Text version of this daf: original and translation
Eruvin 24a (כד.) — the Talmud in English
Eruvin 24a (עירובין כד.): There was that minority area enclosed for residential use, is nullified with regard to the majority that was not enclosed for residential use, and it becomes this kर्पף an…
Original text — Eruvin 24a (כד.)
הוי ההיא מיעוטא
המוקף לדירה
בטיל ליה לגבי רובה
שאינו מוקף לדירה,
והוה ליה
האי
קרפף
, היקף
יותר מבית סאתים
שלא הוקף לדירה,
ואסור?!
אלא אי איתמר
הא דרב הונא בריה דרב יהושע -
הכי איתמר
[וקאי רב הונא בשיטת רבנן דרבי שמעון]:
מדאמרינן "נזרע רוב אסור", איכא למידק:
הא מיעוטא
[אם נזרע מיעוטו של קרפף]
שרי!
ועל כך
אמר רב הונא בריה דרב יהושע
:
לא אמרן
דבנזרע מיעוטא שרי,
אלא דלא הוי
\- המיעוט שנזרע -
בית סאתים
, שהוא שטח שאינו חשוב ליבדל משאר ההיקף, ואינו חשוב ליתן לו שם "קרפף" בפני עצמו. ולפיכך אינו אוסר "החצר" שנפרצה לו.
אבל
אם היה המיעוט שנזרע,
בית סאתים
בצמצום, חשוב הוא ליתן לו שם בפני עצמו, ונקרא: קרפף שלא הוקף לדירה, ולפיכך
אסור
לטלטל בכל ההיקף שהרי החלק המוקף לדירה הוי "חצר", והחלק שאינו מוקף לדירה הוה ליה "קרפף", וחצר וקרפף שנפרצו זו לזו אסור לטלטל בשתיהן.
[וכל שכן שאסור, אם היה יותר מבית סאתים, דהוי ליה נפרץ לכרמלית].
כמאן? כרבנן
, הסוברים שחצר וקרפף שתי מיני רשויות הן ואסור לטלטל מזו לז, וממילא כשהן "פרוצות" זו לזו, הוי ליה כל אחת, רשות שנפרצה במלואה למקום האסור לה, ואסור לטלטל בהן כלל.
ורב ירמיה מדיפתי מתני
הא דרב הונא בריה דרב יהושע - שלא בא להחמיר על בית סאתים בצמצום ולאוסרו, אלא
לקולא
קאמר [וקאי רב הונא בשיטת רבי שמעון], והכי קאמר:
הא מיעוטא שרי
:
ועל כך
אמר רב הונא בריה דרב יהושע
:
לא אמרן, אלא
שהיה המיעוט שנזרע,
בית סאתים
בצמצום [וכל שכן פחות מבית סאתים], דאז מותר לטלטל בכולו ואף דכשתי רשויות הן [שהרי חלקו חצר וחלקו קרפף], מכל מקום שרי, דחצר וקרפף רשות אחת הן.
אבל
אם היה המיעוט שנזרע
יותר מבית סאתים
, דהוי אותו מיעוט היקף יותר מבית סאתים שלא הוקף לדירה שדינו ככרמלית,
אסור
לטלטל בכל ההיקף, שהרי נפרץ החלק השני לכרמלית ואסור לטלטל בה.
ו
כמאן
שרינן כשאין בחלק הנזרע יותר מבית סאתים?
כרבי שמעון
, הסובר שחצר וקרפף רשות אחת הן.
למדנו לעיל:
נטע רובו
של קרפף
הרי הוא כחצר, ומותר
:
אמר רב יהודה אמר אבימי
: הא דאמרינן שאין הנטיעה מבטלת שם היקף לדירה,
והוא שעשויין אצטבלאות
, שהיתה נטיעת האילנות שורות שורות, ונאה לשבת שם, ועדיין מקום דירה הוא.
ורב נחמן אמר: אף על פי שאין עשויין אצטב לאות.
