Text version of this daf: original and translation
Chullin 95a — the Talmud in English
Had you been reconciled with me, had there been peace between us, who would not have given you—I would have given you from a fattened ox that I had slaughtered, which I slaughtered yesterday. He said…
Original text — Chullin 95a
אי הוות פייסת מינאי,
לו היה שלום בינינו,
מי לא ספי
לך הייתי נותן לך
משור של פטם, דעבדי,
ששחטתי,
אתמול.
אמר ליה
: למרות שלא נתת לי -
אכלי משופרי שופרי!
אמר ליה: מנלך?
מהיכן היה לך?
אמר ליה: דזבן פלוני עובד כוכבים
ממך,
וספא לי. אמר ליה: תרי עבדי,
שנים שחטתי,
וההוא
שאתה אכלת -
טריפה הוה!
אמר רבי: בשביל שוטה זה שעשה שלא כהוגן
שמכר טריפה לגוי [שהדבר היה במקום שמכריזין ומשום מה לא הכריזו למרות שהיה באותו יום טריפה והיה אסור באותו יום למכור לגוי שמא יקנה ממנו יהודי שהרי לא הכריזו היום],
אנו נאסור כל המקולין?!
שאין לאסור לקנות בשר מיתר החנויות אף אותם שהם של גויים [מלבד של אותו הגוי שבידו הטריפה] וכדמפרש ואזיל.
רבי לטעמיה דאמר
: אם היו
מקולין,
החנויות לממכר בשר שבעיר,
וטבחי
-
ישראל,
והיינו שגם השוחטים [שהם גם מוכרי הבשר לחנויות], הם ישראליים, שהגויים אינם שוחטים, הרי
בשר הנמצא ביד עובד כוכבים
בחנות של גוי
מותר!
מאחר שבשר זה נשחט ודאי על ידי ישראל. וגם אין לחשוש שמא הוא טריפה, שהטבחים לא ימכרו לגוי טריפה ביום שלא הכריזו. ואף עתה, שטבח זה פשע ומכר לגוי טריפה, לא נתערערה בשל כך חזקת כשרות של כל החנויות.
איכא דאמרי: אמר רבי: מפני שוטה זה, דאיכוין לצעוריה לחבריה, אנו נאסור כל המקולין?!
שאין להאמין לו שאכן אירעה אתמול טריפה אצלו. שלא אמר כן אלא רק כדי לצער את חבירו. ולכן, מותר לקנות בשר בעיר, שהרי לא הכריזו היום על טריפה.
והוינן בה:
טעמא
דהתיר רבי, הואיל
דאיכון רק לצעוריה לחבריה. הא לאו הכי,
היה
אסור
לקנות בכל החנויות?!
והתניא: רבי אומר
: אם היו
מקולין וטבחי ישראל
-
בשר הנמצא ביד עובד כוכבים מותר!
וכיון שכל החנויות עומדות בחזקת כשרות, למה נאסור אותם בגלל חנות אחת של אותו גוי שקנה טריפה?
ומתרצינן:
שאני הכא, דאיתחזק איסורא!
שנמכרה טריפה לחנות אחת, ויש לחשוש שאותו טבח מכר להרבה חנויות.
אמר רב: בשר
כשר -
כיון שנתעלם מן העין,
שהיה רגע אחד ללא השגחה, הרי הוא
אסור!
שמא הוחלף הבשר, ובשר זה הוא אחר, ואינו כשר.
מיתיבי: רבי אומר: מקולין וטבחי ישראל
-
בשר הנמצא ביד עובד כוכבים מותר!
והרי בשר זה נתעלם מעין ישראל ובכל זאת הוא מותר?
ומתרצינן:
נמצא ביד עובד כוכבים שאני!
שכל החשש אינו אלא בבשר שלא היה שמור כלל, דחיישינן שמא באו עורבים והחליפוהו בבשר ממקום אחר. אבל אם הוא שמור ביד גוי אין חשש זה [ומצד הגוי עצמו גם אין חשש, כמבואר לעיל].
תא שמע
: דתניא:
תשע חנויות, כולן מוכרות בשר שחוטה, ואחת מוכרת בשר נבלה, ולקח מאחת מהן, ואינו יודע מאיזה מהן לקח
-
ספיקו אסור!
כלומר, הבשר אסור מספק, שאין הולכים אחר הרוב כיון שהוא לקח את הבשר מהחנות שהיא מקום "קבוע", וכלל בידינו "כל קבוע - כמחצה על מחצה דמי", דהיינו אפילו אם יש שם רוב ומיעוט, אנו דנים כאילו הוא מחצה על מחצה.
ובנמצא
הבשר מושלך ברחוב, ואיננו יודעים מאיזה חנות הוא -
הלך אחר הרוב!
לפי שאדם זה לא לקח את הבשר ממקום הקביעות, הלכך, אמרינן "כל דפריש מרובא פריש", והרי הוא מותר.
הרי, שבשר הנמצא ברחוב ונתעלם מן העין מותר, וקשיא לרב?
ומתרצינן:
הכא נמי
מיירי
בנמצא ביד עובד כוכבים!
שהגוי לקח את הבשר מהחנות ואיננו יודעים מאיזה חנות [שהולכים אחר הרוב, כיון שהספק נולד אצלנו לאחר שהיה כבר בידי הגוי, ולא בחנות שהוא מקום הקביעות].
תא שמע
: דתנן: עיר שגרים בה גויים וישראלים ו
מצא בה בשר
-
הלך אחר רוב טבחים!
שאם רוב השוחטים בעיר הם ישראלים הבשר כשר.
ואם מצא בשר
מבושל
-
הלך אחר רוב אוכלי בשר!
שאם רוב אוכלי הבשר הם גויים הבשר אסור. ואפילו אם רוב השוחטים ישראלים ואנו יודעים שנשחט כהוגן, מכל מקום, כיון שהבשר מבושל יש עליו חשש נוסף של בישולי עכו"ם, ומאחר שרוב אוכלי הבשר הם גויים, יש רוב האומר שהגוי בישלו.
הרי, שמותר לאכול בשר שנמצא ברחוב, אף על פי שנתעלם מן העין?
וכי תימא
לתרץ, ד
הכא נמי
מיירי
בנמצא ביד עובד כוכבים.
הרי אי אפשר לומר כן.
דהא קתני
"מבושל
-
הלך אחר רוב אוכלי בשר"!
ואי מיירי שלא נמצא ברחוב אלא ביד אדם, תיקשי, למה נלך אחר הרוב?
ונחזי, אי דעובד כוכבים נקיט ליה,
ודאי הוא בישלו, ואסור.
אי דישראל נקיט ליה,
הרי הוא מותר? אלא ודאי המשנה מדברת שהבשר נמצא ברחוב העיר, ובכל זאת הוא מותר כאשר רוב הטבחים ישראלים!?
ומתרצינן:
הכא במאי עסקינן: בעומד ורואהו!
שהמוצא ראה את הבשר נופל מיד אדם, ואינו יודע אם הוא ישראלי או גוי. ומרגע נפילתו לא הסיר המוצא את עינו מהבשר, ואין כאן בשר שנתעלם מן העין [שאפילו אם המאבד הוא גוי לא הוי בשר שנתעלם מן העין, כל זמן שהבשר אצלו. וכמבואר לעיל].
תא שמע
: דתנן: בשר ש
נמצא בגבולין
בכל ערי ישראל [ולא בירושלים ששם הדין שונה], אם היה מחותך ל
אברים,
הרי הם בחזקת
נבלות!
שכן הדרך לחתוך את הנבלה לאברים ולהשליכה לאשפה.
ואם היה הבשר חתוך ל
חתיכות
קטנות -
מותרות
הן! שאין אדם טורח לחתוך לחתיכות אלא בשר כשר הראוי לאכילה [ומדובר שרוב השוחטים בעיר הם ישראלים].
הרי, שבשר הנמצא מותר, ואף על פי שנתעלם מן העין?
וכי תימא
ד
הכא נמי
מיירי
בעומד ורואהו,
אם כן, הא דקתני
"אברים
-
נבלות",
תיקשי,
אמאי?!
והרי המוצא ראה שהאברים נפלו מיד אדם ולא הושלכו בכונה, ואין לחשוש שמא הן נבלות.
ובהכרח, שמדובר שהמוצא לא ראה את הבשר בשעת נפילה, ובכל זאת הוא מותר כשנמצא חתוך לחתיכות, ומוכח דלא חיישינן משום בשר שנתעלם מן העין!?
ומתרצינן:
מידי הוא טעמא!
הרי כל הקושיא אינה
אלא לרב,
שהוא אמר בשר שנתעלם מן העין אסור.
הא איתמר עלה
על המשנה דקתני "חתיכות מותרות":
רב אמר: מותרות משום נבלה
, שאינן מטמאות כנבלה ואין לוקין על אכילתן משום נבלה. אבל באכילה הן אסורות משום בשר שנתעלם מן העין. ומכל מקום, כיון שאינו אלא ספק שמא הבשר הוחלף, אין דינן כנבלה ממש [אבל בנמצאו אברים ודאי נבלה הוא לכל דבר].
ולוי אמר: מותרות
אף
באכילה.
והא דרב,
שאוסר בשר שנתעלם מן העין,
לאו בפירוש איתמר, אלא מכללא איתמר.
מתוך מעשה שהיה אפשר ללמוד שכן היא דעתו של רב.
Translation
Had you been reconciled with me,
had there been peace between us,
who would not have given
you—I would have given you
from a fattened ox that I had slaughtered,
which I slaughtered
yesterday.
He said to him:
Although you did not give me—
eat of the choicest of the choicest!
He said to him: From where did you have it?
From where was it yours?
He said to him: So-and-so, a gentile, bought it
from you,
and gave me a piece. He said to him: I slaughtered two,
I slaughtered two,
and that one
which you ate—
was a tereifa!
Rabbi said: Because of this fool who acted improperly
who sold a tereifa to a gentile [for this occurred in a place where they made an announcement, and for some reason they did not announce it, although there was a tereifa that day, and on that day it was forbidden to sell to a gentile, lest a Jew buy it from him, since they had not announced it that day]],
shall we forbid all the meat shops?!
For one should not forbid buying meat from the other shops, even those belonging to gentiles [apart from that gentile’s shop, in whose possession the tereifa was], as he proceeds to explain.
Rabbi follows his own reasoning, as he said:
If there were
meat shops,
the shops selling meat in the city,
and the slaughterers—
Israelites,
that is, the slaughterers [who are also the sellers of meat to the shops] were Israelites, since gentiles do not slaughter, then
meat found in the possession of a gentile
in a gentile’s shop
is permitted!
Since this meat was certainly slaughtered by an Israelite. And there is also no concern that it might be a tereifa, since the slaughterers would not sell a tereifa to a gentile on a day when they had not announced it. And even now, when this slaughterer acted improperly and sold a tereifa to a gentile, the presumption of kashrut of all the shops has not thereby been undermined.
Some say: Rabbi said: Because of this fool, who intended to cause his fellow distress, shall we forbid all the meat shops?!
For he is not to be believed that a tereifa actually occurred at his place yesterday. He said this only in order to distress his fellow. Therefore, it is permitted to buy meat in the city, since they did not announce a tereifa today.
We raise an objection concerning this:
The reason
that Rabbi permitted it is that
he intended only to distress his fellow. But if not,
it would have been
forbidden
to buy from all the shops?!
But it was taught in a beraita: Rabbi says:
If there were
meat shops and Israelite slaughterers—
meat found in the possession of a gentile is permitted!
And since all the shops stand under a presumption of kashrut, why should we forbid them because of one shop belonging to that gentile who bought a tereifa?
We answer:
Here it is different, for a prohibition has been established!
For a tereifa was sold to one shop, and there is concern that that slaughterer sold to many shops.
Rav said: Meat
that is kosher—
once it has been hidden from the eye,
meaning that it was for one moment without supervision, it is
forbidden!
Perhaps the meat was exchanged, and this meat is different and is not kosher.
An objection was raised: Rabbi says: [If there are] meat shops and Israelite slaughterers—
meat found in the possession of a gentile is permitted!
But this meat was hidden from an Israelite’s eye, and nevertheless it is permitted?
We answer:
When it is found in the possession of a gentile, it is different!
For the entire concern applies only to meat that was not guarded at all, since we are concerned that ravens may have come and exchanged it for meat from another place. But if it is guarded in the possession of a gentile, there is no such concern [and on account of the gentile himself there is also no concern, as explained above].
Come and hear:
for it was taught:
There are nine shops, all of them selling slaughtered meat, and one selling meat of an animal carcass; and he took from one of them, but he does not know from which one he took—
his uncertainty is forbidden!
That is, the meat is forbidden because of the uncertainty, for we do not follow the majority, since he took the meat from the shop, which is a place of “fixed status”; and we have the rule: “Anything fixed is considered as half against half,” meaning that even if there is a majority and a minority there, we judge it as though it were half against half.
And when it is found
the meat is cast in the street, and we do not know from which shop it came—
follow the majority!
Since this person did not take the meat from the place of fixed status, therefore we say: “Anything that separates, separates from the majority,” and it is permitted.
It follows that meat found in the street and hidden from the eye is permitted, which is difficult for Rav?
We answer:
Here too
it is speaking
of [meat] found in the possession of a gentile!
For the gentile took the meat from a shop, and we do not know from which shop [we follow the majority, since the uncertainty arose for us after it was already in the gentile’s possession, and not in the shop, which is the place of fixed status].
Come and hear:
for we learned in the Mishna: A city in which gentiles and Israelites dwell, and
he found meat in it—
follow the majority of slaughterers!
For if the majority of slaughterers in the city are Israelites, the meat is kosher.
And if he found meat
that was cooked—
follow the majority of meat-eaters!
For if the majority of meat-eaters are gentiles, the meat is forbidden. And even if the majority of slaughterers are Israelites and we know that it was properly slaughtered, nevertheless, since the meat is cooked, there is an additional concern of gentile cooking; and since the majority of meat-eaters are gentiles, there is a majority indicating that the gentile cooked it.
It follows that it is permitted to eat meat found in the street, even though it was hidden from the eye?
And if you would say
to answer that
here too
it is speaking
of [meat] found in the possession of a gentile,
this cannot be said.
For it teaches:
“cooked”—
“follow the majority of meat-eaters!”
And if it is speaking of meat not found in the street but in a person’s possession, it is difficult: why should we follow the majority?
Let us see: if a gentile is holding it,
he certainly cooked it, and it is forbidden.
If an Israelite is holding it,
then it is permitted. Rather, certainly the Mishna is speaking of meat found in the city street, and nevertheless it is permitted when the majority of slaughterers are Israelites?!
We answer:
With what are we dealing here? With one standing and watching it!
For the finder saw the meat fall from a person’s hand, but does not know whether he is an Israelite or a gentile. And from the moment it fell, the finder did not remove his eye from the meat; thus this is not meat hidden from the eye [for even if the one who lost it is a gentile, it is not meat hidden from the eye so long as the meat is in his possession, as explained above].
Come and hear:
for we learned in the Mishna: Meat that
is found in the outlying areas
in all the cities of Israel [and not in Jerusalem, where the law is different], if it was cut into
limbs,
they have the presumption of being
carcasses!
For this is the manner of cutting a carcass into limbs and throwing it into the garbage.
And if the meat was cut into
pieces
small ones—
they are permitted
For a person does not take the trouble to cut meat into pieces except meat that is kosher and fit to eat [and this is speaking where the majority of slaughterers in the city are Israelites].
It follows that found meat is permitted, even though it was hidden from the eye?
And if you would say
that
here too
it is speaking
of one standing and watching it,
then, as for what it teaches,
“limbs”—
“carcasses,”
it is difficult,
why?!
For the finder saw that the limbs fell from a person’s hand and were not deliberately thrown away, and there is no concern that they are carcasses.
And necessarily, this is speaking where the finder did not see the meat at the time it fell, and nevertheless it is permitted when it is found cut into pieces; this proves that we are not concerned on account of meat hidden from the eye!?
We answer:
Is this the reason?!
For the entire difficulty is
only according to Rav,
who said that meat hidden from the eye is forbidden.
But it was stated concerning it
concerning the Mishna that teaches, “the pieces are permitted”:
Rav said: They are permitted with regard to [the laws of] carcass,
for they do not impart impurity like a carcass, and one is not liable to lashes for eating them on account of [eating] a carcass. But with regard to eating them, they are forbidden because they are meat hidden from the eye. Nevertheless, since it is only an uncertainty, perhaps the meat was exchanged, their law is not that of an actual carcass [but when limbs are found, it is certainly a carcass in every respect].
And Levi said: They are permitted
even
for eating.
And this statement of Rav,
that he forbids meat hidden from the eye,
was not stated explicitly; rather, it was stated by inference.
From the incident that occurred, it was possible to learn that this was Rav’s opinion.