Text version of this daf: original and translation
Chullin 140b (קמ:) — the Talmud in English
Chullin 140b (חולין קמ:): The Gemara answers: If so, that we should derive from here that if the mother is tereifa she is exempt from shiluach hakan, why do I need “a bird” to exclude an impure bird?…
Original text — Chullin 140b (קמ:)
מתרצת הגמרא:
אם כן,
שנלמד מכאן לפטור אם טרפה משילוח,
"צפור" למעוטי עוף טמא, למה לי!?
הרי גם עוף טמא ניתן ללמוד באופן זה: "תקח לך" - ולא לכלביך. כי גם טמא ראוי רק לכלבים? אלא על כרחך שלא לומדים דיני אם מאפרוחין.
מקשה הגמרא:
והתניא, אם אפרוחין טרפה, חייב בשילוח.
וסלקא דעתא, שכוונת הברייתא לומר: "אמן של אפרוחים שהן טריפה, חייבת בשילוח". ומוכח שלא דורשים "תקח לך", ולא לכלביך!?
אמר אביי, הכי קאמר
התנא בברייתא:
אפרוח שאמן טרפה, חייב בשילוח.
בעי רב הושעיא: הושיט ידו לקן, ושחט מיעוט סימנים
של אפרוחים,
מהו?
מי אמרינן, כיון דאילו שביק להו הכי,
שחתוכין מקצת סימנין שלהם,
מטרפי
[נעשין טרפה], יהא פטור, משום ד
בעינן "לך", ולא לכלביך. או דלמא, כיון דבידו למגמר שחיטה
ויהיו ראויין לו לאכילה,
"תקח לך" קרינא ביה, וחייב בשילוח.
ומסקינן:
תיקו.
בעי רבי ירמיה
: היתה
מטלית
בין האם לאפרוחים,
מהו שתחוץ
ויפטר, והרי נאמר "רובצת על האפרוחים", ומשמע, בלא חציצה?
כנפים,
נוצות תלושות,
מהו שיחוצו?
ביצים מוזרות
שאין יוצאין מהן אפרוחים,
מהו
שיחצצו?
אם תמצי לומר שביצים מוזרות חוצצות,
שני סדרי ביצים
בנות קיימא שהיו מונחות בקן
זו על גב זו,
ורוצה ליטול הסדר התחתון ,
מהו
שיחוץ הסדר העליון, ויפטר?
היה
זכר
[שאם הוא עצמו רובץ על הביצים - פטור משילוח]
על גבי ביצים, ונקבה על גבי זכר, מהו
שיחוץ הזכר, ויפטר משילוח?
ומסקינן:
תיקו.
בעי רבי זירא
: היתה
יונה
רובצת
על ביצי תסיל,
שהוא עוף טהור הדומה ליונה,
מהו?
וכן, יש לדון באופן שהיתה
תסיל
רובצת
על ביצי יונה, מהו?
אמר אביי, תא שמע: עוף טמא
ה
רובץ על ביצי עוף טהור, וטהור
ה
רובץ על ביצי עוף טמא, פטור משילוח.
הא טהור וטהור,
שרובץ עוף טהור על ביצי עוף טהור אחר,
חייב!
דוחה הגמרא:
דלמא בקורא
נקבה דווקא, כיון שדרכה לרבוץ על ביצי אחרים, חייב לשלחה. אבל יונה ותסיל, שאין דרכן לרבוץ על ביצי אחרים, אם רבצו, בטלה דעתן, ופטור.
שנינו במשנתנו:
קורא זכר, רבי אליעזר מחייב, וחכמים פוטרין. אמר רבי אבהו: מאי טעמא דרבי אליעזר?
אתיא
בגזירה שוה
"דגירה דגירה".
כתיב הכא
בקורא
"קורא דגר ולא ילד", וכתיב התם
בצפור נקבה סתם הדוגרת על מינה,
"ובקעה ודגרה בצלה".
ולמדנו, כשם שבצפור נקבה נחשבת דגירה גמורה, כך גם בקורא, נחשבת דגירה גמורה וחייב.