מר יהודה, אקלע לבי רב הונא בר יהודה, חזנהו
[ראה]
להנהו
קרפיפות יותר מבית סאתים - שהוקפו תחילה לדירה, ואחר כך נטעו בו אילנות -
דלא עבידי אצטבלאות, ו
אפילו הכי
קא מטלטלי בגווייהו
.
אמר ליה
מר יהודה לרב הונא בר יהודה: וכי
לא סבר לה מר להא דאבימי
בתמיהה - דאמר אם אין נטועין אצטבלאות, בטלה דירה מהקרפיפות, והוה ליה קרפף יותר מבית סאתים שאינו מוקף לדירה?!
אמר ליה
רב הונא בר יהודה למר יהודה:
אנא
-
כרב נחמן
דלעיל
סבירא לי
, דאמר: אף על פי שאין עשויין אצטבלאות.
אמר רב נחמן אמר שמואל: קרפף יותר מבית סאתים שלא הוקף לדירה
, ואחר כן פתח דירה לשם, דקיימא לן שאסור לטלטל בו [אלא אם כן תחילה פתח דירה לשם קודם ההיקף, ואחר כך הוקף] -
כיצד הוא עושה
, לתקנו שייחשב כמו "פתח ולבסוף הוקף"?
א.
פורץ בו
בקרפף - במחיצות המקיפות את הקרפף -
פירצה יותר מעשר
אמות, שברוחב זה שוב אין שם "פתח" על הפירצה, אלא היא חשובה פירצה, המבטלת את המחיצות.
ב.
וגודרו
לקרפף שנית,
ומעמידו
, ומצמצם את פירצתו עד שתעמוד
על עשר
אמות בלבד, שמעתה יש לקרפף "פתח" ולא פירצה.
ו
אז
מותר
לטלטל שם. שהרי זה כמי שהקיף לקרפף אחר שפתח דירה לשם.
איבעיא להו
: אם
פרץ
בהיקף פירצה של
אמה
בלבד, שעדיין לא בטלו המחיצות,
וגדר
אותה
אמה
, [
ו
שוב
פרץ אמה
נוספת, סמוך לאמה הראשונה,
וגדרה
]
עד שהשלימו
על ידי כמה פרצות
ל
פירצה
יותר מעשר
.
אלא, שמעולם לא היתה במחיצה פירצה אחת גדולה מעשר אמות כאחת. וכמו כן בשעה שגדר, הוא לא סתם פירצה של יותר מעשר אמות -
מהו?
מי אמרינן, כיון שלא פרץ יותר מעשר אמות בבת אחת, לא בטל מעולם ההיקף הראשון שלא הוקף לשום דירה.
או דילמא, כיון שאם לא היה גודר הפרצות, הן היו מצטרפות ליותר מעשר, והיה בטל ההיקף הראשון.
ונמצא שעל ידי שגדר כל פירצה בפני עצמה הועיל בכך לעשות שלא תהא פירצה יותר מעשר, ונחשב הדבר כהיקף חדש שעושה לשם דירה?
אמר ליה
[אין ידוע מי האומר - יעב"ץ]:
לאו היינו דתנן: כל כלי
עץ של
בעלי בתים
[שאינו עומד למכירה],
שיעורן
כדי לטהר אותן מטומאתן אם ניקבו, ובטל מהם שם "כלי" -
כרמונים
שניקבו עד שרימונים שבתוכם נופלים ממנו.
אבל אם ניקבו פחות מכן, דרך בעלי בתים להצניען להשתמש בהם לרימונים, ולפיכך לא בטל מהם שם "כלי".
ובעי חזקיה: ניקב
הכלי נקב קטן
כמוציא זית, וסתמו, וחזר וניקב
ליד המקום שסתמו -
כמוציא זית, וסתמו
, וחזר וניקב
עד שהשלימו למוציא רמון, מהו?
ואמר ליה רבי יוחנן
לחזקיה:
רבי, שנית לנו
משנת
סנדל!
דתנן
[ב"ח]:
סנדל
שנטמא במדרס הזב, שמטמא אדם וכלים - שנפסקה אחת מאזניו עדיין הוא טמא מדרס, עד שייפסקו שתי אזניו, דאז לא חזי למדרס.
