Text version of this daf: original and translation
Eruvin 10a — the Talmud in English
And we explain: this Mishna is Rabbi’s. For he says: we require two strips [projections] in order to give it the status of an entrance. For it was taught: A courtyard whose breach opens into the…
Original text — Eruvin 10a
ומשנינן: הך מתניתין -
רבי היא
.
דאמר: בעינן שני פסין
[גיפופין] לאשוויי שם פתח.
דתניא: חצר
שנפרצה לרשות הרבים פירצה עד עשר אמות [שאין בה כדי לבטל המחיצה, שהרי "פתח" היא] -
ניתרת בפס אחד
שנשתייר מן הכותל שנפרץ.
רבי אומר
: אינה ניתרת אלא
ב
נשתייר ממנו
שני פסין
, משני הצדדים.
ומקשינן עלה:
האי
דמפרשת למתניתין, דסבר נראה מבחוץ ושוה מבפנים נידון משום לחי, וככל מה דאמרן -
מאי
, כיצד יתכן לומר כן?!
אי אמרת בשלמא
, טעמא שקטנה אינה ניתרת הוא משום ד
נראה מבחוץ ושוה מבפנים אינו נידון משום לחי
ניחא שפיר ברייתא דמוקי למתניתין בקטנה בעשר וגדולה באחת עשרה.
כי בלי להעמיד כך, גם החצר הגדולה אסורה בטלטול. כי:
א. מתניתין רבי היא, דסבר דשני פסין בעינן.
ב.
רבי
בפסין דחצר
סבר לה כרבי יוסי
, דרוחב פס בעינן שלושה טפחים.
והשתא איכא לחצר הגדולה שני גיפופין של שלשה שלשה.
ג. וממילא:
ודרבי זירא
[שהעמיד את המשנה בנכנסין כותלי קטנה לתוך גדולה, ולשם כך הוא צריך להעמיד כרבינא, שהם מופלגין מכותל זה בשנים ומכותל זה בארבעה, כדי שלא יהיה לבוד],
ודרבינא
גופיה -
ליתא!
[אינו אמת בפירושא דמתניתין].
דכיון דבעינן להיתר הגדולה פס שלשה מכל צד [דבלאו הכי לא מישתרא, דהא כרבי וכרבי יוסי סבירא ליה למתניתין] ליתא לדרבינא.
וממילא ליתא נמי לדרבי זירא, דלא אהני לן מידי בלאו דרבינא!
והשתא ניחא, ד
משום הכי
תני בברייתא, דמתניתין מיירי ב
קטנה בעשר וגדולה באחת עשרה
, שהם ששה טפחים עודף, שלשה מכל צד, כדי להתיר הגדולה.
ו
משום דרבי
סבר דבעינן שני גיפופין להיתר הגדולה, ו
סבר לה כרבי יוסי
דרוחב כל גיפוף בעינן שלשה!
אלא אי אמרת
כדבריך:
א. ד
נראה מבחוץ ושוה מבפנים נידון משום לחי
.
ב.
ודרבי זירא
[דמיירי בנכנסין כותלי קטנה לגדולה]
ודרבינא
[דמיירי במופלגין מזה שנים ומזה ארבעה]
איתא
.
ג.
ו
ממילא - אי כדבריך -
רבי
דסבר דבעינן שני פסין, [דכוותיה מוקמינן למתניתין, דאי לאו הכי: לימא לבוד מרוח אחת],
לא סבר לה כרבי יוסי
דפסין צריכין שיהיו רחבים שלשה, [דאי כרבי יוסי, גדולה נמי לא מישתרי, דהא מצד אחד מופלגת היא רק בשנים - לרבינא]!
תיקשי: אהא דקתני בברייתא, דמתניתין מיירי ב
גדולה באחת עשרה
, דהא
למה לי?!
והרי
ממה נפשך
:
אי למישרייה לגדולה
, שיהיו לה גיפופים,
קאתי
ברייתא -
הא ליתא.
כי
בעשר
, כשיעור פתח החצר הקטנה,
ושני טפחים
, טפח לכל גיפוף, נמי
סגיא
.
ו
אי
תימא דמוקמינן לה בכי האי גוונא, כדי
למיסרה לקטנה קאתי
, ולאשמועינן, דאך משום דמופלגין כותלי גדולה מקטנה הוא דאסרינן לקטנה, דהשתא ליכא למימר לבוד!
