Text version of this daf: original and translation
Chullin 36a (לו.) — the Talmud in English
Chullin 36a (חולין לו.): And we answer: that verse is stated with regard to consecrated animals that developed a blemish, and it comes to permit [to permit] them their blood, which belongs to animals…
Original text — Chullin 36a (לו.)
ומתרצינן:
ההוא
קרא בקדשים שנפל בהם מום נאמר ו
למישרי
[להתיר]
דמן דפסולי המוקדשין בהנאה הוא דאתא
סלקא דעתך אמינא
: אף שהתורה התירה לאכול את בשרם של פסולי המוקדשים כחולין,
הואיל
ולא פקע מהם כל איסור
ואסירי בגיזה ועבודה, דמן
גם אסור בהנאה ו
לבעי קבורה, קמשמע לן
שדינו כמים.
עתה, הגמרא מביאה דרשה המלמדת שגם לדעת רבנן הסוברים שדם שחיטה מכשיר, לא כל הדם היוצא מכשיר אלא רק הדם שהנפש יוצאת בו ולא דם המקלח בהתחלה.
תנא דבי רבי ישמעאל
: כתוב בתורה
"ודם חללים ישתה".
מלמד הכתוב שדם הנפש של בהמה הוא המכשיר,
פרט לדם קילוח,
שאינו מכשיר את הזרעים.
תנו רבנן: השוחט
סימן אחד
והתיז דם
ממנו
על הדלעת. רבי אומר: הוכשר
בדם שחיטה, והדלעת מקבלת טומאה, ואם היא תרומה ונטמאת דינה בשריפה.
רבי חייא אומר
: מספק
תולין.
הגמרא לקמן מסבירה את דברי רבי חייא.
אמר רבי אושעיא: מאחר שרבי אומר: הוכשר, ורבי חייא אומר: תולין, אנו על מי נסמוך
וכמי נפסוק הלכה?
באו ונסמוך על דברי רבי שמעון, שהיה רבי שמעון אומר: שחיטה מכשרת ולא דם
שחיטה, והוא מצטרף עם רבי חייא להקל, אף על פי שרבי חייא סובר שדם שחיטה מכשיר.
אמר רב פפא
: ביאור דברי רבי ורבי חייא ורבי אושעיא הוא כך:
הכל מודים היכא דאיתיה לדם
[במקום שנמצא הדם] של הסימן הראשון על הדלעת
מתחלה ועד סוף
השחיטה, ולא נתקנח בינתיים,
כולי עלמא לא פליגי דמכשיר
הדם מעתה את הדלעת, אף שהדם של הסימן השני לא הותז על הדלעת,
כי פליגי בנתקנח הדם
מהדלעת
בין
שחיטת
סימן לסימן,
האם הדם מקבל שם דם שחיטה לפני שנגמרה השחיטה.
רבי סבר: ישנה לשחיטה מתחלה ועד סוף
ומתחילת השחיטה היא נקראת שחיטה,
והאי
דם של הסימן הראשון
דם שחיטה הוא
כשהיה על הדלעת.
רבי חייא סבר: אינה לשחיטה
שתקרא בשם שחיטה
אלא בסוף
השחיטה,
והאי
דם של הסימן הראשון
דם מכה הוא
כל זמן שלא נגמרה השחיטה.
ומאי "תולין"
דאמר רבי חייא?
תולין הדבר
בספק
עד גמר שחיטה, אי איתיה לדם
על הדלעת
בסוף שחיטה
-
מכשיר
מפני שבסוף השחיטה הוא מקבל שם דם שחיטה ,
ואי לא
היה אז הדם על הדלעת -
לא מכשיר.
ומאי "באו ונסמוך על דברי רבי שמעון"
דאמר רבי אושעיא?
לרבי שמעון
דם שחיטה
לא מכשיר.
לרבי חייא
דם שחיטה -
מכשיר.
במחלוקת שיש
בנתקנח
הדם,
מיהו, שוו להדדי
רבי שמעון ורבי חייא.
מר לא מכשיר
מטעמו,
ומר לא מכשיר
מטעמו.
הוה ליה רבי חד, ואין דבריו של אחד במקום שנים.
וההלכה כרבי חייא .
רב אשי אמר
: מלשון
"תולין"
לא משמע שכל הספק נמשך רק עד שהוא מתברר בסוף - בגמר השחיטה, אלא תולין
לעולם משמע.
ולכן יש לבאר את הענין באופן קצת שונה.
ומפרש רב אשי: באמת אם הדם נמצא עדיין בסוף השחיטה על הדלעת לא נחלקו רבי ורבי חייא שהוא מכשיר.
ו
המחלוקת היא ב
נתקנח
הדם.
לרבי, הדם מכשיר כי הוא סובר ישנה לשחיטה מתחילה ועד סוף כמו שפירש רב פפא.
לרבי חייא, ספוקי מספקא ליה, אי ישנה לשחיטה מתחלה ועד סוף
והדם הכשיר,
או
ש
אינה לשחיטה אלא בסוף
והדם לא הכשיר.
ומאי "תולין"?
אם הדלעת היא של תרומה ונגעה בדבר טמא
לא אוכלין
אותה שמא הוכשרה ונטמאה
ולא שורפין
אותה, שמא לא הוכשרה והיא טהורה ואסור לשרפה .
ומאי "באו ונסמוך על דברי רבי שמעון"?
לרבי שמעון
-
לא מכשיר
הדם ואוכלים את הדלעת.
לרבי חייא
-
ספיקא
הוי ולא אוכלים אותה.
לענין שריפה, מיהו, שוו להדדי
רבי שמעון ורבי חייא.
מר לא שרפיה ומר לא שרפיה.
הוה ליה רבי חד, ואין דבריו של אחד במקום שנים.
והכי קאמר
רבי חייא:
כגון זאת תולין, לא אוכלין ולא שורפין.
הגמרא מביאה ספק של ריש לקיש בדיני הכשר, שרצו לפשוט אותו מדברי רבי שמעון שבמשנתנו.
בעי רבי שמעון בן לקיש
: קדשים שלא הוכשרו לקבל טומאה על ידי משקה, כגון
צריד של מנחות
והוא קמח שלא נבלל בשמן של המנחה ונשאר יבש , ונגע בו דבר טמא, האם
מונין בו ראשון ושני
לטומאה ככל דבר המקבל טומאה,
או אין מונין בו ראשון ושני
והצריד נפסל ואינו מטמא אחרים אף אם נגע באב הטומאה?
ומפרשינן לבעיה: יש חידוש שחיבת הקדש מכשרת קדשים, אבל יש להסתפק:
כי מהניא חבת הקדש לאיפסולי גופיה,
[מה שמועילה חיבת הקדש זה רק לפסול את עצמו] ולאוסרו באכילה, אבל לטמא אחרים ויהיה צריך
למימנא ביה ראשון ושני, לא
שמענו.
או דלמא לא שנא
[או שאין הבדל] וכיון שהוא מקבל טומאה הוא גם מטמא אחרים?
אמר רבי אלעזר: תא שמע
: כתוב בתורה
"מכל האוכל אשר יאכל
אשר יבוא עליו מים יטמא" [ויקרא י"א ל"ד]. התורה מלמדת:
אוכל הבא במים
-
הוכשר, אוכל שאינו בא במים
-
לא הוכשר.
ותמהינן:
אטו רבי שמעון בן לקיש לית ליה
מקרא מפורש שאין האוכל מקבל טומאה עד שיהיה
אוכל הבא במים?
והלוא
רבי שמעון בן לקיש הכי קמיבעיא ליה
: האם
חבת הקדש
שמכשירה, דינה
כאוכל הבא במים דמי, או לא?!
ומתרצינן:
רבי אלעזר נמי,
לא בא לפשוט מפשטו של מקרא. אלא
מיתורי קראי קאמר
[מהפסוק המיותר אמר] שיש לפשוט.
מכדי,
הרי
כתיב
בסוף פרשת טומאת שרצים
"וכי יותן מים על זרע"
[ויקרא י"א ל"ח]. ואם כן, מה שכתוב
"מכל האוכל אשר יאכל,
אשר יבוא עליו מים",
למה לי?
Translation
And we answer:
that
verse is stated with regard to consecrated animals that developed a blemish, and it comes
to permit [to permit]
them
their blood, which belongs to animals disqualified from consecration, for benefit
It might enter your mind to say:
Although the Torah permitted eating the meat of animals disqualified from consecration as non-sacred meat,
since
not every prohibition was removed from them,
and they are prohibited with regard to shearing and labor, their blood
is also prohibited for benefit and
it would require burial, this teaches us
that its status is like that of water.
Now the Gemara cites an exposition teaching that even according to the Rabbis, who maintain that slaughtering blood effects hekhshere, not all blood that emerges effects hekhshere; only the blood with which the soul departs does so, but not the blood that spurts out initially.
The school of Rabbi Yishmael taught:
The Torah states
“And he shall drink the blood of the slain.”
The verse teaches that the blood of the animal’s soul effects hekhshere,
excluding spurting blood,
which does not effect hekhshere for seeds.
The Sages taught: If one slaughtered
one of the two סימנים
The Sages taught: If one slaughters
one of the two simanim
and blood spurted
from it onto a gourd. Rabbi Yehuda HaNasi says: It has been rendered susceptible to impurity
by the slaughtering blood, and the gourd is susceptible to impurity; and if it is teruma and becomes impure, its status is that it must be burned.
Rabbi Hiyya says:
It is suspended
as a matter of uncertainty. The Gemara below explains Rabbi Hiyya’s statement.
Rabbiושעיא said: Since Rabbi says: “It has been rendered susceptible,” and Rabbi Hiyya says: “It is suspended,” on whose ruling shall we rely
and according to whom shall we decide the halakha?
Come, let us rely on the statement of Rabbi Shimon, for Rabbi Shimon would say: Slaughtering effects susceptibility, but blood does not
of slaughtering; and he joins Rabbi Hiyya in ruling leniently, although Rabbi Hiyya maintains that slaughtering blood effects hekhshere.
Rav Pappa said:
The explanation of the statements of Rabbi Yehuda HaNasi, Rabbi Hiyya, and Rabbiושעיא is as follows:
Everyone agrees that where the blood is present [in the place where the blood]
of the first siman is found on the gourd
from beginning to end
of the slaughter, and it was not wiped away in the interim,
everyone agrees that it effects susceptibility
the blood now renders the gourd susceptible, even though the blood of the second siman was not spattered onto the gourd.
They disagree when the blood was wiped away
from the gourd
between
the slaughter of
one siman and the other,
whether the blood receives the designation of slaughtering blood before the slaughter is completed.
Rabbi maintains: Slaughtering exists from beginning to end
and from the beginning of the slaughter it is called slaughtering.
And this
blood of the first siman
is slaughtering blood
when it was on the gourd.
Rabbi Hiyya maintains: Slaughtering does not exist
in order to be called slaughtering
until the end
of the slaughter.
And this
blood of the first siman
is blood from a wound
as long as the slaughter has not been completed.
And what does “it is suspended” mean
as stated by Rabbi Hiyya?
The matter is suspended
in uncertainty
until the completion of the slaughter: If the blood is present
on the gourd
at the end of the slaughter—
it effects susceptibility
because at the end of the slaughter it receives the designation of slaughtering blood ;
but if not
it was then on the gourd—
it does not effect susceptibility.
And what does “Come, let us rely on the statement of Rabbi Shimon” mean
as stated by Rabbiושעיא?
According to Rabbi Shimon—
slaughtering blood
does not effect susceptibility.
According to Rabbi Hiyya—
slaughtering blood
does effect susceptibility.
In the disagreement that exists
when the blood was wiped away
the blood,
in any event, they are equivalent to one another
Rabbi Shimon and Rabbi Hiyya.
One does not render it susceptible
for his reason,
and the other does not render it susceptible
for his reason.
There is one Rabbi against them, and the statement of one cannot prevail where there are two.
The halakha follows Rabbi Hiyya .
Rav Ashi said:
From the wording
“it is suspended”
it does not follow that the entire uncertainty continues only until it is clarified at the end—that is, at the completion of the slaughter. Rather, “it is suspended”
indicates forever.
Therefore, the matter must be explained somewhat differently.
Rav Ashi explains: In truth, if the blood is still on the gourd at the end of the slaughter, Rabbi Yehuda HaNasi and Rabbi Hiyya do not disagree that it effects susceptibility.
And
the disagreement concerns
blood that was wiped away
the blood.
According to Rabbi Yehuda HaNasi, the blood effects susceptibility because he maintains that slaughtering exists from beginning to end, as Rav Pappa explained.
According to Rabbi Hiyya, it is uncertain to him whether slaughtering exists from beginning to end
and the blood effected susceptibility,
or
whether
slaughtering exists only at the end
and the blood did not effect susceptibility.
And what does “it is suspended” mean?
If the gourd belongs to teruma and came into contact with something impure,
we do not eat
it, lest it had been rendered susceptible and became impure,
and we do not burn
it, lest it had not been rendered susceptible and is pure, in which case it is prohibited to burn it .
And what does “Come, let us rely on the statement of Rabbi Shimon” mean?
According to Rabbi Shimon—
it does not effect susceptibility,
and we eat the gourd.
According to Rabbi Hiyya—
it is uncertain,
and we do not eat it.
With regard to burning, however, they are equivalent to one another
Rabbi Shimon and Rabbi Hiyya.
One does not burn it, and the other does not burn it.
There is one Rabbi against them, and the statement of one cannot prevail where there are two.
And this is what
Rabbi Hiyya
said: In a case such as this, it is suspended; we neither eat it nor burn it.
The Gemara cites a question of Reish Lakish concerning the laws of hekhshere, which they sought to resolve from the statement of Rabbi Shimon in our Mishna.
Rabbi Shimon ben Lakish raised a question:
With regard to consecrated items that were not rendered susceptible to impurity by a liquid, such as
the dry portion of meal-offerings
which is flour that was not mixed with the oil of the offering and remained dry , and something impure touched it: Do we
count a first and a second degree of impurity with regard to it
as with anything susceptible to impurity,
or do we not count a first and a second degree of impurity with regard to it
and the dry portion becomes disqualified but does not render others impure, even if it comes into contact with a primary source of impurity?
And we explain the question: There is a novelty in the fact that the affection of the sacred renders consecrated items susceptible, but the question is:
Perhaps the affection of the sacred is effective only to disqualify the item itself, [what the affection of the sacred accomplishes is only to disqualify the item itself] and prohibit it from being eaten, but as for rendering others impure, so that one must
that is, what the special status of consecrated food accomplishes is only to disqualify it itself and prohibit it from being eaten; but to transmit impurity to others, so that one must
count a first and a second degree with regard to it, no,
we have not heard this.
Or perhaps it makes no difference [or perhaps there is no distinction], and since it is susceptible to impurity, it also renders others impure?
and, since it can contract impurity, it also transmits impurity to others?
Rabbi Elazar said: Come and hear:
The Torah states
“Of every food that may be eaten
that comes into contact with water, it becomes impure” [Leviticus 11:34]. The Torah teaches:
Food that comes into contact with water—
has been rendered susceptible; food that does not come into contact with water—
has not been rendered susceptible.
And we raise an objection:
Is that so? Does Rabbi Shimon ben Lakish not have
the explicit verse stating that food does not become susceptible to impurity until it is
food that comes into contact with water?
But surely
this is precisely what Rabbi Shimon ben Lakish was asking:
Does
the affection of the sacred
which renders it susceptible have the status
of food that comes into contact with water, or not?!
And we answer:
Rabbi Elazar, too,
did not come to resolve the question from the plain meaning of the verse. Rather,
he was speaking from redundant verses [he said, based on the redundant verse]
that the question can be resolved.
Now,
surely
it is written
at the end of the passage concerning the impurity of creeping animals,
“And when water is placed upon seed”
[Leviticus 11:38]. If so, what need is there for what is written:
“Of every food that may be eaten,
that comes into contact with water,”
why do I need it?