נפסקה אחת מאזניו ותיקנה, טמא מדרס
, שהרי אפילו לא תיקנה, טמא מדרס, וכדאמרן.
נפסקה
אוזן
שניה
אחר שתיקן הראשונה -
ותיקנה, טהור
(בה) מן המדרס
כיון שבין הכל נפסקו שתי אזניו מעת שנטמא.
אבל טמא
הסנדל טומאת
מגע מדרס
[ככלי שנגע בדבר שנטמא במדרס הזב], שלענין טומאה זו עדיין "כלי" הוא, כיון שראוי לתשמיש אחר, ונטמא בטומאה זו באותה שעה שפרשה האוזן ממנו, ולא בטלה טומאה ממנו.
ואמרת
[אתה, חזקיה]
עלה
לפרושי:
מאי שנא
דכשנפסקה ה
ראשונה
לבדה, טמא הוא, ומשום
ד
אמרינן:
הא קיימא
עדיין אוזן
שניה
שלא נפסקה.
בנפסקה אוזן
שניה
אחר שתיקן הראשונה -
נמי
נימא:
הא קיימא
אוזן
ראשונה
המתוקנת, ואין הסנדל חסר אלא אוזן אחת?!
ואמרת לן עלה: פנים חדשות באו לכאן
, כלומר: אין אזנים חדשות הללו מהסנדל שדרסן הזב, ומטומאה הראשונה טיהרו שהרי אין זה סנדל ראשון. וכיון שכן פשט ליה רבי יוחנן לחזקיה: ד
הכא נמי
גבי כלי שניקב וחזר וניקב איכא למימר:
פנים חדשות
של כלי
באו לכאן
ואין זה אותו כלי שנטמא.
ו
קרי עליה
חזקיה על רבי יוחנן:
לית דין בר אינש
[אין זה - רבי יוחנן - בן אדם] אלא מלאך! ו
איכא דאמרי
: הכי קרי עליה:
כגון דין בר נש
זה הוא אדם גדול!
ועל כל פנים, נפשט נמי הספק שהסתפקו בפרץ את ההיקף, סתמו, וחזר ונפרץ וסתמו, דאף הכא פנים חדשות של היקף באו לכאן, והוה ליה היקף חדש שהוקף אחר שנפתח לו בית דירה, ומותר לטלטל בו!
אמר רב כהנא: רחבה שאחורי הבתים
[שטח פנוי אחורי הבית, שאין משתמשין שם תשמישי הבית, כבחצר - משנה ברורה] שאין הבית פתוח לתוכו, חשיב כהיקף שלא הוקף לדירה, ואם היה ההיקף יותר מבית סאתים,
אין מטלטלין בו, אלא בארבע אמות.
ואמר רב נחמן: אם פתח לו
[לרחבה]
פתח
מן הבית הצמוד לרחבה,
מותר לטלטל
בכולו
, שה
פתח
מן הבית
מתירו
, ועושהו כמוקף לדירה.
ולא אמרן
שהפתח מתירו,
אלא שפתח
הפתח מן הבית
ולבסוף הוקף
הרחבה,
אבל הוקף
הרחבה
ולבסוף פתח, לא.
וכדאמרן לעיל דלא מיקרי הוקף לדירה בכי האי גוונא.
ותמהינן:
פתח ולבסוף הוקף, פשיטא,
ומאי קא משמע לן רב נחמן?!
ומשנינן:
לא צריכא דאית ביה
ברחבה, כלומר: שקודם שהוקפה הרחבה היה באותו מקום
בי דרי
[גורן].
מהו דתימא
אפילו פתח ולבסוף הוקף לא מהני, שאין הפתח עשוי על דעת להקיף שם רחבה, אלא
אדעתא דבי דרי
[כדי שיוכל לצאת מביתו לגורן]
עבדיה
לפתח,
קא משמע לן
דסתמו נפתח לרחבה.
קרפף יותר מבית סאתים שהוקף לדירה, ונתמלא מים
מכונסים בשוחה שברחבה [תוספות] בעומק עשרה טפחים,
סבור
מתחלה
רבנן למימר
: דמים בקרפף,
כ
זריעת
זרעים דמו,
דאמרן לעיל שהן מבטלין במקומם שם היקף לדירה -
ו
לפיכך
אסיר
לטלטל בכולו, אם נתמלא מים ברובו של קרפף, וכדאמרן לעיל גבי "נזרע רובו", [קרן אורה, וכפירוש שני של תוספות].
אמר להו רב אבא
(אבוה)
[
אחוה
]
(דרב)
[
דרבא
]
בריה דרב משרשיא: הכי אמרינן משמיה דרבא, מים
, לאו כזרעים דמו אלא
כנטעים
של אילנות
דמו
שאין מבטלין היקף דירה, וכדאמרן לעיל -
ו
לפיכך
שרי
לטלטל בו.
Translation
There was that minority area
enclosed for residential use,
is nullified with regard to the majority
that was not enclosed for residential use,
and it becomes
this
kर्पף
an enclosure
larger than a beit se'a
that was not enclosed for residential use,
and it is prohibited?!
Rather, if it was stated—
this statement of Rav Huna, son of Rav Yehoshua—
it was stated as follows [
and Rav Huna follows the opinion of the Rabbis who disagree with Rabbi Shimon]:
From what we say, “If most of it was planted, it is prohibited,” one may infer:
this minority [
if a minority of the karkaf was planted]
is permitted!
And concerning this
Rav Huna, son of Rav Yehoshua, said:
We said
that when a minority was planted it is permitted
only when it is not— -
the planted minority—
a beit se'a,
which is an area insufficiently significant to be distinguished from the rest of the enclosure, and insufficiently significant to be designated a karkaf in its own right. Therefore, it does not prohibit “the courtyard” that was breached into it.
But
if the planted minority was
exactly a beit se'a,
it is significant enough to receive its own designation, and is called a karkaf that was not enclosed for residential use. Therefore
it is prohibited
to carry throughout the entire enclosure, since the part enclosed for residential use is a “courtyard,” while the part not enclosed for residential use is a karkaf; and when a courtyard and a karkaf are breached into one another, it is prohibited to carry in both of them. [
And all the more so it is prohibited if it was larger than a beit se'a, since it is considered breached into a karmelit.]
In accordance with whose opinion? In accordance with the Rabbis,
who maintain that a courtyard and a karkaf are two different types of domains, and it is prohibited to carry from one to the other. Consequently, when they are “breached” into one another, each one is a domain that has been completely breached into a place prohibited to it, and it is prohibited to carry in them at all.
And Rav Yirmeya of Difti taught—
this statement of Rav Huna, son of Rav Yehoshua—he did not come to be stringent concerning a beit se'a exactly and prohibit it, but rather
he was stating a leniency
[and Rav Huna follows the opinion of Rabbi Shimon], and this is what he said:
this minority is permitted:
And concerning this
Rav Huna, son of Rav Yehoshua, said:
We said only
that the planted minority was
exactly a beit se'a
[and all the more so if it was less than a beit se'a], in which case it is permitted to carry throughout the entire area. Although they are two domains [since part of it is a courtyard and part of it is a karkaf], nevertheless it is permitted, because a courtyard and a karkaf are one domain.
But
if the planted minority was
larger than a beit se'a,
since that minority constitutes an enclosure larger than a beit se'a that was not enclosed for residential use, whose status is that of a karmelit,
it is prohibited
to carry throughout the entire enclosure, since the other part was breached into a karmelit, and it is prohibited to carry there.
And
in accordance with whose opinion
do we permit carrying when the planted section is not larger than a beit se'a?
In accordance with Rabbi Shimon,
who maintains that a courtyard and a karkaf are one domain.
We learned above:
If most of it was planted,
of the karkaf,
it is like a courtyard, and it is permitted:
Rav Yehuda said in the name of Avimi:
This statement, that planting does not nullify the designation of an enclosure for residential use,
applies when the trees were planted in rows
so that the planting of the trees formed orderly rows, making it pleasant to sit there; it is still a place of residence.
