Text version of this daf: original and translation
Chullin 117a (קיז.) — the Talmud in English
Chullin 117a (חולין קיז.): As for the fat, one commits me'ila through it if it belongs to a sacrifice, whereas one does not commit me'ila through blood, as the Gemara will derive. And one is liable…
Original text — Chullin 117a (קיז.)
שהחלב
מועלין בו
אם הוא קרבן, אבל בדם אין מועלים כפי שהגמרא לומדת.
וחייבין עליו משום פיגול, ונותר, וטמא
[שאם אכלו בטומאה חייב שתי חטאות, אחת משום חלב ואחת משום טומאה].
מה שאין כן בדם
כפי שהגמרא מפרשת.
וחומר בדם
מבחלב:
שהדם נוהג בבהמה וחיה ועוף, בין טמאים ובין טהורים
.
וחלב אינו נוהג אלא בבהמה טהורה בלבד
, שכתוב בו "מן הבהמה אשר יקריבו". ואינו נוהג בחיה ובעוף.
גמרא:
מנא הני מילי
שחלב יש בו מעילה ואפילו בא מקדשים קלים, שהרי לא מחלק התנא בין קדשי קדשים לקדשים קלים?
אמר רבי ינאי: דאמר קרא
באימורי פר כהן משיח, "
כאשר יורם משור זבח השלמים
"
\- כך יורמו אימורי פר כהן גדול להקטרה על המזבח.
וכי מה למדנו משור זבח השלמים?
הרי הקטרת האימורים מפורשת גם בפר כהן משיח!?
מעתה, הרי זה
שור זבח השלמים -
בא ללמד, ונמצא למד! מקיש
הכתוב את
שור זבח השלמים
-
לפר כהן משיח
. ללמדנו:
מה פר כהן משיח
-
יש בו מעילה
, שהרי קדשי קדשים הוא,
אף שור זבח השלמים
שקדשים קלים הוא -
יש בו מעילה
.
אמר ליה רבי חנינא
לרבי ינאי: מדוע הוצרכת ללמוד משם? וכי
כעורה
היא
זו ששנה רבי
: כתוב בקדשים קלים "
כל חלב לה"
', ומזה שכתוב "לה
"
' - דורשים:
לרבות אימורי קדשים קלים למעילה!?
אמר אביי: איצטריך
שתי הדרשות.
דאי כתב רחמנא
רק "כל
חלב
לה'",
הוה אמינא
שב
חלב
-
אין
, יש מעילה. אבל ב
יותרת ושתי כליות
שלא נקראים חלב -
לא
יהיה בהם מעילה. לכן
כתב רחמנא
"
כאשר יורם
משור זבח השלמים", להקיש כל האימורים של שלמים לאימורי פר כהן משיח, לומר שמועלין בהם כמו בפר.
ואי כתב רחמנא
רק "
כאשר יורם
",
הוה אמינא
שדווקא חלב כזה שיש גם בשור - יש בו מעילה, אבל
חלב אליה דליתא בשור
אלא רק בכבש, היינו חושבים שאין בו מעילה, ואם יביא כבש לשלמים -
לא
תהיה מעילה באליתו, לכן
כתב רחמנא
בשלמים "
כל חלב
", שמשמע גם אליה, שאליה נקראת חלב כפי שכתוב "חלבו האליה תמימה".
אמר ליה רב מרי לרב זביד: אי אליה איקראי חלב
-
תתסר
אלית כבש
באכילה!?
אמר ליה
רב זביד:
עליך אמר קרא "כל חלב שור וכשב ועז
לא תאכלו. ודרשינן: דווקא
דבר השוה בשור וכשב ועז
לא תאכלו, מה שאין כן חלב האליה שאינו קיים בשור ועז.
רב אשי אמר
: משום כך אין האליה אסורה, ש"
חלבו האליה" איקראי
[נקראת] האליה, אבל "
חלב" סתמא
-
לא אקראי
, והפסוק אסר רק חלב סתם באכילה.
ותמהינן:
אלא מעתה, לא ימעלו בה
באליה. שהרי מעילה בחלב למדנו מזה שכתוב "כל חלב לה'", ומשמע דווקא חלב סתמא!?
ומסקינן: אלא מחוורתא
-
כדרב זביד!
שתירוצו של רב זביד מוכרח ונדחה תירוצו של רב אשי.
שנינו במשנתינו:
מה שאין כן בדם
.
מנא הני מילי
שאין מועלים בדם?
אמר עולא: דאמר קרא
"כי נפש הבשר בדם הוא ואני נתתיו לכם וגו' לכפר על נפשתיכם כי הדם הוא וגו'." ומזה שכתוב "
לכם
" משמע -
שלכם יהא
, משמע שאינו קדשי גבוה ואין מועלים בו!
דבי רבי ישמעאל תנא
שכך למדנו: מזה שכתוב "
לכפר
", משמע שדווקא
לכפרה
עליכם
נתתיו, ולא
שיהיה קרוי שלי
ל
עניין
מעילה
.