זה אינו.
דאם כן, הוה ליה
לאשמועינן
הך חידושא במילתא דפסיקא יותר שאין בה לבוד, וכגון
דמפלגי
כותלי גדולה מקטנה
טובא
, ולא כדמוקי לה השתא, דאיכא לפרושי דרחוק מזה שלשה ומזה שלשה, וכשנמעט עובי הכתלים שפיר איכא לבוד!
אלא לאו, שמע מינה
מהך מתניתין,
נראה מבחוץ ושוה מבפנים אינו נידון משום לחי
.
ומסקינן:
שמע מינה?
אמר רב יוסף: לא שמיע לי הא שמעתתא
דרבה בר רב הונא דלעיל, דאמר: נראה מבחוץ ושוה מבפנים נידון משום לחי!
אמר ליה אביי
לרב יוסף: [שחלה ושכח תלמודו, והיה אביי תלמידו מזכירו - רש"י לקמן מא.]
את אמרת ניהלן, ואהא אמרת ניהלן
:
דאמר רמי בר אבא אמר רב הונא
: מבוי שדופנו האחד ארוך, והשני קצר ממנו. והעמיד בראש הדופן הקצר
לחי המושך עם
, כנגד,
דפנו
הארוך
של מבוי
[ריטב"א], והיה אותו לחי שבראש הדופן דק מעובי הדופן, באופן שהעומד בפנים המבוי אינו רואה אלא כותל ארוך, ורק העומד מחוץ למבוי רואה את כניסת הלחי - שהוא דק יותר מעובי הדופן - מעברו החיצון של לחי:
אם היה אורך הלחי
פחות מארבע אמות
-
נידון משום לחי, ומשתמש
ומטלטל רק
עד חודו הפנימי
של הלחי.
אבל אם היה ארוך
ארבע אמות
כשיעור משך מבוי -
נידון
הלחי
משום
המשך דופן
מבוי
, ולא משום לחי,
ו
לכן
אסור להשתמש בכולו
[בכל המבוי], שהרי אין כאן לחי, אלא המשך לדופן המבוי.
ואת
רב יוסף -
אמרת לן עלה: שמע מינה
מהך שמעתתא
תלת
:
א.
שמע מינה: בין לחיין
כלומר, המקום במבוי כנגד הלחי -
אסור
להשתמש בו ולטלטל. ומשום הכי אינו משתמש אלא עד חודו הפנימי של לחי! ב.
ושמע מינה: משך מבוי
הוא
בארבע
אמות, ומשום הכי אם מושך הלחי ארבע אמות, הוא נידון משום דופן מבוי ולא משום לחי.
ג.
ושמע מינה
: לחי אשר
נראה
רק
מבחוץ
למבוי,
ושוה מבפנים
-
נידון משום לחי!
דאי לאו הכי, אף אם אינו מושך ארבע אמות לא היה נידון משום לחי, דהא בפנים הוא נראה כהמשך דופן המבוי, ולא כלחי.
ומסקינן:
והלכתא: נראה מבחוץ ושוה מבפנים
-
נידון משום לחי!
ותמהינן עלה: הא קא מותיב רבה עלה [לעיל] ממתניתין ד"חצר קטנה שנפרצה לגדולה", ומסקינן לעיל: שמע מינה נראה מבחוץ ושוה מבפנים אינו נידון משום לחי!
ואם כן, כיצד יתכן כי מצד אחד תהיה עליו
תיובתא, ו
מצד שני תהיה
הלכתא
כמוהו, שנידון משום לחי?!
ומשנינן:
אין
. למרות התיובתא אכן הלכה כן.
משום דתני רבי חייא
לעיל
כוותיה
. דתני "כותל שצידו אחד כנוס מחבירו, בין שנראה מבחוץ ושוה מבפנים - נידון משום לחי"!
שנינו במשנה:
ו
פתח מבוי
הרחב מעשר אמות
-
ימעט
.
אמר אביי: תנא
בברייתא:
והרחב מעשר ימעט
.
רבי יהודה אומר: אינו צריך למעט
.
