Text version of this daf: original and translation
Chullin 92b (צב:) — the Talmud in English
Chullin 92b (חולין צב:): One - that they do not write a marriage contract for a male: even though they designate a male for intercourse, nevertheless they do not treat the matter casually until they…
Original text — Chullin 92b (צב:)
אחת
שאין כותבין כתובה לזכר,
שאף על פי שהם מייחדים להם זכר למשכב מכל מקום אינם מקילים ראש עד שיכתבו להם כתובה.
ואחת
-
שאין שוקלין בשר המת במקולין
שאף על פי שהם אוכלים בשר אדם אינם מוכרים אותו באטליז בפרהסיא [פירוש אחר - בשר בהמה שמתה מעצמה אינם מוכרים באטליז].
ואחת
-
שמכבדין את התורה.
שנינו במשנה:
ואינו נוהג בעוף
מפני שאין לו כף.
ומקשינן:
והא קא חזינן דאית ליה
כף לעוף, שיש בשר המקיף סביב עצם הירך שלו?
ומתרצינן:
אית ליה,
אבל
לא עגיל!
שהבשר המקיף אינו עגול אלא שטוח לרוחב, ואינו דומה לכף, ובגיד הנשה נאמר "אשר על כף הירך", הלכך אינו נוהג בעוף.
בעי רבי ירמיה: אית ליה לעוף ועגיל,
אם נזדמן עוף שהכף אצלו עגול, או
אית ליה לבהמה ולא עגיל,
שנזדמנה בהמה שהכף אינו עגול אצלה -
מאי?
האם
בתר דידיה אזלינן
כל עוף וכל בהמה נידונים לפי מה שהם, ואותו העוף שהכף עגול אצלו אסור גיד הנשה שלו, והבהמה אשר כף רגלה אינו עגול לא יאסר גיד הנשה שלה,
או
דלמא,
בתר מיניה אזלינן.
וכיון שבדרך כלל לעוף אין כף עגול ולבהמה יש לה כף עגול, הרי כל מין העוף מותר וכל מין הבהמה אסור?
ומסקינן:
תיקו!
שנינו במשנה:
ונוהג בשליל.
רבי יהודה אומר: אינו נוהג בשליל, וחלבו מותר.
אמר שמואל:
"וחלבו מותר"
דקתני בסיפא דמתניתין, לאו סיום דברי רבי יהודה הוא, אלא
לדברי הכל
הוא.
והוינן בה:
"חלבו" דמאי?
באיזה חלב מדובר שהכל מודים בו?
אילימא
חלבו
דשליל, והא מיפלג פליגי ביה
תנא קמא ורבי יהודה?
דתניא
: גיד הנשה
נוהג בשליל וחלבו
של השליל
אסור! דברי רבי מאיר, רבי יהודה אומר: אינו נוהג בשליל וחלבו
של השליל
מותר! ואמר רבי אלעזר אמר רבי אושעיא: מחלוקת
דרבי מאיר ורבי יהודה:
ב
עובר
בן תשעה
חדשים שנמצא
חי
במעי הבהמה לאחר שנשחטה,
והלך רבי מאיר לשיטתו!
שלפי שהוא סובר שעובר בן תשעה חי אינו ניתר בשחיטת אמו ככל עובר הנמצא במעי אמו לאחר שחיטתה אלא הוא כבהמה בפני עצמה וטעון שחיטה, ולכן גם גיד הנשה שלו וחלבו אסור.
ורבי יהודה לשיטתו!
שרבי יהודה סובר שאפילו בן תשעה חי ניתר בשחיטת אמו, ואינו כבהמה בפני עצמה אלא הוא כאחד מאיברי אמו, ולפיכך אין בו איסור גיד הנשה וחלבו.
ואלא
שמא תאמר שמשנתנו מדברת ב
חלבו דגיד
שומנו של גיד הנשה [בכל בהמה לא בשליל], ועל זה אמר שמואל שלדברי הכל מותר, תיקשי, ו
הא מיפלג פליגי בה?
דתניא: גיד הנשה מחטט אחריו בכל מקום שהוא,
כשמוציאו מן הירך,
וחותך שמנו
של הגיד
מעיקרו,
אפילו היכן שהוא בלוע ומושרש בבשר
דברי רבי מאיר.
רבי יהודה אומר: גוממו
חותכו
עם השופי,
בקו ישר עם כף הירך, שרק את השומן הבולט על הכף צריך לחתוך משום מראית העין אבל השרשים של השומן [וגם של הגיד] שבתוך הבשר מותרים באכילה.
הרי שנחלקו רבי מאיר ורבי יהודה, ולדעת רבי מאיר שומן הגיד אסור!
ומתרצינן:
לעולם
ב
חלבו דגיד
מיירי, ומה שאמר שמואל שלדברי הכל מותר, היינו, שמן התורה אפילו רבי מאיר מודה שהוא מותר, אלא שהוא אוסר מדרבנן.
ומודה שמואל דלרבי מאיר מדרבנן אסור.
דתניא,
כמו ששנינו בברייתא, שלרבי מאיר רק מדרבנן אסור. דתניא:
ושמנו
של גיד הנשה
מותר. וישראל קדושים נהגו בו איסור!
ודייקינן:
מאי לאו,
ברייתא זו
רבי מאיר היא.
שהרי רבי יהודה מתיר לגמרי את השומן אפילו מצד המנהג. ואם כן, מוכח דרבי מאיר היא,
דאמר
: שהשומן
מותר מן התורה ואסור
רק
מדרבנן!
ומקשינן:
ממאי
דרבי מאיר היא?
דלמא רבי יהודה היא
[ומה שרבי יהודה מתיר הוא מעיקר הדין אבל מצד מנהג אסור].
אבל לרבי מאיר, מדאורייתא נמי אסור
שומן הגיד?
ומתרצינן:
לא סלקא דעתך
שרבי מאיר אוסר מן התורה.
דתניא: גיד הנשה מחטט אחריו בכל מקום שהוא ושמנו מותר! מאן שמעת ליה דאית ליה
שגיד הנשה צריך
חטיטה? רבי מאיר!
שאמר כן לעיל בברייתא.
וקאמר "שמנו מותר"!
הרי שרבי מאיר מתיר שומן הגיד ובהכרח שמה שאוסר במקום אחר אינו אלא מדרבנן.
אמר רב יצחק בר שמואל בר מרתא אמר רב: לא אסרה תורה
בגיד הנשה
אלא קנוקנות שבה!
הגידין הדקים שמתפצלים מגיד הנשה, שהם רכים ויש בהם טעם, אבל הגיד עצמו שעל כף הירך אינו אסור לפי שהוא קשה ואין בו טעם אלא כעץ בעלמא הוא.
עולא אמר
: הגיד אף על פי ש
עץ הוא
מכל מקום
התורה חייבה עליו!
[והקנוקנות מותרים כדלקמן].
אמר אביי כוותיה דעולא מסתברא! דאמר רב ששת אמר רב אסי: חוטין
הדקין
שבחלב אסורין
מדרבנן
ואין חייבין עליהן
כרת משום חלב.
אלמא
אמרינן
"חלב" אמר רחמנא ולא חוטין! הכא נמי "גיד" אמר רחמנא ולא קנוקנות!
גופא: אמר רב ששת אמר רב אסי: חוטין שבחלב אסורין ואין חייבין עליהן.
חוטין
שבכוליא אסורין ואין חייבין עליהן.
לובן כוליא
הנמצא בחריץ שבכליה וחודר לתוך הכליה, פליגי בה
רבי ורבי חייא: חד אסר
משום חלב
וחד שרי.
רבה ממרטט ליה
מוציאו לגמרי עד השרש, וכן
רבי יוחנן ממרטט ליה. רב אסי גאים ליה
חתך את הלובן שעל הכליה בלבד, אבל מה שחודר לתוך הכליה אכל.
אמר אביי כוותיה דרבי אסי מסתברא! דאמר רבי אבא אמר רב יהודה אמר שמואל:
Translation
One -
that they do not write a marriage contract for a male:
even though they designate a male for intercourse, nevertheless they do not treat the matter casually until they write a marriage contract for them.
And one -
that they do not weigh the flesh of a dead person in a butcher shop:
even though they eat human flesh, they do not sell it in a butcher shop publicly [another interpretation: they do not sell the flesh of an animal that died on its own in a butcher shop].
And one -
that they honor the Torah.
We learned in the Mishna:
and it does not apply to a bird
because it does not have a kaf.
And we challenge this:
But we see that it does have one
a kaf, as there is flesh surrounding the bone of its thigh?
And we answer:
It does have one,
but
it is not rounded!
For the surrounding flesh is not round but flat across, and it does not resemble a kaf; and with regard to the sciatic nerve it is stated: “that is upon the kaf of the thigh.” Therefore, it does not apply to a bird.
Rabbi Yirmeya raised a dilemma: If a bird has one and it is rounded,
if a bird happened to have a round kaf, or
if an animal has one but it is not rounded,
if an animal happened to have a kaf that was not round in its case—
what is the halakha?
Is
our determination based on that particular creature,
so that each bird and each animal is judged according to its own characteristics, and the sciatic nerve of that bird whose kaf is round is forbidden, whereas the sciatic nerve of the animal whose foot-kaf is not round is not forbidden;
or
perhaps
our determination is based on its species.
Since, ordinarily, a bird does not have a round kaf, whereas an animal does have a round kaf, is the entire species of bird permitted and the entire species of animal forbidden?
And we conclude:
Teyku!
We learned in the Mishna:
and it applies to a fetus.
Rabbi Yehuda says: It does not apply to a fetus, and its forbidden fat is permitted.
Shmuel said:
“And its forbidden fat is permitted,”
which is taught at the end of our Mishna, is not the conclusion of Rabbi Yehuda’s statement; rather,
it is according to everyone
.
We inquire concerning this:
“Its forbidden fat”—of what?
What forbidden fat is being discussed concerning which everyone agrees?
If you say
it is
the forbidden fat of the fetus, but they disagree explicitly concerning it,
the first tanna and Rabbi Yehuda?
As it was taught:
The sciatic nerve
applies to a fetus, and its forbidden fat
of the fetus
is forbidden! These are the words of Rabbi Meir. Rabbi Yehuda says: It does not apply to a fetus, and its forbidden fat
of the fetus
is permitted! And Rabbi Elazar said that Rabbi Oshaya said: The dispute
between Rabbi Meir and Rabbi Yehuda
concerns
a fetus
of nine
months that was found
alive
in the womb of the animal after it was slaughtered.
And Rabbi Meir followed his own reasoning!
For he maintains that a viable nine-month fetus is not permitted through the slaughter of its mother, like any fetus found in its mother’s womb after she has been slaughtered; rather, it is considered an animal in its own right and requires slaughter. Therefore, its sciatic nerve and its forbidden fat are also forbidden.
And Rabbi Yehuda followed his own reasoning!
For Rabbi Yehuda maintains that even a viable nine-month fetus is permitted through the slaughter of its mother; it is not considered an animal in its own right, but rather like one of its mother’s limbs. Consequently, it is not subject to the prohibition of the sciatic nerve, and its forbidden fat is not prohibited.
But rather,
perhaps you will say that our Mishna is speaking about
the forbidden fat of the sciatic nerve,
the fat of the sciatic nerve [in every animal, not in a fetus]; and concerning this Shmuel said that it is permitted according to everyone. This is difficult, for
do they not explicitly disagree concerning it?
As it was taught: One searches for the sciatic nerve wherever it is,
when removing it from the thigh,
and cuts away its fat
of the nerve
from its root,
even where it is embedded and rooted in the flesh,
the words of Rabbi Meir.
Rabbi Yehuda says: He severs it
cuts it
flush with the smooth surface,
in a straight line with the kaf of the thigh. Only the fat protruding on the kaf must be cut away because of appearances, but the roots of the fat [and also of the nerve] within the flesh are permitted to be eaten.
It follows that Rabbi Meir and Rabbi Yehuda disagree, and according to Rabbi Meir the fat of the sciatic nerve is forbidden!
And we answer:
Actually,
it is speaking about
the forbidden fat of the sciatic nerve,
and what Shmuel said—that it is permitted according to everyone—means that by Torah law even Rabbi Meir agrees that it is permitted; he prohibits it only by rabbinic decree.
And Shmuel agrees that according to Rabbi Meir it is forbidden by rabbinic decree.
As it was taught,
as we learned in a beraita, that according to Rabbi Meir it is forbidden only by rabbinic decree. As it was taught:
And its fat
of the sciatic nerve
is permitted. But the Jewish people, being holy, adopted the practice of prohibiting it!
And we infer:
Is it not that
this beraita
is Rabbi Meir’s?
For Rabbi Yehuda permits the fat entirely, even with regard to the practice. If so, it is demonstrated that this is Rabbi Meir’s beraita,
who says
that the fat is
permitted by Torah law and forbidden
only
by rabbinic decree!
And we challenge this:
From where
is it established that it is Rabbi Meir’s?
Perhaps it is Rabbi Yehuda’s [
and what Rabbi Yehuda permits is permitted as a matter of basic law, but forbidden as a matter of practice].
But according to Rabbi Meir, it is also forbidden by Torah law,
the fat of the nerve?
And we answer:
It cannot enter your mind
that Rabbi Meir prohibits it by Torah law.
As it was taught: One searches for the sciatic nerve wherever it is, and its fat is permitted! Who is it that you heard maintains
that the sciatic nerve requires
searching? Rabbi Meir!
For he said this earlier in the beraita.
And he says, “Its fat is permitted”!
It follows that Rabbi Meir permits the fat of the nerve, and necessarily, what he prohibits elsewhere is prohibited only by rabbinic decree.
Rav Yitzhak bar Shmuel bar Marta said that Rav said: The Torah prohibited
with regard to the sciatic nerve
only its slender branches!
These are the thin sinews that branch off from the sciatic nerve; they are soft and have flavor. But the nerve itself, which is upon the kaf of the thigh, is not forbidden, since it is hard and has no flavor, but is merely like wood.
Ulla said:
Although the nerve
is wood,
nevertheless
the Torah made one liable for it! [
whereas the slender branches are permitted, as will be stated below].
Abaye said: It is reasonable in accordance with Ulla! For Rav Sheshet said that Rav Asi said: The strands
the thin ones
in forbidden fat are forbidden
by rabbinic decree
but one is not liable for them
to receive karet on account of forbidden fat.
Apparently,
we say:
“Fat,” the Merciful One said, and not strands; here too, “nerve,” the Merciful One said, and not slender branches!
The essential matter: Rav Sheshet said that Rav Asi said: The strands in forbidden fat are forbidden, but one is not liable for them.
The strands
in the kidney are forbidden, but one is not liable for them.
The white fat of the kidney,
which is found in the groove of the kidney and penetrates into the kidney, is subject to a dispute between
Rabbi and Rabbi Hiyya: One prohibits it
on account of forbidden fat,
and one permits it.
Rabba plucked it out
removing it entirely down to the root; and likewise,
Rabbi Yohanan plucked it out. Rav Asi would cut it away
cutting away only the white fat on the kidney, but he would eat what penetrated into the kidney.
Abaye said: It is reasonable in accordance with Rabbi Asi! For Rabbi Abba said that Rav Yehuda said that Shmuel said: