
And we answer:
Rav Yosef holds
[the Bach and Maharshal do not have
Rav Yosef in their version]:
Whoever accepts retroactive clarification accepts it both in Torah law and in rabbinic law.
And whoever does not accept retroactive clarification does not accept it either in Torah law or in rabbinic law
—there is no retroactive clarification .
Rava said
in answer to the difficulty raised from Rabbi Shimon’s ruling concerning the two logs of wine against Rabbi Shimon’s ruling concerning an eruv for the entire year:
The reason Rabbi Shimon prohibited drinking in the beraita about the two logs is not that he holds that there is no retroactive clarification. Rather, he holds that there is retroactive clarification, but
the case there is different
with regard to the separation of two logs of wine,
because
since the Torah calls teruma “the first” [as it is written: “You shall give him the first part of your grain, wine, and oil”],
we require the first portion whose remainder is recognizable—
“so that the teruma is distinct from what remains when he designates it, so that it is seen as the first portion, while the rest is seen as what remains” [Rashi]. Therefore, the teruma does not take effect in the case of the two logs, because at the time of designation it is impossible to know which is the teruma and which is what remains; this is not a first portion whose remainder is recognizable.
He said
to him in surprise,
Abaye: “If so,”
if, according to what you said, the reason Rabbi Shimon does not consider it teruma is that the remainder is not recognizable at the time of designation, and even though it becomes recognizable later, it is not teruma:
If two pomegranates of untithed produce were before him, and he said: ‘If rain falls today, this one shall be teruma for that one; and if rain does not fall today, this one shall be
[the other one]
teruma for that one,’
would
here too
we say that since it is impossible to know at the time of designation which one is the teruma and which one is the remainder,
whether rain falls
or not
whether it does not fall,
we should say
that his statement accomplishes nothing?!
And if you would say
that this is indeed so,
even here,
and it is not teruma,
but we learned
that it is teruma.
As we learned: One who said:
“The teruma of this heap and
also
its tithes
shall be
within it” [
in its middle].
Or if there was before him a heap of second tithe
and
he said:
“The tithe of the tithe of this heap shall be within it.”
Rabbi Shimon
himself
says: “He has designated it by name” [
the teruma has taken effect].
Even though it is not known which of the produce in the middle is the teruma, and the remainder is not recognizable at the time of designation.
And we answer:
The case there is different, because there are
remnants
around
the heap whose status is recognizable: they are not teruma, since they are not in its middle, and that is sufficient.
And if you wish, say
another answer to the difficulty raised from Rabbi Shimon’s prohibition in the case of the two logs—because he supposedly holds that there is no retroactive clarification—against Rabbi Shimon’s ruling concerning an eruv for the entire year.
In fact, Rabbi Shimon holds that there is retroactive clarification. The reason he prohibited drinking in the case of the two logs is not that he does not accept retroactive clarification once the teruma is separated. Rather, the Sages prohibited it as a rabbinic precaution,
as the reason is taught
at the end of that beraita, where it says:
“They said to him”
[Rabbi Yosei and Rabbi Shimon, who disagreed with Rabbi Meir in the beraita about the two logs]
to Rabbi Meir,
who permits drinking in that beraita:
“Do you not concede
that one must be concerned
lest the vessel burst,
and he will not separate the teruma even afterward,
with the result that he has retroactively been drinking untithed produce?”
“For granted, when he separates it later, one can say that the portion that now reaches the priest was clarified retroactively; it had belonged to him from the beginning, even while it was in the vessel, from the time of designation, and he drank ordinary produce.
But if the vessel bursts and the teruma is never clarified from it, what retroactive clarification can be said to exist? Even ultimately, it never became fit to be teruma” [Rashi].
He said to them: “When it bursts”—
then we will consider the matter and prohibit it.
That is, we are not concerned about this possibility, since it is uncommon; after all, if he wishes, he can give it to a watchman to guard it so that it will not burst.
And we explain:
And according to what we initially thought,
that the reason Rabbi Yosei and Rabbi Shimon prohibit it is that it would be teruma whose remainder is not recognizable [and likewise, according to what we initially thought above, that Rabbi Shimon’s reason is that there is no retroactive clarification, Tosafot], if so,
what are they saying to him
[Rabbi Yosei and Rabbi Shimon to Rabbi Meir]? That is not their reason?!
And we explain:
This is what they said to him: “According to our view,
it is forbidden, because
we require the first portion whose remainder is recognizable [
or because there is no retroactive clarification].
But
according to your view,
since you do not accept this reason, …