ומיבעי לן:
ועד כמה
יהא רוחב הפתח, ולא יהיה צריך למעטו, לפי רבי יהודה?
סבר רב אחי קמיה דרב יוסף למימר: עד שלש עשרה אמה ושליש
אמה.
ו
למדה רב אחי ב
קל וחומר
לפתח המבוי
מ
הפתח של
פסי ביראות
.
פסי ביראות הם פסים בצורת זויות, [ראה ציור], שהעמידו אותם ברשות הרבים מסביב לבארות מים. [עיין במבוא ביאור המושג הזה בהרחבה].
וטעם הדבר, היות ובורות המים עמוקין עשרה טפחים ורחבים ארבעה, הרי הם רשות היחיד.
וכיון שהם נמצאים ברשות הרבים, אין יכולת להוציא ולמלאות מהם מים.
ולכן, עושין סביבות הבאר דיומדין [זויות], אמה לרוח זה ואמה לרוח זה, ונמצא שבארבעת צידי הבאר, לכל רוח, יש מחיצות של שתי אמות, פס אמה מכאן ופס אמה מכאן, הגודרות את המקום, ונותנות לו דין של רשות היחיד. ולכן יכולים למלאות מהבאר מים אל בין הפסין.
ופליגי רבי מאיר ורבי יהודה, כמה ניתן להרחיק בין פס לפס.
רבי מאיר סבר: עשר אמות. ורבי יהודה סבר: עד שלש עשרה אמה ושליש בין פס לפס.
והכי ילפינן לקל וחומר מפסי ביראות, לדעת את שיטת רבי יהודה ברוחב פתח המבוי:
ומה פסי ביראות, שהתרת בהן פרוץ מרובה על העומד,
שהרי בכל רוח אין פסין אלא שתי אמות, וביניהם פרוץ הרבה, בכל זאת
לא התרת בהן
לרבי יהודה פירצה שהיא
יותר משלש עשרה אמה ושליש
.
מבוי, שלא התרת בו פרוץ מרובה על העומד
-
אינו דין שלא תתיר בו
לרבי יהודה כשהוא פתוח
יותר משלש עשרה אמה ושליש
.
ופרכינן על הקל וחומר:
אדרבה, מדה זו שאתה מביא בה איסור לפתח שהוא יותר משלש עשרה אמה ושליש, משום שלא התרת במבוי פרוץ מרובה על העומד -
היא
עצמה היא
הנותנת
טעם להתיר בפתח מבוי אפילו ביותר משלש עשרה אמה ושליש.
כי דוקא
פסי ביראות,
לפי שהקלת בהם קולא אחת, בכך
שהתרת בהן פרוץ מרובה על העומד,
דין הוא שלא תקיל בהם קולא נוספת, ו
לא תתיר בהן
פתח שהוא
יותר
רחב
משלש עשרה אמה ושליש
.
אבל
מבוי, שלא התרתה בו פרוץ מרובה על העומד,
ורובו סתום, ראוי להקל בו קולא אחת, ו
תתיר בו
אף
יותר משלש עשרה אמה ושליש
.
אי נמי
, יש לדחות את דברי רב אחי גם
לאידך גיסא
, לצד הנגדי, ולהחמיר במבוי אף יותר מפסי ביראות:
שיש לומר: הני מילי
פסי ביראות
מותרין עד שלש עשרה אמה ושליש, כיון
דאקילת בהו חד קולא
, להתיר בהן פרוץ מרובה על העומד -
אקיל בהו
נמי
קולא אחרינא
דליהוי חשוב "פתח" עד שלש עשרה אמה ושליש! אבל
מבוי
שלא הקלת בו,
כלל כלל לא
תקיל בו, אלא בעינן "פתח" עד עשר אמות!
והיינו שמפסי ביראות אי אפשר ללמוד על שיטתו של רבי יהודה בפתח המבוי לא להחמיר ולא להקל, אך ברור לנו שלרבי יהודה פתח המבוי יכול להיות גם יותר מעשר אמות, וכמבואר בברייתא.
בסוגיא דלהלן מתבאר כיצד ניתן להתיר מבוי שפתחו רחב מעשר אמות על ידי חלוקת המבוי בראשו לשני פתחים של שני מבואות, או על ידי צמצוצו של הפתח לעשר אמות באמצעות "עומד המרובה על הפרוץ".