And Rav Naḥman said: Even when they were not planted in rows.
Mar Yehuda happened to come to the house of Rav Huna bar Yehuda and saw [
he saw]
those
karkafot larger than a beit se'a—which had initially been enclosed for residential use, and afterward trees had been planted in them—
that were not planted in rows, and
even so
they were carrying within them.
He said to him,
Mar Yehuda said to Rav Huna bar Yehuda: Is it so that
the Master does not accept the ruling of Avimi—
as a question—for he said that if the trees were not planted in rows, the residential designation of the karkafot is nullified, and they become karkafot larger than a beit se'a that were not enclosed for residential use?!
He said to him,
Rav Huna bar Yehuda said to Mar Yehuda:
I
hold in accordance with Rav Naḥman
above,
as I understand it,
for he said: Even when they were not planted in rows.
Rav Naḥman said in the name of Shmuel: In the case of a karkaf larger than a beit se'a that was not enclosed for residential use,
and afterward a dwelling was opened into it—since we maintain that it is prohibited to carry there [unless a dwelling was first opened into it, before the enclosure was made, and afterward it was enclosed]—
what does one do
to rectify it, so that it will be considered like “a dwelling was opened first and it was enclosed afterward”?
1.
He makes
in the karkaf—in the partitions enclosing the karkaf—
a breach larger than ten
cubits, since at this width the breach is no longer designated an “entrance”; rather, it is considered a breach that nullifies the partitions.
2.
And he encloses it
the karkaf again,
and restores it,
reducing the breach until it stands
at ten
cubits בלבד, since from that point the karkaf has an “entrance” rather than a breach.
And
then
it is permitted
to carry there, since this is like one who enclosed the karkaf after opening a dwelling into it.
They raised a dilemma:
If he
made
in the enclosure a breach of
one cubit
only, so that the partitions were not yet nullified,
and enclosed
that
one cubit,
and
again
made a breach of one cubit
more, adjacent to the first cubit,
and enclosed it,
until they completed
by means of several breaches
a
breach
larger than ten
cubits—but there was never one single breach in the partition larger than ten cubits at once. Likewise, when he enclosed it, he did not close a single breach larger than ten cubits—
what is the ruling?
Perhaps we say: Since he never made a breach larger than ten cubits at one time, the original enclosure, which was not made for any dwelling, was never nullified.
Or perhaps, since if he had not enclosed the breaches, they would have combined to form a breach larger than ten cubits, the original enclosure would have been nullified.
And it follows that by enclosing each breach separately, he thereby ensured that there would not be a breach larger than ten cubits, and the matter is considered a new enclosure made for residential use?
He said to him [
it is unknown who said this—the Ya'avetz]:
Is this not what we learned: Every wooden vessel
of
householders [
that is not intended for sale],
their measure
for purifying them from their impurity if they become perforated, thereby removing their designation as a “vessel,” is
like pomegranates,
when they have been perforated enough for the pomegranates inside them to fall through?
But if they were perforated less than this, householders customarily put them away for use with pomegranates; therefore their designation as a “vessel” is not nullified.
And Ḥizkiya raised the dilemma: If it was perforated
the vessel, with a small hole
large enough for an olive to emerge, and he sealed it, and it was perforated again
next to the place he had sealed,
large enough for an olive to emerge, and he sealed it,
and it was perforated again
until they completed a hole large enough for a pomegranate to emerge, what is the ruling?
And Rabbi Yoḥanan said to Ḥizkiya:
to Ḥizkiya:
My teacher, you taught us
the Mishna concerning a
sandal!
As we learned [
in the version of the manuscript]:
A sandal
that became impure through the midras of a man with a flux, which imparts impurity to people and vessels—if one of its straps was severed, it remains impure with midras impurity until both straps are severed, at which point it is no longer fit for midras.
If one of its straps was severed and he repaired it, it remains impure with midras impurity,
since even if he had not repaired it, it would remain impure with midras impurity, as we said.
If
the
second
strap was severed—after he repaired the first—
and he repaired it, it is pure
from midras impurity,
since in any event both of its straps had been severed after it became impure.
But it remains impure
with the impurity of
contact with midras [
like a vessel that touched something that became impure through the midras of a man with a flux], because with regard to this impurity it is still a “vessel,” since it is fit for another use; and it contracted this impurity at the moment when the strap separated from it, and the impurity was not nullified.
And you will say [
you, Ḥizkiya]
concerning
the explanation:
What is the difference
that when the
first
strap alone was severed, it remains impure, because
we
say:
there remains
still a
second
strap that was not severed?
When the
second
strap was severed—after he repaired the first—
also
let us say:
there remains
a
first
repaired strap, and the sandal lacks only one strap?!
And you told us concerning it: New aspects have come here, meaning: These are not new straps from the sandal that the man with a flux wore, and they purified it from the first impurity, since this is not the original sandal. Since that is so, Rabbi Yoḥanan resolved the dilemma for Ḥizkiya:
with regard to a vessel that was perforated and then perforated again, it can likewise be said
here too
that
new aspects
of the vessel
have come here,
and this is not the same vessel that became impure.
And
he applied to him
Ḥizkiya applied to Rabbi Yoḥanan:
“There is no human being here” [
this one—Rabbi Yoḥanan—is not a human being, but an angel!
Some say:
This is what he applied to him:
“This is the sort of human being”
this is a great person!
In any event, the dilemma raised concerning one who breached the enclosure, sealed it, and then breached it and sealed it again is likewise resolved: Here too, new aspects of the enclosure have come here, and it is considered a new enclosure made after a dwelling was opened into it; therefore it is permitted to carry there!
Rav Kahana said: A rear courtyard behind houses [
an open area behind the house, where ordinary household activities are not performed as in a courtyard—Mishna Berura], into which the house does not open, is considered an enclosure not made for residential use. If the enclosure was larger than a beit se'a,
one may carry there only within four cubits.
And Rav Naḥman said: If he opened into it [
the rear courtyard]
an entrance
from the house adjoining the courtyard,
it is permitted to carry
throughout all of it,
since the
entrance
from the house
permits it,
and renders it like an area enclosed for residential use.
And we said this
that the entrance permits it
only when he opened
the entrance from the house
and afterward enclosed
the courtyard,
but if he enclosed
the courtyard
and afterward opened it, no.
As we said above, an enclosure made in this manner is not considered an enclosure made for residential use.
And we questioned this:
“He opened it first and afterward enclosed it”—it is obvious,
so what is Rav Naḥman teaching us?!
And we answer:
It is necessary where there was
in the courtyard—that is, before the courtyard was enclosed, there was in that place
a threshing floor [
a granary].
Lest you say
that even opening it first and enclosing it afterward is ineffective, because the entrance was not made with the intention of enclosing a courtyard there; rather,
with the intention of a threshing floor [
so that he could leave his house for the threshing floor]
he made it
the entrance,
it teaches us
that ordinarily it is understood to have been opened into the courtyard.
A karkaf larger than a beit se'a that was enclosed for residential use and became filled with water,
water collected in a depression in the courtyard [Tosafot], ten handbreadths deep,
the Rabbis initially thought
at first
to say:
Water in a karkaf
is like
the planting of
seeds,
for we said above that they nullify the designation of an enclosure for residential use in the place where they are planted—
and
therefore
it is prohibited
to carry throughout it if most of the karkaf became filled with water, as we said above concerning “if most of it was planted” [Keren Ora, and in accordance with Tosafot’s second interpretation].
Rav Abba said to them
(his father)
(the brother)
(of Rav)
(Rava)
the son of Rav Mesharsheya: This is what we say in the name of Rava: Water
is not like the planting of seeds; rather,
it is like trees
of trees
that it resembles—
which do not nullify an enclosure made for residential use, as we said above—
and
therefore
it is permitted
to carry in it.