אמר רבי אלעזר: מחלוקת בקורא זכר, אבל בקורא נקבה
הרובצת על ביצי עוף אחר,
דברי הכל חייב.
כי היא בכלל
הכתוב
"והאם רובצת", הואיל ודרכה בכך.
מקשה הגמרא:
פשיטא!
הא
קורא זכר תנן?!
מתרצת הגמרא:
מהו דתימא,
באמת
רבנן אפילו
ב
קורא נקבה פטרי. והא דקתני זכר, להודיעך כחו דרבי אליעזר,
שמחייב אפילו בזכר,
קמשמע לן
שבקורא נקבה לכולי עלמא חייב .
ואמר רבי אלעזר: מחלוקת בקורא זכר, אבל בזכר דעלמא
של שאר מיני עופות,
דברי הכל פטור.
כי "האם רובצת" כתיב, ולא זכר רובץ.
מקשה הגמרא:
פשיטא!
הא
קורא זכר
דווקא
תנן?!
מתרצת הגמרא:
מהו דתימא, רבי אליעזר, אפילו זכר דעלמא מחייב. והאי דקתני קורא זכר, להודיעך כחן דרבנן,
שפטרו משילוח אפילו בקורא, אף על פי שדרכו בכך.
קא משמע לן
שרבי אליעזר מודה בזכר דעלמא.
תניא נמי הכי: זכר דעלמא פטור. קורא זכר, רבי אליעזר מחייב, וחכמים פוטרין
7 .
מתניתין:
היתה
האם
מעופפת, בזמן שכנפיה נוגעות בקן, חייב לשלח.
אבל אם
אין כנפיה נוגעות בקן, פטור מלשלח.
אין שם
בקן
אלא אפרוח אחד או ביצה אחת, חייב לשלח. שנאמר "קן".
ודרשו
קן, מכל מקום,
ואפילו יש בו רק אחד.
היו שם אפרוחים מפריחים,
דהיינו, גדולים שיודעים כבר לפרוח,
או ביצים מוזרות
שאין אפרוח בוקע מהן,
פטור מלשלח
8 .
שנאמר "והאם רובצת על האפרוחים או על הביצים", וכך הוא נדרש:
מה אפרוחים בני קיימא
הם,
אף ביצים
דווקא
בני קיימא. יצאו מוזרות
שאינן בני קיימא, שאין יוצא מהן אפרוח.
ו
עוד דרשו מפסוק זה:
מה הביצים, צריכין לאמן, אף האפרוחין
דווקא ב
צריכין לאמן. יצאו מפריחין,
שאין צריכין לאמן.
גמרא:
תנו רבנן
: נאמר
"רובצת",
ודרשו: דווקא רובצת
ולא מעופפת.
יכול, אפילו כנפיה נוגעות בקן
יהא פטור?
תלמוד לומר: "רובצת".
מאי תלמודא?
מה ההוכחה ממשמעות הכתוב "רובצת" שאם היו כנפיה נוגעות בקן חייב?
מבארת הגמרא:
מדלא כתיב "יושבת".
משמע שגם אם אינה יושבת ממש, אלא כנפיה נוגעות בקן, נחשבת כרובצת, וחייב.
אמר רב יהודה אמר רב
: אם
היתה
האם
יושבת בין שני רובדי אילן
מעל הקן,
רואים, כל שאם תשמט
מענפי האילן על ידי שירחיקו את הענפים זה מזה,
נופלת עליהם
[על האפרוחים],
חייב לשלח. ואם לאו, פטור.
מיתיבי: היתה יושבת ביניהן,
בין האפרוחין בקן,
פטור מלשלח
משום שצריך שתהא "רובצת על האפרוחים" ולא ביניהם.
היתה יושבת
על גביהן, חייב לשלח.
היתה מעופפת, אפילו כנפיה נוגעות בקן, פטור מלשלח.
מאי לאו, על גביהן, דומיא דביניהן. מה ביניהן
מדובר באופן
דנגעה בהו,
ואף על פי כן פטור,
אף על גביהן,
מדובר דווקא באופן
דנגעה בהו.
ומשמע,
אבל
יושבת בין
רובדי אילן
שאינה נוגעת בהן,
פטור?!
מתרצת הגמרא:
לא,
באמת יתכן שגם ביושבת בין רובדי אילן חייבת בשילוח, וכך הוא הלימוד:
על גביהן, דומיא דביניהן: מה ביניהן, דלא נגעה עלייהו
מלמעלה, אלא רק מן הצד,
אף על גביהן, דלא נגעה עלייהו. והיינו רובדי אילן
שאינה נוגעת בהן מלמעלה.
ומוכיחה הגמרא:
הכי נמי מסתברא. דאי סלקא דעתך
בין
רובדי אילן פטור, אדתני: היתה מעופפת, אפילו כנפיה נוגעות בקן פטור מלשלח, ליתני
: היתה יושבת בין
רובדי אילן
פטור מלשלח, אף על גב שהיא יושבת במקומה, ונדע ב
כל שכן
שעל
מעופפת
פטור, כי אינה יושבת כלל!
דוחה הגמרא: אין מכך כל ראיה. כי
מעופפת איצטריך ליה,
להשמיענו
דאפילו
ש
כנפיה נוגעות בקן פטור מלשלח.
וזה אי אפשר ללמוד מיושבת בין רובדי אילן, כי היא אינה נוגעת בקן כלל.
אך מקשה הגמרא על הברייתא:
והאנן תנן
במשנתנו:
בזמן שכנפיה נוגעות בקן, חייב לשלח.
ואילו בברייתא אמרו שמעופפת אפילו כנפיה נוגעות בקן, פטור מלשלח?!
אמר רבי ירמיה: כי קתני מתניתא, בנוגע מן הצד.
אבל אם נוגעת מלמעלה, חייב לשלח .
איכא דאמרי: לימא מסייע ליה
לרב מברייתא:
היתה יושבת ביניהן, פטור מלשלח. על גביהן, חייב לשלח.
היתה מעופפת, אפילו כנפיה נוגעות בקן, פטור מלשלח.
מאי לאו, על גביהן דומיא דביניהן.
מה ביניהן, דלא נגעה עלייהו
מלמעלה,
אף על גביהן, דלא נגעה עלייהו
מלמעלה.
והיינו
בין
רובדי אילן,
וראיה לרב!
ודחתה הגמרא:
לא.
באמת יתכן שהיושבת בין רובדי אילן פטורה משילוח, וכך הוא הלימוד:
על גביהן דומיא דביניהן. מה ביניהן, דנגעה בהו, אף על גביהן,
דווקא
דנגעה בהו. אבל
בין
רובדי אילן
שלא נגעה בהו כלל,
פטור.
מקשה הגמרא:
אי הכי, אדקתני סיפא: היתה מעופפת, אפילו כנפיה נוגעות בקן, פטור.
Translation
The Gemara answers:
If so,
that we should derive from here that if the mother is tereifa she is exempt from shiluach hakan,
why do I need “a bird” to exclude an impure bird?
After all, an impure bird can also be excluded in this manner: “You shall take for yourself”—but not for your dogs. For an impure bird is fit only for dogs as well. Rather, it is necessarily the case that we do not derive the laws concerning the mother from the chicks.
The Gemara raises an objection:
But it was taught in a beraita: If the chicks are tereifot, one is obligated in shiluach.
And it might have entered your mind that the beraita means: “If the mother of chicks that are tereifot is present, one is obligated in shiluach.” This proves that we do not expound “You shall take for yourself”—but not for your dogs!?
Abaye said: This is what the tanna means
in the beraita:
A chick whose mother is tereifa requires shiluach.
Rav Hoshaya raised a question: If one extended his hand to the nest and slaughtered part of the simanim
of the chicks,
what is the law?
Do we say that since, if he were to leave them in this state,
with part of their simanim cut,
they would become tereifot [
that is, they would become tereifot], he is exempt, because
we require “for yourself,” but not for your dogs? Or perhaps, since he can complete the slaughter
and they will then be fit for him to eat,
we apply to them “You shall take for yourself,” and he is obligated in shiluach.
And we conclude:
The question remains unresolved.
Rabbi Yirmeya raised a question:
If there was
a cloth
between the mother and the chicks,
what is the law: does it constitute an interposition
and exempt him, since it is stated, “sitting upon the chicks,” which implies without an interposition?
Loose feathers,
plucked feathers,
what is the law: do they constitute an interposition?
Spoiled eggs,
from which no chicks emerge,
what is the law:
do they constitute an interposition?
If you say that spoiled eggs constitute an interposition,
two rows of eggs
that are viable and were lying in the nest
one on top of the other,
and he wishes to take the lower row ,
what is the law:
does the upper row constitute an interposition and exempt him?
If there was
a male [
that is, if he himself is sitting on the eggs, he is exempt from shiluach]
upon eggs, and a female upon the male, what is the law:
does the male constitute an interposition and exempt him from shiluach?
And we conclude:
The question remains unresolved.
Rabbi Zeira raised a question:
If
a pigeon
was sitting
upon the eggs of a tasil,
which is a pure bird resembling a pigeon,
what is the law?
Similarly, one must consider the case in which
a tasil
was sitting
upon pigeon eggs—what is the law?
Abaye said: Come and hear: An impure bird
that
sits upon the eggs of a pure bird, and a pure bird
that
sits upon the eggs of an impure bird, is exempt from shiluach.
This implies that when both are pure,
that is, when a pure bird sits upon the eggs of another pure bird,
one is obligated!
The Gemara rejects this:
Perhaps this refers specifically to a kore
that is a female. Since it is its nature to sit upon the eggs of other birds, one is obligated to send it away. But a pigeon and a tasil, whose nature is not to sit upon the eggs of other birds, if they do sit upon them, their act is disregarded, and one is exempt.
We learned in our Mishna:
“A male kore: Rabbi Eliezer obligates, and the Sages exempt.” Rabbi Abbahu said: What is the reason of Rabbi Eliezer?
It is derived
through a gezeira shava
of “brooding, brooding.”
It is written here,
with regard to the kore,
“The kore broods but does not hatch,” and it is written there,
with regard to an unspecified female bird that broods upon its own species,
“She hatches and broods in its shade.”
And we learn: Just as in the case of a female bird, brooding is considered complete brooding, so too in the case of a kore, it is considered complete brooding and one is obligated.
Rabbi Elazar said: The dispute concerns a male kore, but with regard to a female kore
that sits upon the eggs of another bird,
everyone agrees that one is obligated.
For she is included in
the verse “the mother sits,”
since it is her nature to do so.
The Gemara objects:
It is obvious!
We
learned specifically of a male kore?!
The Gemara answers:
It might have entered your mind
that in fact
the Rabbis even
with regard to
a female kore exempt. And the reason that it teaches “male” is to convey the force of Rabbi Eliezer’s
opinion, who obligates even in the case of a male.
It therefore teaches us
that with regard to a female kore, everyone agrees that one is obligated .
And Rabbi Elazar said: The dispute concerns a male kore, but with regard to an ordinary male
of other species of birds,
everyone agrees that one is exempt.
For it is written, “the mother sits,” and not “the male sits.”
The Gemara objects:
It is obvious!
We
learned specifically of a male
kore
?!
The Gemara answers:
It might have entered your mind that Rabbi Eliezer obligates even in the case of an ordinary male. And the reason that it teaches “a male kore” is to convey the force of the Rabbis,
who exempt from shiluach even in the case of a kore, although it is its nature to do so.
It therefore teaches us
that Rabbi Eliezer agrees with regard to an ordinary male.
It was taught likewise in a beraita: An ordinary male is exempt. A male kore: Rabbi Eliezer obligates, and the Sages exempt 7 .
Mishna:
If
the mother was
flying, when her wings touch the nest, one must send her away.
But if
her wings do not touch the nest, one is exempt from sending her away.
If there is nothing
in the nest
except one chick or one egg, one must send her away, as it is stated: “a nest.”
And they expounded:
“A nest”—in any case,
even if it contains only one.
If there are fledgling chicks,
that is, chicks that are already large and know how to fly,
or spoiled eggs
from which no chick hatches,
one is exempt from sending her away 8 .
As it is stated, “and the mother is sitting upon the chicks or upon the eggs,” and this is expounded as follows:
Just as chicks must be viable
in order to qualify,
so too eggs
must specifically be
viable. Spoiled eggs are excluded,
as they are not viable and no chick emerges from them.
And
they further expounded this verse:
Just as eggs require their mother, so too chicks
must specifically
require their mother. Fledgling chicks are excluded,
as they do not require their mother.
Gemara:
The Sages taught:
It is stated
“sitting,”
and they expounded: specifically sitting
but not flying.
One might have thought that even when her wings touch the nest
she is exempt?
The verse states: “sitting.”
What is the basis for this derivation?
What proof is there from the meaning of the word “sitting” that if her wings touch the nest one is obligated?
The Gemara explains:
Because it is not written “sitting down.”
This indicates that even if she is not actually seated, but her wings touch the nest, she is considered to be sitting, and one is obligated.
Rav Yehuda said that Rav said:
If
the mother
was
sitting between two branches of a tree
above the nest,
we assess: Whenever, if one were to pull them apart,
that is, if the branches were moved away from each other,
she would fall upon them [
upon the chicks],
one must send her away. And if not, he is exempt.
The Gemara raises an objection: If she was sitting between them,
between the chicks in the nest,
one is exempt from sending her away,
because the requirement is that she be “sitting upon the chicks,” and not between them.
If it was sitting
on top of them, he is obligated to send it away.
If it was flying, even if its wings were touching the nest, he is exempt from sending it away.
What, is it not that “on top of them” is analogous to “among them”? Just as, in the case of “among them,”
the case is one
where it touched them,
and nevertheless he is exempt,
so too, “on top of them,”
the case is specifically one
where it touched them.
This implies,
however,
that if it is sitting among
the branches of a tree
without touching them,
he is exempt?!
The Gemara answers:
No,
it is indeed possible that even when it is sitting among the branches of a tree, he is obligated to send it away. And this is the interpretation:
“On top of them,” analogous to “among them”: Just as, in the case of “among them,” it did not touch them
from above, but only from the side,
so too, in the case of “on top of them,” it did not touch them. And this is the case of the branches of a tree
without touching them from above.
The Gemara proves this:
This also stands to reason. For if it enters your mind
that when it is among
the branches of a tree he is exempt, then instead of teaching: “If it was flying, even if its wings were touching the nest, he is exempt from sending it away,” let it teach:
If it was sitting among
the branches of a tree
he is exempt from sending it away, even though it is sitting in its place; and we would know by
a fortiori
that when it is
flying
he is exempt, since it is not sitting at all!
The Gemara rejects this: There is no proof from this, because
it was necessary for him to teach the case of flying,
to teach us
that even if
its
wings are touching the nest, he is exempt from sending it away.
This cannot be learned from the case of its sitting among the branches of a tree, since there it is not touching the nest at all.
But the Gemara raises an objection to the beraita:
But did we not learn
in our Mishna:
“When its wings are touching the nest, he is obligated to send it away”?
Whereas in the beraita they said that when it is flying, even if its wings are touching the nest, he is exempt from sending it away?!
Rabbi Yirmeya said: When the beraita teaches this, it is referring to a case where it touched from the side.
But if it touches from above, he is obligated to send it away.
Some say: Let us say that this supports
Rav from a beraita:
“If it was sitting among them, he is exempt from sending it away. If it was on top of them, he is obligated to send it away.”
If it was flying, even if its wings were touching the nest, he is exempt from sending it away.
What, is it not that “on top of them” is analogous to “among them”?
Just as, in the case of “among them,” it did not touch them
from above,
so too, in the case of “on top of them,” it did not touch them
from above.
And this is
the case of
the branches of a tree,
and a proof for Rav!
The Gemara rejects this:
No.
It is indeed possible that when it is sitting among the branches of a tree, he is exempt from sending it away. And this is the interpretation:
“On top of them,” analogous to “among them”: Just as, in the case of “among them,” it touched them, so too, in the case of “on top of them,”
specifically
when it touched them. But
when it is among
the branches of a tree
without touching them at all,
he is exempt.
The Gemara asks:
If so, then instead of teaching in the latter clause: “If it was flying, even if its wings were touching the nest, he is exempt,”