Text version of this daf: original and translation
Chullin 95a (צה.) — the Talmud in English
Chullin 95a (חולין צה.): If you had made peace with me, had there been peace between us, who would not have given I would have given you from a fattened ox that I had slaughtered, that I slaughtered…
Original text — Chullin 95a (צה.)
אי הוות פייסת מינאי,
לו היה שלום בינינו,
מי לא ספי
לך הייתי נותן לך
משור של פטם, דעבדי,
ששחטתי,
אתמול.
אמר ליה
: למרות שלא נתת לי -
אכלי משופרי שופרי!
אמר ליה: מנלך?
מהיכן היה לך?
אמר ליה: דזבן פלוני עובד כוכבים
ממך,
וספא לי. אמר ליה: תרי עבדי,
שנים שחטתי,
וההוא
שאתה אכלת -
טריפה הוה!
אמר רבי: בשביל שוטה זה שעשה שלא כהוגן
שמכר טריפה לגוי [שהדבר היה במקום שמכריזין ומשום מה לא הכריזו למרות שהיה באותו יום טריפה והיה אסור באותו יום למכור לגוי שמא יקנה ממנו יהודי שהרי לא הכריזו היום],
אנו נאסור כל המקולין?!
שאין לאסור לקנות בשר מיתר החנויות אף אותם שהם של גויים [מלבד של אותו הגוי שבידו הטריפה] וכדמפרש ואזיל.
רבי לטעמיה דאמר
: אם היו
מקולין,
החנויות לממכר בשר שבעיר,
וטבחי
-
ישראל,
והיינו שגם השוחטים [שהם גם מוכרי הבשר לחנויות], הם ישראליים, שהגויים אינם שוחטים, הרי
בשר הנמצא ביד עובד כוכבים
בחנות של גוי
מותר!
מאחר שבשר זה נשחט ודאי על ידי ישראל. וגם אין לחשוש שמא הוא טריפה, שהטבחים לא ימכרו לגוי טריפה ביום שלא הכריזו. ואף עתה, שטבח זה פשע ומכר לגוי טריפה, לא נתערערה בשל כך חזקת כשרות של כל החנויות.
איכא דאמרי: אמר רבי: מפני שוטה זה, דאיכוין לצעוריה לחבריה, אנו נאסור כל המקולין?!
שאין להאמין לו שאכן אירעה אתמול טריפה אצלו. שלא אמר כן אלא רק כדי לצער את חבירו. ולכן, מותר לקנות בשר בעיר, שהרי לא הכריזו היום על טריפה.
והוינן בה:
טעמא
דהתיר רבי, הואיל
דאיכון רק לצעוריה לחבריה. הא לאו הכי,
היה
אסור
לקנות בכל החנויות?!
והתניא: רבי אומר
: אם היו
מקולין וטבחי ישראל
-
בשר הנמצא ביד עובד כוכבים מותר!
וכיון שכל החנויות עומדות בחזקת כשרות, למה נאסור אותם בגלל חנות אחת של אותו גוי שקנה טריפה?
ומתרצינן:
שאני הכא, דאיתחזק איסורא!
שנמכרה טריפה לחנות אחת, ויש לחשוש שאותו טבח מכר להרבה חנויות.
אמר רב: בשר
כשר -
כיון שנתעלם מן העין,
שהיה רגע אחד ללא השגחה, הרי הוא
אסור!
שמא הוחלף הבשר, ובשר זה הוא אחר, ואינו כשר.
מיתיבי: רבי אומר: מקולין וטבחי ישראל
-
בשר הנמצא ביד עובד כוכבים מותר!
והרי בשר זה נתעלם מעין ישראל ובכל זאת הוא מותר?
ומתרצינן:
נמצא ביד עובד כוכבים שאני!
שכל החשש אינו אלא בבשר שלא היה שמור כלל, דחיישינן שמא באו עורבים והחליפוהו בבשר ממקום אחר. אבל אם הוא שמור ביד גוי אין חשש זה [ומצד הגוי עצמו גם אין חשש, כמבואר לעיל].
תא שמע
: דתניא:
תשע חנויות, כולן מוכרות בשר שחוטה, ואחת מוכרת בשר נבלה, ולקח מאחת מהן, ואינו יודע מאיזה מהן לקח
-
ספיקו אסור!
כלומר, הבשר אסור מספק, שאין הולכים אחר הרוב כיון שהוא לקח את הבשר מהחנות שהיא מקום "קבוע", וכלל בידינו "כל קבוע - כמחצה על מחצה דמי", דהיינו אפילו אם יש שם רוב ומיעוט, אנו דנים כאילו הוא מחצה על מחצה.
ובנמצא
הבשר מושלך ברחוב, ואיננו יודעים מאיזה חנות הוא -
הלך אחר הרוב!
לפי שאדם זה לא לקח את הבשר ממקום הקביעות, הלכך, אמרינן "כל דפריש מרובא פריש", והרי הוא מותר.
הרי, שבשר הנמצא ברחוב ונתעלם מן העין מותר, וקשיא לרב?
ומתרצינן:
הכא נמי
מיירי
בנמצא ביד עובד כוכבים!
שהגוי לקח את הבשר מהחנות ואיננו יודעים מאיזה חנות [שהולכים אחר הרוב, כיון שהספק נולד אצלנו לאחר שהיה כבר בידי הגוי, ולא בחנות שהוא מקום הקביעות].
תא שמע
: דתנן: עיר שגרים בה גויים וישראלים ו
מצא בה בשר
-
הלך אחר רוב טבחים!
שאם רוב השוחטים בעיר הם ישראלים הבשר כשר.
ואם מצא בשר
מבושל
-
הלך אחר רוב אוכלי בשר!
שאם רוב אוכלי הבשר הם גויים הבשר אסור. ואפילו אם רוב השוחטים ישראלים ואנו יודעים שנשחט כהוגן, מכל מקום, כיון שהבשר מבושל יש עליו חשש נוסף של בישולי עכו"ם, ומאחר שרוב אוכלי הבשר הם גויים, יש רוב האומר שהגוי בישלו.
הרי, שמותר לאכול בשר שנמצא ברחוב, אף על פי שנתעלם מן העין?
וכי תימא
לתרץ, ד
הכא נמי
מיירי
בנמצא ביד עובד כוכבים.
הרי אי אפשר לומר כן.
דהא קתני
"מבושל
-
הלך אחר רוב אוכלי בשר"!
ואי מיירי שלא נמצא ברחוב אלא ביד אדם, תיקשי, למה נלך אחר הרוב?
ונחזי, אי דעובד כוכבים נקיט ליה,
ודאי הוא בישלו, ואסור.
אי דישראל נקיט ליה,
הרי הוא מותר? אלא ודאי המשנה מדברת שהבשר נמצא ברחוב העיר, ובכל זאת הוא מותר כאשר רוב הטבחים ישראלים!?
ומתרצינן:
הכא במאי עסקינן: בעומד ורואהו!
שהמוצא ראה את הבשר נופל מיד אדם, ואינו יודע אם הוא ישראלי או גוי. ומרגע נפילתו לא הסיר המוצא את עינו מהבשר, ואין כאן בשר שנתעלם מן העין [שאפילו אם המאבד הוא גוי לא הוי בשר שנתעלם מן העין, כל זמן שהבשר אצלו. וכמבואר לעיל].
תא שמע
: דתנן: בשר ש
נמצא בגבולין
בכל ערי ישראל [ולא בירושלים ששם הדין שונה], אם היה מחותך ל
אברים,
הרי הם בחזקת
נבלות!
שכן הדרך לחתוך את הנבלה לאברים ולהשליכה לאשפה.
ואם היה הבשר חתוך ל
חתיכות
קטנות -
מותרות
הן! שאין אדם טורח לחתוך לחתיכות אלא בשר כשר הראוי לאכילה [ומדובר שרוב השוחטים בעיר הם ישראלים].
הרי, שבשר הנמצא מותר, ואף על פי שנתעלם מן העין?
וכי תימא
ד
הכא נמי
מיירי
בעומד ורואהו,
אם כן, הא דקתני
"אברים
-
נבלות",
תיקשי,
אמאי?!
והרי המוצא ראה שהאברים נפלו מיד אדם ולא הושלכו בכונה, ואין לחשוש שמא הן נבלות.
ובהכרח, שמדובר שהמוצא לא ראה את הבשר בשעת נפילה, ובכל זאת הוא מותר כשנמצא חתוך לחתיכות, ומוכח דלא חיישינן משום בשר שנתעלם מן העין!?
ומתרצינן:
מידי הוא טעמא!
הרי כל הקושיא אינה
אלא לרב,
שהוא אמר בשר שנתעלם מן העין אסור.
הא איתמר עלה
על המשנה דקתני "חתיכות מותרות":
רב אמר: מותרות משום נבלה
, שאינן מטמאות כנבלה ואין לוקין על אכילתן משום נבלה. אבל באכילה הן אסורות משום בשר שנתעלם מן העין. ומכל מקום, כיון שאינו אלא ספק שמא הבשר הוחלף, אין דינן כנבלה ממש [אבל בנמצאו אברים ודאי נבלה הוא לכל דבר].
ולוי אמר: מותרות
אף
באכילה.
והא דרב,
שאוסר בשר שנתעלם מן העין,
לאו בפירוש איתמר, אלא מכללא איתמר.
מתוך מעשה שהיה אפשר ללמוד שכן היא דעתו של רב.
Translation
If you had made peace with me,
had there been peace between us,
who would not have given
I would have given you
from a fattened ox that I had slaughtered,
that I slaughtered
yesterday.
He said to him:
Despite your not having given me—
eat from the choicest of the choice!
He said to him: From where did you get it?
Where did you get it?
He said to him: So-and-so, a gentile, bought it
from you,
and gave me a piece. He said to him: I slaughtered two,
I slaughtered two,
and that one
that you ate—
was tereifa!
Rabbi said: Because of this fool, who acted improperly
by selling tereifa meat to a gentile [as this took place in a location where announcements were made, and for some reason no announcement was made, although there had been tereifa meat that day; therefore, on that day it was forbidden to sell meat to a gentile, lest a Jew purchase it from him, since no announcement had been made that day],
shall we prohibit all the butcher shops?!
There is no reason to prohibit purchasing meat from the other shops, including those belonging to gentiles [apart from the shop of that gentile who had the tereifa meat], as the Gemara proceeds to explain.
Rabbi follows his own reasoning, as he said:
If there were
butcher shops,
the shops in the city that sold meat,
and the butchers—
Jews,
meaning that the slaughterers [who also sold the meat to the shops] were Jewish, since gentiles do not slaughter, then
meat found in the possession of a gentile
in a gentile’s shop
is permitted!
Since this meat was certainly slaughtered by a Jew, there is no concern that it may be tereifa, as the butchers would not sell tereifa meat to a gentile on a day when no announcement had been made. Even now, although this butcher acted improperly and sold tereifa meat to a gentile, the presumption of kashrut of all the shops has not been undermined on account of this.
Some say: Rabbi said: Because of this fool, who intended to cause his fellow distress, shall we prohibit all the butcher shops?!
There is no reason to believe him that tereifa meat had in fact occurred in his possession the previous day. He said this only to distress his fellow. Therefore, it is permitted to purchase meat in the city, since no announcement had been made that day concerning tereifa meat.
We inquire concerning this:
The reason
that Rabbi permitted it was that
he intended only to cause his fellow distress. Otherwise,
would it have been
forbidden
to purchase meat from all the shops?!
But it was taught in a baraita: Rabbi says:
If there were
butcher shops and Jewish butchers—
meat found in the possession of a gentile is permitted!
Since all the shops have a presumption of kashrut, why should we prohibit them because of one shop belonging to that gentile who purchased tereifa meat?
And we answer:
Here it is different, as a prohibition was established!
Tereifa meat was sold to one shop, and there is concern that this butcher sold meat to many shops.
Rav said: Meat
that is kosher—
once it has gone out of sight,
having been left for even one moment without supervision,
is forbidden!
Perhaps the meat was exchanged, and this meat is different meat and is not kosher.
The Gemara raises an objection: Rabbi says: If there were butcher shops and Jewish butchers—
meat found in the possession of a gentile is permitted!
But this meat went out of sight of a Jew, and nevertheless it is permitted.
And we answer:
Meat found in the possession of a gentile is different!
The concern applies only to meat that was not guarded at all, as we are concerned that ravens may have come and exchanged it for meat from another place. But when it is guarded in the possession of a gentile, there is no such concern [and there is likewise no concern on account of the gentile himself, as explained above].
Come and hear:
As it was taught in a baraita:
Nine shops, all of which sell slaughtered meat, and one sells meat of an animal carcass, and one took meat from one of them but does not know from which one he took it—
his uncertainty renders it forbidden!
That is, the meat is forbidden due to the uncertainty, because we do not follow the majority since he took the meat from a shop, which is a place of fixed status. And we have the principle: “Anything fixed is considered as half and half”; that is, even when there is a majority and a minority, we treat the matter as though it were half and half.
But if it is found
with the meat lying in the street, and we do not know from which shop it came,
follow the majority!
Since this person did not take the meat from a place of fixed status, we say: “Anything that separates is presumed to have separated from the majority,” and the meat is permitted.
It follows that meat found in the street, despite having gone out of sight, is permitted—and this is difficult for Rav?
And we answer:
Here too
the case
is one in which it was found in the possession of a gentile!
The gentile took the meat from one of the shops, but we do not know from which shop [and we follow the majority, since the uncertainty arose for us only after the meat was already in the gentile’s possession, and not in the shop, which is a place of fixed status].
Come and hear:
As we learned in the Mishna: A city inhabited by gentiles and Jews, and one
found meat in it—
follow the majority of butchers!
If the majority of the slaughterers in the city are Jews, the meat is kosher.
If one found meat
cooked—
follow the majority of meat-eaters!
If the majority of those who eat meat are gentiles, the meat is forbidden. Even if the majority of the slaughterers are Jews and we know that the animal was properly slaughtered, nevertheless, since the meat is cooked, there is an additional concern of gentile cooking. Since the majority of meat-eaters are gentiles, there is a majority-based presumption that the gentile cooked it.
It follows that it is permitted to eat meat found in the street, even though it had gone out of sight?
And if you would say
as an answer, that
here too
the case
is one in which it was found in the possession of a gentile,
that cannot be said.
For it says
“cooked”—
“follow the majority of meat-eaters”!
And if the case is not that it was found in the street, but that it was found in a person’s possession, this is difficult: Why should we follow the majority?
Let us see: If a gentile is holding it,
he certainly cooked it, and it is forbidden.
If a Jew is holding it,
it is permitted. Rather, clearly the Mishna is speaking of meat found in the city street, and nevertheless it is permitted when the majority of the butchers are Jews?!
And we answer:
What are we dealing with here? With a case where one stands and watches it!
The finder saw the meat fall from someone’s hand, but does not know whether that person was Jewish or a gentile. From the moment it fell, the finder did not take his eyes off the meat, so this is not meat that went out of sight [even if the person who lost it was a gentile, it is not considered meat that went out of sight as long as the meat remains with him, as explained above].
Come and hear:
As we learned in the Mishna: Meat that is
found in the provinces,
in all the cities of Eretz Yisrael [and not in Jerusalem, where the law is different], if it was cut into
limbs,
they have the presumption of being
animal carcasses!
For it is customary to cut a carcass into limbs and throw it into the garbage.
But if the meat was cut into
pieces
small ones—
they are permitted,
as a person would take the trouble to cut meat into pieces only when it is kosher meat fit to eat [and the case is one where the majority of the slaughterers in the city are Jews].
It follows that found meat is permitted, even though it had gone out of sight?
And if you would say
that
here too
the case
is one where he stands and watches it,
then with regard to what it teaches:
“limbs”—
“animal carcasses,”
it is difficult:
Why?!
The finder saw that the limbs fell from a person’s hand and were not intentionally discarded, so there is no concern that they are carcasses.
Necessarily, then, the case is one where the finder did not see the meat at the time it fell, and nevertheless it is permitted when found cut into pieces. This proves that we are not concerned on account of meat that went out of sight?!
And we answer:
Is that the reason?!
The entire difficulty applies
only to Rav,
who said that meat that went out of sight is forbidden.
It was stated concerning it—
concerning the Mishna, which teaches that “pieces are permitted”:
Rav said: They are permitted with regard to the prohibition of animal carcass,
meaning that they do not impart impurity as an animal carcass does, and one is not flogged for eating them on account of the prohibition against eating an animal carcass. But they are nevertheless forbidden to eat because they went out of sight. In any event, since the uncertainty is only whether the meat was exchanged, their status is not that of an actual animal carcass [whereas meat found as limbs is certainly an animal carcass in every respect].
And Levi said: They are permitted
even
for eating.
And this statement of Rav,
that he forbids meat that went out of sight,
was not stated explicitly, but was inferred from a general statement.
From an incident that occurred, it was possible to infer that this was Rav’s opinion.