Text version of this daf: original and translation
Chullin 64a — the Talmud in English
ו עוד תניא גבי concerning the laws of eggs: These are the signs of eggs that are kosher: 1. Any egg that is rounded and globular —every egg whose middle is round in thickness like a ball. It is not…
Original text — Chullin 64a
ו
עוד
תניא גבי
דיני
ביצים: אלו הן סימני ביצים
כשרות:
א.
כל שכודרת ועגולגולת
, כל ביצה שבאמצעה היא עגולה כעין כדור בעובי. ואינה עגולה ככדור ממש, אלא
ראשה אחד
הוא
"כד",
רחב, כמו בית מושבו של כד, שבית מושבו רחב,
וראשה אחד
השני הוא "
חד
", צר, כך שהיא עגולה ורחבה בראשה ומתקצרת היא בצד השני,
טהורה
היא.
אבל, אם
שני ראשיה כדין,
רחבים ועגולים כמו בית מושבם של כדים,
או שני ראשיה חדין,
הרי ביצים אלו
טמאין.
ב. אם היה
חלבון
[הלבן שבביצה] נמצא
מבחוץ,
בצד החיצון של הביצה,
וחלמון מבפנים,
הביצה
טהורה.
ואם היה
חלמון מבחוץ, וחלבון מבפנים
-
טמאה
היא.
ג. ואם היה
חלמון וחלבון מעורבין זה בזה
-
בידוע שהיא ביצת השרץ,
של הצב או של הלטאה שהם מטילים ביצים. עד כאן לשון הברייתא.
וכיון שניתן לברר על פי הסימנים אם זו ביצה של עוף טהור, מדוע אינו יכול לקנות ביצים על פי בדיקת הסימנים שלהם!?
ומשנינן:
לא צריכא,
זה שהצריכה הברייתא לסמוך על העכו"ם ולא על בדיקת הסימנים, מדובר באופן
דחתוכות היו
הביצים, שאי אפשר לעמוד על סימניהן.
ומקשינן: אמנם אי אפשר לבדוק כשהן חתוכות אם הן ככודרת ועגולגולת או לאו, אך,
וליבדוק בחלמון וחלבון,
ועל פי זה ידע אם הן טהורות או לאו?
ומשנינן: מדובר כאן
ב
ביצים
טרופות,
שהיו מעורבבות
בקערה,
שלא ניכרים סימניהם של החלמון והחלבון.
ופרכינן:
וכי האי גוונא,
שהביצים טרופות,
מי זבנינן מינייהו,
האם מותר לקנותן מן הנכרים!?
והא תניא: אין מוכרין ביצת טרפה,
של עוף שנטרף, שאסורה היא באכילה,
לעובד כוכבים,
כי שמא הוא יחזור וימכור אותה לישראל אחר,
אלא אם כן
הביצה
טרופה
מעורבת
בקערה,
שאז אין לחשוש שמא ישראל אחר יקנה אותה מהעובד כוכבים.
וכיון שמותר למכור לעובד כוכבים ביצה טרופה,
לפיכך, אין לוקחין מהם
מהעובדי כוכבים
ביצים טרופות בקערה,
כי שמא ביצי טרפה הן, שהעכו"ם קנה אותם מהישראל. ואם כן, כיצד העמדת שמדובר באופן שקונה הישראל מיד העובד כוכבים ביצה טרופה בקערה?
ומשנינן:
אלא, אמר רבי זירא: סימנין
של ביצים,
לאו דאורייתא נינהו.
הם לא ניתנו כהלכה למשה מסיני. הילכך, אין הם סימנים מובהקים שאפשר לסמוך עליהם, אלא סומכים רק על ידיעה מאיזה עוף נולדו [ולכן בקונה ביצים מיד העובד כוכבים, צריך העובד כוכבים לומר לו של עוף פלוני טהור הם, והסימנים הם סיוע לדבריו].
דאי לא תימא הכי,
אלא תאמר שסימני ביצים הם מדאורייתא,
הא דאמר רב אסי
לעיל "
שמונה ספיקות
" הן בעופות, דמספקא לן בשמונה מיני עופות האם הם עופות טהורים או טמאים, מאי מספקא ליה?
ליבדוק בביצים דידהו,
ומהביצים נדע אם הם עופות טהורים אם לאו?
אלא,
מדלא סמכינן על בדיקה בסימני הביצים,
שמע מינה
-
סימנין
דביצים
לאו דאורייתא!
ותמהה הגמרא: כיון שאמרת לא סמכינן על סימני הביצים -
למאי הלכתא קתני לה
בברייתא להני סימנים?
ומשנינן:
הכי קאמר
תנא דברייתא: אם
שני ראשיה
של הביצה
כדין, או שני ראשיה חדין, או חלמון מבחוץ וחלבון מבפנים
-
ודאי
הביצה
טמאה.
ואז, אפילו אם יאמר המוכר, ואפילו אם הוא ישראל המוחזק בכשרות, שביצה זו של עוף פלוני טהור היא, ודאי משקר הוא.
אבל, אם
רישיה חד,
שראשה האחד של הביצה הוא
חד, ורישיה כד,
וראשה האחד, האחר, הוא בצורת
כד, וחלבון
של הביצה
מבחוץ, וחלמון
שלה
מבפנים, ואמר לך
העובד כוכבים שביצה זו היא
של עוף פלוני, וטהור הוא
-
סמוך עליהם!
כי הסימנים של הביצה מסייעים למה שאמר העובד כוכבים שהביצים הן ביצי עוף טהור.
אבל
בסתמא,
כשהעכו"ם אינו אומר שהביצים הם של עוף פלוני טהור,
לא תסמוך עליהם
על הסימנים, משום
דאיכא
ביצי
דעורבא, דדמי,
שדומים הם
לדיונה,
לביצי יונה. ויש לך לחוש אולי ביצים אלו הן ביצי עורב, שהוא עוף טמא, אף על פי שהן דומות לביצי עוף טהור.
אמר מר
: שנינו לעיל בברייתא:
חלבון וחלמון מעורבים זה בזה
-
בידוע שהיא ביצת השרץ.
ודנה הגמרא:
למאי הלכתא
כתבה הברייתא שזוהי ביצת השרץ, ומאי נפקא לנו אם זו ביצת עוף טמא או ביצת השרץ?
ומשנינן:
אמר רב עוקבא בר חמא
: אמרה הברייתא "בידוע שהיא ביצת השרץ",
לומר,
שאם
ריקמה
הביצה, שנרקם ונוצר בתוכה אפרוח השרץ,
וניקבה
הביצה, ויכול הוא לנגוע בריקום האפרוח שבתוכה,
מטמאה
הביצה את הנוגע בה כאשר יש בה שעור של
כעדשה
[שזהו שעור שבו השרץ מטמא].
מתקיף לה רבינא: ודלמא
ביצה זו, ביצה
דנחש היא?
שדומה היא לביצת השרץ. וביצת הנחש אינה מטמאה בטומאת שרצים, לפי שאין מטמאין אלא שמונה שרצים האמורים בלבד. והנחש אינו נכלל בשמונת השרצים המטמאים!?
ומשנינן:
אלא, אמר רבא
: הברייתא אתא לאשמועינן,
שאם ריקמה
הביצה
ואכלה, לוקה עליה
משום
שרץ השורץ על הארץ.
כדכתיב "וכל השרץ השורץ על הארץ, שקץ הוא, לא יאכל".
ואם לא היה התנא בברייתא משמיע לנו שהיא ביצת השרץ, הוה אמינא, שמטעם עוף טמא היא אסורה. והיינו אומרים כי לענין חיוב מלקות, צריכים להתרות באדם האוכל אותה משום שרץ העוף. ואם התרו בו מטעם שרץ השורץ על הארץ, אינו לוקה. וקא משמע לן התנא בברייתא שצריכים להתרות במי שאוכל אותה מטעם שרץ הארץ, ולא מטעם שרץ העוף! ופרכינן:
אי הכי,
שהברייתא באה לאשמועינן שלוקה עליה מטעם שרץ השורץ על הארץ,
מאי איריא
מפני
דטמאה
הביצה הזו, לכן הוא לוקה עליה מטעם שרץ הארץ? הרי אפילו על אכילת אפרוח הנמצא בתוך ביצה
דטהורה,
של עוף טהור,
נמי
לוקה על אכילתה מטעם שרץ הארץ.
Translation
concerning the laws of
eggs: These are the signs of eggs
that are kosher:
1.
Any egg that is rounded and globular
—every egg whose middle is round in thickness like a ball. It is not completely round like a ball, however. Rather,
one end
is
“jug-shaped,”
wide, like the broad base on which a jug rests;
and one end
is
“pointed,”
narrow, so that it is round and broad at one end and becomes narrower at the other;
it is pure
.
But if
both ends are jug-shaped,
wide and round like the bases of jugs,
or both ends are pointed,
then these eggs are
impure.
2. If the
egg white
[the white part of the egg] is found
on the outside,
on the outer side of the egg,
and the yolk is on the inside,
the egg is
pure.
But if the
yolk is on the outside and the egg white is on the inside—it is
impure
.
3. And if the
yolk and egg white are mixed together—
it is certainly the egg of a creeping creature,
such as a tortoise or a lizard, which lay eggs. This concludes the wording of the beraita.
Since it is possible to determine by these signs whether an egg comes from a kosher bird, why can one not purchase eggs on the basis of examining their signs?!
And we answer:
No, it is necessary
—the beraita requires one to rely on the gentile rather than on an examination of the signs because it is speaking of a case
in which the eggs had been cut open
and it was impossible to determine their signs.
And we challenge this: It is indeed impossible, once they have been cut open, to determine whether they are rounded and globular or not. But
let him examine the yolk and the egg white,
and on that basis determine whether they are pure or not.
And we answer: The case here is
of
eggs
that had been beaten,
and were mixed
in a bowl,
so that the signs of the yolk and egg white could not be distinguished.
And we reject this answer:
In such a case,
when the eggs have been beaten,
do we purchase them from them,
that is, is it permitted to purchase them from gentiles?!
But it is taught in a beraita: One may not sell the egg of a bird with a fatal defect,
that is, of a bird rendered non-kosher, whose egg is prohibited for consumption,
to a gentile,
because perhaps he will later resell it to a Jew,
unless
the egg is
beaten,
mixed
in a bowl,
in which case there is no concern that another Jew might purchase it from the gentile.
Since it is permitted to sell a beaten egg to a gentile,
therefore, one does not purchase from them
from gentiles
beaten eggs in a bowl,
because perhaps they are eggs of a bird with a fatal defect, which the gentile purchased from a Jew. If so, how could you have established the case as one in which a Jew purchases a beaten egg in a bowl directly from a gentile?
And we answer:
Rather, Rabbi Zeira said: The signs
of eggs
are not of Torah origin.
They were not given as a halakha transmitted to Moses from Sinai. Therefore, they are not definitive signs on which one can rely; rather, one relies only on knowing from which bird the eggs were laid [and therefore, when purchasing eggs directly from a gentile, the gentile must tell him that they are from a particular kosher bird, while the signs merely support his statement].
For if you do not say so,
but say that the signs of eggs are of Torah origin,
then what of the statement of Rav Asi
above, that
there are eight doubtful species
of birds—that with regard to eight species of birds, we are uncertain whether they are kosher or non-kosher? What uncertainty could he have?
Let him examine their eggs,
and from the eggs determine whether the birds are kosher or not.
Rather,
since we do not rely on examining the signs of eggs,
infer from this—
the signs
of eggs
are not of Torah origin!
The Gemara asks: Since you have said that we do not rely on the signs of eggs,
for what legal purpose did the beraita state
these signs?
And we answer:
This is what
the tanna of the beraita says: If
both ends
of the egg
are jug-shaped, or both ends are pointed, or the yolk is on the outside and the egg white is on the inside—
certainly
the egg is
impure.
Then, even if the seller says—and even if he is a Jew whose reliability regarding kosher food is established— that this egg comes from a particular kosher bird, he is certainly lying.
But if
one end is pointed,
meaning that one end of the egg is
pointed, and one end is jug-shaped,
with the other end shaped like a
jug, and the egg white
of the egg is
on the outside, and the yolk
is
on the inside, and he tells you
the gentile that this egg is
from a particular bird, and that it is kosher—
rely on him!
The signs of the egg support the gentile’s statement that the eggs are from a kosher bird.
But
in an unspecified case,
when the gentile does not say that the eggs come from a particular kosher bird,
do not rely on them
on the signs, because
there are
eggs
of a raven that resemble
eggs
of a dove,
and one must be concerned that these eggs may be raven eggs. A raven is a non-kosher bird, even though its eggs resemble those of a kosher bird.
The master said
: We learned above in the beraita:
If the egg white and yolk are mixed together—
it is certainly the egg of a creeping creature.
The Gemara discusses this:
For what legal purpose
did the beraita state that this is the egg of a creeping creature? What difference does it make to us whether it is the egg of a non-kosher bird or the egg of a creeping creature?
And we answer:
Rav Ukva bar Hama said:
The beraita said, “It is certainly the egg of a creeping creature,”
to teach
that if the egg
developed
and a young creeping creature formed inside it,
and it was pierced
so that one can touch the developing creature inside,
the egg renders impure
anyone who touches it when it contains a measure of
the size of a lentil
—
the measure at which a creeping creature renders something impure. Ravina challenged this: But perhaps
this egg is
the egg of a snake?
It resembles the egg of a creeping creature, but a snake’s egg does not impart the impurity of creeping creatures, since only the eight specified creeping creatures impart this impurity, and the snake is not included among them?!
And we answer:
Rather, Rava said:
The beraita comes to teach us
that if the egg developed
the egg
and one ate it, he is liable to lashes
because of the prohibition of
a creeping creature that swarms upon the earth.
As it is written: “And every creeping creature that swarms upon the earth is an abomination; it shall not be eaten.”
If the tanna of the beraita had not taught us that it is the egg of a creeping creature, I would have said that it is prohibited because it comes from a non-kosher bird. And we would have said that, with regard to liability for lashes, one must warn a person who eats it that he is violating the prohibition against a creeping creature that flies. If he was warned that he was violating the prohibition against a creeping creature that swarms upon the earth, he would not receive lashes. The tanna therefore teaches us that one must warn a person who eats it on the grounds that it is a creeping creature of the land, and not on the grounds that it is a creeping creature that flies. And we challenge this:
If so,
that the beraita comes to teach that one receives lashes for eating it because it is a creeping creature that swarms upon the earth,
why specifically
because
this egg is impure
is he liable to lashes for eating it? Even for eating a young creature found inside an egg
that is pure,
that is, from a kosher bird,
also
he is liable to lashes for eating it because it is a creeping creature that swarms upon the earth.