תני לוי: מבוי שהוא רחב
בראשו
עשרים אמה
-
נועץ קנה באמצעיתו
של פתח, ועושהו לשני פתחים, שכל אחד אין רחבו יותר מעשר,
ודיו!
[ראה ציור 1]
[כיצד יתירנו, האם צריך לחי או קורה לכל פתח או דיו באחד הפתחים - עיין בעיונים].
ואמרינן:
הוא
, לוי,
תני לה
להאי ברייתא,
והוא
לוי גם
אמר לה, דאין הלכה כאותה משנה
:
משום דאמרינן: אתי אוירא דהאי גיסא [אויר מצד אחד של הקנה] ואוירא דהאי גיסא [מצדו השני], ומבטל ליה לקנה!
איכא דאמרי: אמר שמואל משמיה דלוי: אין הלכה כאותה משנה!
אלא היכי עביד
להתיר מבוי שרחבו עשרים אמה?
אמר שמואל משמיה דלוי
:
Translation
And we explain: this Mishna is
Rabbi’s.
For he says: we require two strips
[projections] in order to give it the status of an entrance.
For it was taught: A courtyard
whose breach opens into the public domain, a breach up to ten cubits [which is not sufficient to nullify the partition, since it is an “entrance”]—
is rendered permitted with one strip
that remains from the wall that was breached.
Rabbi says:
it is not rendered permitted except
with
two that remain from it,
two strips,
on both sides.
And we raise an objection against it:
This
interpretation that you give of the Mishna, that he holds: “visible from the outside and equal from the inside” is judged as a lehi, and in accordance with everything that we said—
what
—how is it possible to say so?!
Granted, if you say
that the reason the small one is not rendered permitted is because
“visible from the outside and equal from the inside” is not judged as a lehi—
the beraita is well understood, establishing the Mishna as referring to a small one measuring ten and a large one measuring eleven.
For without establishing it in this manner, the large courtyard too would be forbidden for carrying. For:
a. The Mishna is Rabbi’s, who holds that two strips are required.
b.
Rabbi
with regard to the strips of a courtyard
holds like Rabbi Yose,
that a strip must be three handbreadths wide.
And now the large courtyard has two projections, each of three handbreadths.
c. And consequently:
and Rabbi Zeira’s
[who established the Mishna as referring to the walls of the small courtyard entering into the large one, and for this reason he needs to establish it in accordance with Ravina, that they are separated from this wall by two and from that wall by four, so that there will not be lavud],
and Ravina’s
himself—
is not so!
[It is not true in the interpretation of the Mishna.]
For since, in order to permit the large courtyard, we require a three-handbreadth strip on each side [for otherwise it is not rendered permitted, since the Mishna holds like Rabbi and like Rabbi Yose], Ravina’s interpretation does not stand.
And consequently Rabbi Zeira’s interpretation also does not stand, since without Ravina’s interpretation it benefits us nothing!
And now it is well understood, for
therefore
the beraita teaches that the Mishna speaks of
a small one measuring ten and a large one measuring eleven,
which are an excess of six handbreadths, three on each side, in order to permit the large one.
And
because Rabbi
holds that two projections are required to permit the large one, and
holds like Rabbi Yose,
that each projection must be three handbreadths wide!
But if you say
as you claim:
a. That
“visible from the outside and equal from the inside” is judged as a lehi.
b.
And Rabbi Zeira’s
[which speaks of the walls of the small courtyard entering into the large one]
and Ravina’s
[which speaks of their being separated from one another by two and by four]
do stand.
c.
And
consequently—if it is as you claim—
Rabbi,
who holds that two strips are required [for this is how we establish the Mishna according to him, for if not, let us say lavud from one side],
does not hold like Rabbi Yose,
that the strips must be three handbreadths wide [for if he held like Rabbi Yose, the large one too would not be rendered permitted, since on one side it is separated only by two—for Ravina]!
There is a difficulty: concerning what the beraita teaches, that the Mishna speaks of
a large one measuring eleven,
for
why is this needed?!
But
in either case:
If it comes to permit the large one,
so that it should have projections,
the
beraita comes—
this is not so.
For
with ten,
the measure of the entrance of the small courtyard,
and two handbreadths,
one handbreadth for each projection, it is also
sufficient.
And
if
you say that we establish it in such a manner, in order
to come to forbid the small one,
and to teach us that it is only because the walls of the large courtyard are separated from the small one that we forbid the small one, since now it is impossible to say lavud—
this is not so.
For if so, it should have
taught us
this novelty in a matter more decisively demonstrating that there is no lavud, such as
that the walls
of the large courtyard are separated from the small one
by a great deal, and not as it establishes it now, for it is possible to explain that they are distant three from here and three from there, and when the thickness of the walls is subtracted, there is indeed lavud!
and not as it is established now, where one could explain that they are three handbreadths apart on each side and that, after deducting the thickness of the walls, lavud does in fact apply!
Rather, is it not, learn from this
Mishna, that
“visible from the outside and equal from the inside” is not judged as a lehi.
And we conclude:
Is this to be learned?
Rav Yosef said: I have not heard this teaching
of Rabba bar Rav Huna above, who said: “Visible from the outside and equal from the inside” is judged as a lehi!
Abaye said
to Rav Yosef [who had become ill and forgotten his learning, and Abaye, his student, would remind him—Rashi below, 41]:
You said it to us, and you said it to us concerning this:
For Rami bar Abba said in the name of Rav Huna:
A mavoy whose one wall is longer and the other shorter than it. He placed at the head of the shorter wall
a lehi extending along
opposite
its wall
the longer
wall of the mavoy [Ritba], and that lehi at the head of the wall was thinner than the thickness of the wall, so that one standing inside the mavoy saw only a long wall, while only one standing outside the mavoy saw the projection of the lehi—which was thinner than the thickness of the wall—beyond the outer side of the lehi:
If the side post was
If the length of the lehi was
less than four cubits—it is
judged as a lehi, and one may use
and carry only
up to its inner edge
of the lehi.
But if it was
four cubits
the measure of the extension of a mavoy—the lehi is
judged
the lehi
as
an extension of the wall
of the mavoy, and not as a lehi,
and
and
therefore
it is forbidden to use all of it
[the entire mavoy], since here there is no lehi, but rather an extension of the wall of the mavoy.
And this—
Rav Yosef—
you said to us concerning it: Learn from this
teaching
three things:
a.
Learn from this: the area between lehayim
that is, the place in the mavoy opposite the lehi—
is forbidden
to use and to carry there. And therefore one uses only up to the inner edge of the lehi! b.
And learn from this: the extension of a mavoy
is
four
cubits, and therefore, if the lehi extends four cubits, it is judged as the wall of the mavoy and not as a lehi.
c.
And learn from this: A lehi which
is visible
is visible
only
from the outside
of the mavoy,
and is equal from the inside—
is judged as a lehi!
For if this were not so, even if it did not extend four cubits, it would not be judged as a lehi, since inside it appears as an extension of the wall of the mavoy, and not as a lehi.
And we conclude:
And the halakha is: “visible from the outside and equal from the inside”—
is judged as a lehi!
And we wonder about this: Did not Rabba raise an objection against it [above] from the Mishna of “a small courtyard whose breach opens into a large one,” and did we not conclude above: Learn from this that “visible from the outside and equal from the inside” is not judged as a lehi?!
And if so, how is it possible that on the one hand there is against it
a tiyuvta, and
on the other hand there is
a halakha
like it, that it is judged as a lehi?!
And we explain:
No.
Despite the tiyuvta, the halakha is indeed so.
Because Rabbi Hiyya taught
above
in accordance with it. For he taught: “A wall whose one side is recessed from the other, whether it is visible from the outside and equal from the inside—it is judged as a lehi”!
We learned in the Mishna:
We learned in the Mishna:
And
the entrance of a mavoy
wider than ten cubits—
must be reduced.
Abaye said: It was taught
in a beraita:
And one wider than ten must be reduced.
Rabbi Judah says: It need not be reduced.
And we inquire:
And up to how much
may the width of the entrance be, and need it not be reduced, according to Rabbi Judah?
Rav Ahi thought to say before Rav Yosef: Up to thirteen and one-third cubits
cubits.
And
Rav Ahi learned it by means of a
kal va-chomer
from the entrance of the mavoy
from
the entrance of
the strips around the wells.
The strips around the wells are strips in the form of angles [see illustration], which they placed in the public domain around water wells. [See the introduction for an extensive explanation of this concept.]
The reason for the matter is that since the water pits are ten handbreadths deep and four [handbreadths] wide, they are a private domain.
And since they are located in the public domain, it is impossible to take out from them and draw water.
Therefore, they make around the well diomedin [angles], one cubit in one direction and one cubit in the other direction, and it follows that on all four sides of the well, in every direction, there are partitions of two cubits: a one-cubit strip here and a one-cubit strip there, enclosing the area and giving it the status of a private domain. Therefore they may draw water from the well into the area between the strips.
And Rabbi Meir and Rabbi Judah dispute how far one may separate one strip from another.
Rabbi Meir holds: ten cubits. And Rabbi Judah holds: up to thirteen and one-third cubits between one strip and another.
And this is how we learn by a kal va-chomer from the strips around the wells, in order to ascertain Rabbi Judah’s position concerning the width of the entrance of a mavoy:
And if, concerning the strips around the wells, where you permitted a breached area to be greater than the standing area,
for on each side there are only two cubits of strips, with much breached area between them, nevertheless
you did not permit there
according to Rabbi Judah a breach that is
more than thirteen and one-third cubits.
A mavoy, in which you did not permit a breached area to be greater than the standing area—
is it not logical that you should not permit there
according to Rabbi Judah, when its entrance is open
more than thirteen and one-third cubits?
And we refute the kal va-chomer:
On the contrary, this very principle by which you bring a prohibition for an entrance that is more than thirteen and one-third cubits, because you did not permit in a mavoy a breached area to be greater than the standing area—
it
itself is
what gives
a reason to permit an entrance of a mavoy even when it is more than thirteen and one-third cubits.
For specifically
the strips around the wells,
since you were lenient with them with one leniency, in that
you permitted in them a breached area to be greater than the standing area,
it is appropriate that you not be lenient with them with an additional leniency, and
not permit in them
an entrance that is
more
wide
than thirteen and one-third cubits.
But
a mavoy, in which you did not permit a breached area to be greater than the standing area,
and most of it is closed, it is appropriate to be lenient with it with one leniency, and
permit in it
even
more than thirteen and one-third cubits.
Alternatively, Rav Ahi’s statement may also be rejected
on
in the opposite direction, to be more stringent with a mavoy than with the strips around the wells:
namely, by being stricter with regard to an alleyway than with regard to water-well side posts:
For one may say:
The strips around the wells are permitted up to thirteen and one-third cubits, since
water-well side posts are permitted up to thirteen and one-third cubits—apply because
you were lenient with them with one leniency,
to permit in them a breached area greater than the standing area—
you were lenient with them
also
with another leniency, so that it should be considered an “entrance” up to thirteen and one-third cubits! But
an alleyway,
a mavoy
with which you were not lenient
at all, not at all,
you will not be lenient with it; rather, we require an “entrance” only up to ten cubits!
And this means that from the strips around the wells it is impossible to learn Rabbi Judah’s position concerning the entrance of a mavoy, neither to be stringent nor to be lenient. Yet it is clear to us that according to Rabbi Judah the entrance of a mavoy may also be more than ten cubits, as explained in the beraita.
In the following discussion it is explained how a mavoy whose entrance is wider than ten cubits can be rendered permitted by dividing the mavoy at its head into two entrances of two mavo’ot, or by reducing the entrance to ten cubits through “the standing area being greater than the breached area.”
Levi taught: A mavoy that is wide
at its head
twenty cubits—
he drives a reed into its middle
of the entrance and makes it into two entrances, each of which is no wider than ten,
and that is sufficient! [see illustration 1]
How does he render it permitted? Does he need a lehi or a beam for each entrance, or is one of the entrances sufficient? See “Iyyunim”.
And we say:
And we say:
He,
Levi,
taught it,
this beraita,
and he
Levi also
said concerning it that the halakha is not in accordance with that Mishna:
Because we say: The air on this side [the air on one side of the reed] and the air on that side [from its other side] come and nullify the reed!
Some say: Shmuel said in the name of Levi: The halakha is not in accordance with that Mishna!
Rather, how does he act
to render permitted a mavoy whose width is twenty cubits?
Shmuel said in the name of Levi: