Text version of this daf: original and translation
Chullin 66a (סו.) — the Talmud in English
Chullin 66a (חולין סו.): I razyasnyaem: v chem rasxodyatsya tanna de-vei Rav [predydushchaya baraita, kotoraya byla izlozhena v Torat Kohanim i nazyvaetsya Sifra de-vei Rav, tak kak byla…
Original text — Chullin 66a (סו.)
ומבארינן:
במאי קמיפלגי תנא דבי רב
[הברייתא הקודמת ששנוייה בתורת כהנים, ונקראת ספרא דבי רב, לפי שהייתה שגורה בבית המדרש] הסוברת שכל ארבעת החגבים המוזכרים בתורה מיבעי ליה כולהו לגופייהו [לצורך עצמם].
ותנא דבי רבי ישמעאל,
הסובר שסלעם בא לרבויי ראשו ארוך, וחגב אתא למעוטי צרצור, דחגב טמא הוא?
בחגב ש
ראשו ארוך, קמיפלגי!
תנא דבי רב סבר
: הא דכתיב "
אשר לו כרעים
" הרי זה
כלל. ארבה, סלעם, חרגול, חגב למינהו, פרט.
ואינו סובר ש"למינהו" דכתיב גבי כל חד מהחגבים הוי כלל.
ולכן, לא דריש במדה של כלל ופרט וכלל! כי היות ובכלל הראשון לא הקפיד בו אלא על כרעים, ואילו "למינהו" הכתוב אצל כל אחד בא להקפיד לרבות דוקא חגבין הדומין בכל ארבעת הסימנין לחגבים המוזכרים בתורה, הרי כיון שאין שני הכללים דומים, הראשון ושני, אין דנין אותם במידה של כלל ופרט וכלל.
ולכן תנא דבי רב דן במידה של
כלל ופרט
ש
אין בכלל אלא מה שבפרט!
הלכך,
דמיניה,
דבר שהוא מינו ממש,
אין,
רק אותו מרבים, אבל דבר
דלאו דמיניה, לא
מרבינן ליה.
ומרבי
רק חגב,
דדמי ליה משני צדדין,
שאין ראשו ארוך, ויש לו את ארבעת הסימנין.
ואילו
תנא דבי רבי ישמעאל סבר
: הא דכתיב "
אשר לו כרעיים
" הרי זה
כלל. "ארבה, סלעם, חרגול, חגב"
-
פרט. "למינהו", חזר וכלל.
ודרשינן ליה במדה של כלל ופרט וכלל:
כלל ופרט וכלל, אי אתה דן אלא כעין הפרט. ומרבי כל דדמי ליה בחד צד,
בכך שיש לו את ארבעת הסימנין. ולכן סלעם ילפינן ליה מארבה וחרגול, שיש לו את ארבעת הסימנין. והמילה סלעם מיותרת, וילפינן מינה לרבות חגבין שראשן ארוך.
ופרכינן: והאיך יליף תנא דבי רבי ישמעאל את הפסוקים במידה של כלל ופרט וכלל.
והא לא דמי כללא קמא לכללא בתרא.
כללא קמא, "אשר לו כרעיים" אמר רחמנא.
ולכן, רק חגב
דאית ליה
כרעים
אכול.
ואילו חגב
דלית ליה
כרעים
לא תיכול.
ולעומת זאת
כללא בתרא,
שהוא "למינהו", בא ללמד אותנו - דלא תיכול
עד דשוו בארבעה סימנין!
ואין הכלל האחרון דומה כלל לראשון, ולכן אי אפשר כאן לדרוש במידה של כלל ופרט וכלל.
ומשנינן:
תנא דבי רבי ישמעאל,
אפילו
בכללי ופרטי כי האי גוונא
שאין הכללים שווין ואינן דומין ביניהן,
דאין
, הוא דן. דהיינו, שהוא דן ודורש אותן במידה של כלל ופרט וכלל.
ודאמרינן נמי בעלמא, דדאין תנא דבי רבי ישמעאל בכללי ופרטי כי האי גוונא,
ומה שאומרים אנו תמיד, דתנא דבי רבי ישמעאל דריש כלל ופרט וכלל אפילו אם הכלל האחרון אינו דומה לראשון -
מהכא
ילפינן לה! שכאן מצינו שתנא דבי רבי ישמעאל יליף כלל ופרט וכלל אפילו בכי האי גוונא.
אמר מר: אי שמו חגב, יכול אפילו אין בו כל
ארבעת
הסימנין הללו
נמי יהיה כשר?
תלמוד לומר "למינהו", עד שיהו בו כל
ארבעת
הסימנין הללו.
והוינן בה: אי
אין בו כל
ארבעת
הסימנין הללו
-
מהיכא תיתי
נאמר שחגב זה יהיה טהור!? והרי
ארבה וחרגול כתיב
בתורה, ולהם יש את ארבעת הסימנים, ומהיכא תיתי לרבות חגבין, שאינן דומין להם?
ומשנינן:
אי לא
הוה
כתיב
בתורה
סלעם,
היינו אומרים
כדקאמרת
, שאי אפשר לרבות חגב שאין לו את ארבעת הסימנין.
אבל
השתא דכתיב סלעם,
ודרשינן מיניה
לרבויי
חגב
שראשו ארוך,
אף על פי שאינו דומה לשאר החגבים המוזכרים בפסוק,
אימא לירבי נמי כל דהו
כל חגב, ואפילו שאינו דומה לשאר החגבים אלא בסימן אחד. שהרי ראינו מ"סלעם" דלא בעינן שהחגב שאנו מרבים יהיה דומה לחגבים הכתובים בתורה בכל הצדדין שלו.
קא משמע לן
"למינהו" - עד שיהו בו כל ארבעת הסימנין הללו!
ומקשינן:
מאי שנא התם
, בברייתא דתנא דבי רב, [בדף סה א]
דאמרת סלעם זה רשון, חרגול זה ניפול. ומאי שנא הכא,
בברייתא דתנא דבי רבי ישמעאל [בדף סה ב],
דאמרת, סלעם זה ניפול, חרגול זה רשון?!
ומשנינן:
מר כי אתריה, ומר כי אתריה.
"רשון" דתנא דבי רב, הוא אותו אחד הנקרא ניפול אצל תנא דבי רבי ישמעאל. ואותו חגב הנקרא רשון אצל תנא דבי רבי ישמעאל, הוא נקרא ניפול אצל תנא דבי רב. ובין למר ובין למר, סלעם אין לו זנב ולחרגול יש זנב.
שנינו במשנה:
ובדגים
-
כל שיש לו סנפיר וקשקשת.
תנו רבנן: אין לו עכשיו
סנפיר וקשקשת
ועתיד לגדל לאחר זמן, כגון הסולתנית והעפיאן,
שהם מין דגים קטנים,
הרי זה מותר.
Translation
I razyasnyaem:
v chem rasxodyatsya tanna de-vei Rav
[predydushchaya baraita, kotoraya byla izlozhena v Torat Kohanim i nazyvaetsya Sifra de-vei Rav, tak kak byla rasprostranena v beit-midrash] — soglasno kotoroy vse chetyre vida saranchei, upomyanutye v Tora, nuzhny kazhdyi dlya ego sobstvennogo smysla.
A tanna de-vei Rabbi Yishmael,
kotoryi schitaet, chto slovo «salaam» prikhodit vklyuchit sarancha s dlinnoi golovoi, a «sarancha» prikhodit isklyuchit tsartsor, kotoryi yavlyaetsya necheshoi saranchoi?
O saranche s
dlinnoi golovoi oni rasxodyatsya!
Tanna de-vei Rav schitaet:
napisannoe
«u kotoroi est nogi dlya pryzhkov»
eto
obshchee pravilo. «Arbe, salaam, chargol, sarancha po ee vidam» — chastnyi sluchai.
On ne schitaet, chto «po ee vidam», napisannoe pri kazhdom iz etikh vidov saranchei, yavlyaetsya obshchim pravilom.
Poetomu on ne tolkuet eto po printsipu «obshchee pravilo, chastnyi sluchai i obshchee pravilo»! Tak kak v pervom obshchem pravile trebovalos lish nalichie pryzhkovykh nog, togda kak «po ee vidam», napisannoe pri kazhdom iz vidov, prikhodit trebovat vklyucheniya imenno saranchei, podobnykh upomyanutym v Tora po vsem chetyrem priznakam, to est, poskolku dva obshchikh pravila — pervoe i vtoroe — ne podobny drug drugu, nelzya tolkovat ikh po printsipu «obshchee pravilo, chastnyi sluchai i obshchee pravilo».
Poetomu tanna de-vei Rav tolkuet po printsipu
«obshchee pravilo i chastnyi sluchai» —
chto
v obshchem pravile est tolko to, chto ukazano v chastnom sluchae!
Sledovatelno,
proizkhodyashchaya ot nego
veshch, kotoraya yavlyaetsya ego nastoyashchim vidom,
da,
tolko ee vklyuchayut v chislo razreshennykh, no veshch,
ne proizkhodyashchuyu ot nego, ne
vklyuchayut.
I vklyuchaet
tolko saranchu,
podobnuyu emu po dvum priznakam,
u kotoroi net dlinnoi golovy i prisutstvuyut vse chetyre priznaka.
A
tanna de-vei Rabbi Yishmael schitaet:
napisannoe
«u kotoroi est nogi dlya pryzhkov»
eto
obshchee pravilo. «Arbe, salaam, chargol, sarancha» —
chastnyi sluchai. «Po ee vidam» — snova obshchee pravilo.
I my tolkuem eto po printsipu «obshchee pravilo, chastnyi sluchai i obshchee pravilo»:
«Obshchee pravilo, chastnyi sluchai i obshchee pravilo» — ty mozhesh tolkovat tolko po podobiyu chastnomu sluchayu. I vklyuchaesh vse, chto podobno emu po odnomu priznaku,
a imenno imeet vse chetyre priznaka. Poetomu salaam vyvodim iz arbe i chargola, u kotorykh est vse chetyre priznaka. A slovo «salaam» okazalos lishnim, i iz nego my vyvodim vklyuchenie saranchei s dlinnoi golovoi.
Vozrazhaem: kak zhe tanna de-vei Rabbi Yishmael vyvodit eti stixi po printsipu «obshchee pravilo, chastnyi sluchai i obshchee pravilo»?
Ved pervoe obshchee pravilo ne podobno poslednemu obshchemu pravilu.
V pervom obshchem pravile Vsesilnyi skazal: «u kotoroi est nogi dlya pryzhkov».
Poetomu tolko sarancha,
u kotoroi est
nogi dlya pryzhkov,
razreshena v pishchu.
A sarancha,
u kotoroi net
nog dlya pryzhkov,
zapreshchena v pishchu.
No, v protivopolozhnost etomu,
poslednee obshchee pravilo,
to est «po ee vidam», uchit nas, chto nelzya est
do tekh por, poka ona ne sootvetstvuet vsem chetyrem priznakam!
I poslednee obshchee pravilo voobsche ne podobno pervomu, poetomu zdes nelzya tolkovat po printsipu «obshchee pravilo, chastnyi sluchai i obshchee pravilo».
Otvechaem:
tanna de-vei Rabbi Yishmael
da zhe
v takikh obshchikh i chastnykh pravilakh
v kotorykh obshchie pravila ne ravny i ne podobny drug drugu,
ne
on tolkuet ih. To est on vse zhe tolkuet i vyvodit ih po printsipu «obshchee pravilo, chastnyi sluchai i obshchee pravilo».
I to, chto my takzhe govorim povsemestno: tanna de-vei Rabbi Yishmael tolkuet po printsipu takikh obshchikh i chastnykh pravil,
to est chto tanna de-vei Rabbi Yishmael tolkuet «obshchee pravilo, chastnyi sluchai i obshchee pravilo», dazhe esli poslednee obshchee pravilo ne podobno pervomu, —
otsyuda
my eto vyvodim! Ved zdes my nakhodim, chto tanna de-vei Rabbi Yishmael vyvodit po printsipu «obshchee pravilo, chastnyi sluchai i obshchee pravilo» dazhe v takom sluchae.
Skazal uchitel: «Esli ego nazvanie — sarancha, mozhet byt, chto dazhe esli u nee net vsekh
chetyrekh
etikh priznakov, ona tozhe budet razreshena?»
Net!
Tora uchit: «po ee vidam» — tolko esli u nee est vse
chetyre
eti priznaka.
My zadali vopros: esli
u nee net vsekh
chetyrekh
etikh priznakov,
otkuda by
my skazali, chto eta sarancha budet tahor? Ved
v Tora napisano «arbe» i «chargol»,
a u nikh est vse chetyre priznaka; otkuda zhe vyvodit vklyuchenie saranchеi, kotorye na nikh ne pokhozhi?
Otvechaem:
esli by ne
bylo
napisano
v Tora
«salaam»,
my skazali by
imenno kak ty govorish,
chto nelzya vklyuchit saranchu, u kotoroi net vsekh chetyrekh priznakov.
No
teper, kogda napisano «salaam»,
i my vyvodim iz nego
vklyuchenie
saranchei
s dlinnoi golovoi,
nesmotrya na to chto ona ne pokhozha na ostalnykh saranchei, upomyanutykh v stikhe,
mozhno bylo by skazat, chto sleduet vklyuchit lyubuyu
saranchu, dazhe takuyu, kotoraya pokhozha na ostalnykh saranchei tolko po odnomu priznaku. Ved iz «salaam» my vidim, chto ne trebuetsya, chtoby vklyuchaemaya sarancha byla podobna napisannym v Tora sarancham po vsem svoim priznakam.
On uchit nas: «po ee vidam» — tolko esli u nee est vse chetyre eti priznaka!
And they ask:
I vozrazhaem:
chem zhe otlichaetsya tam,
v baraita tanna de-vei Rav, [na liste 65a]
gde ty skazal: «salaam — eto rashon, chargol — eto nipol». I chem zhe otlichaetsya zdes,
v baraita tanna de-vei Rabbi Yishmael, [na liste 65b]
gde ty skazal: «salaam — eto nipol, chargol — eto rashon»?!
Otvechaem:
odin govorit v sootvetstvii s nazvaniem v svoem meste, a drugoi — v sootvetstvii s nazvaniem v svoem meste. «Rashon» u tanna de-vei Rav — eto tot zhe vid, kotoryi tanna de-vei Rabbi Yishmael nazyvaet nipol. A saranchu, kotoruyu tanna de-vei Rabbi Yishmael nazyvaet rashon, tanna de-vei Rav nazyvaet nipol. I po mneniyu kak odnogo, tak i drugogo, u salaam net khvosta, a u chargola est khvost.
My uchili v Mishna:
«A u ryb» —
vse, u chego est plavnik i cheshui.
Mudretsy uchili: esli seichas u ryby net
plavnika i cheshui,
no so vremenem oni u nee vyrastut, kak u soletanit i afyan,
kotorye yavlyayutsya vidom melkikh ryb,
ona razreshena.