ורבי יוחנן אמר: אמר קרא "הוא
", ו"הוא" משמע - בהוויתו יהיה! ודרשינן:
הוא
, הדם, יהיה
לפני כפרה
, דהיינו קודם זריקת הדם -
כלאחר כפרה
, דהיינו שלאחר שנתן את מתנות הדם על המזבח, נשאר דם בכלי.
מה לאחר כפרה
-
אין בו מעילה
כמבואר לקמן שכלל בידינו שאין לך דבר שנעשתה מצותו ומועלים בו, שהרי כבר נעשה בו צורך גבוה, ולא נקרא יותר קדשי ה',
אף לפני כפרה
-
אין בו מעילה
.
ומקשינן:
ואימא
להיפך,
הוא לאחר כפרה
-
כלפני כפרה
.
מה לפני כפרה
-
יש בו מעילה, אף לאחר כפרה
-
יש בו מעילה?
ומתרצינן: אי אפשר לומר שלאחר כפרה יש בו מעילה, ש
אין לך דבר שנעשה מצותו
-
ומועלין בו
.
ותמהינן:
ולא? והרי תרומת הדשן
, שהיה הכהן תורם כל בוקר מלא המחתה מן הדשן שעל המזבח, ומניחו בצידי המזבח, ונבלע שם במקומו,
דנעשה
כבר
מצותו
, שהרי הוקטר על המזבח,
ו
בכל זאת
מועלין בו
.
דכתיב "ושמו אצל המזבח
" - מלמד שטעון שימה וגניזה, ורואים שאסור בהנאה!?
ומתרצינן:
משום דהואי תרומת הדשן
שמועלים בה אחר שנעשית מצוותה כפי שאמרנו,
ובגדי כהונה
, דהיינו ארבעה בגדי לבן שלבש כהן גדול ביום הכפורים, שדינם שטעונים גניזה, ואין כהן הדיוט משתמש בהן כל השנה, ולא כהן גדול ביום כפורים אחר, שכתוב "ופשט את בגדי הבד והניחם שם" ומזה לומדים שטעונים גניזה -
שני כתובין הבאין כאחד. וכל שני כתובין הבאין כאחד
-
אין מלמדין.
ומקשינן:
הניחא לרבנן, דאמרי
שכך דורשים: "
והניחם שם
" -
מלמד שטעונין גניזה. אלא לרבי דוסא, דאמר
שלומדים מפסוק זה
שלא ישתמש בהן
כהן גדול
ליום הכפורים אחר
, אבל כהן הדיוט משתמש בהן כל השנה, אם כן הוא סובר שעדיין לא נגמרה מצוותם ולכן מועלים בהם,
מאי איכא למימר
, הרי אין שני כתובים הבאים כאחד?
אלא, משום דהואי תרומת הדשן, ועגלה ערופה
, שאסורה בהנאה לאחר שנערפה ונעשתה כבר מצותה, כפי שכתוב "וערפו שם" - שם תהא קבורתה, כלומר שאסור ליהנות ממנה -
שני כתובים הבאין כאחד. וכל שני כתובים הבאין כאחד
-
אין מלמדין.
ומקשינן:
הניחא למאן דאמר
שני כתובים הבאים כאחד -
אין מלמדין
.
אלא למאן דאמר מלמדין, מאי איכא למימר?
Translation
As for the fat,
one commits me'ila through it
if it belongs to a sacrifice, whereas one does not commit me'ila through blood, as the Gemara will derive.
And one is liable for it on account of piggul, notar, and ritual impurity [
if one ate it in a state of ritual impurity, he is liable to bring two sin-offerings, one on account of forbidden fat and one on account of impurity].
Which is not the case with blood,
as the Gemara explains.
And there is a stringency with regard to blood
over fat:
Blood applies to domesticated animals, undomesticated animals, and birds, whether they are kosher or non-kosher.
But fat applies only to kosher domesticated animals,
as it is written: “from the animal that they offer.” And it does not apply to undomesticated animals or birds.
Gemara:
From where are these matters derived,
that fat is subject to me'ila even when it comes from kodashim kalim, as the tanna does not distinguish between kodshei kodashim and kodashim kalim?
Rabbi Yannai said: The verse states
with regard to the fats of the bull of the anointed priest: “
As it is raised up from the ox of the peace-offering” -
so too the fats of the bull of the High Priest are raised up to be burned on the altar.
And what have we learned from the ox of the peace-offering?
The burning of the fats is explicitly stated גם with regard to the bull of the anointed priest!
From now, this -
the ox of the peace-offering -
comes to teach, but is thereby taught itself! The verse compares
the
ox of the peace-offering
to the bull of the anointed priest.
It teaches us:
Just as the bull of the anointed priest
is subject to me'ila,
as it is kodshei kodashim,
so too the ox of the peace-offering,
which is kodashim kalim,
is subject to me'ila.
Rabbi Ḥanina said to Rabbi Yannai:
Why did you need to derive this from there? Is
this
not
the teaching that Rabbi taught:
With regard to kodashim kalim it is written, “
All fat is for the Lord,”
and from the fact that it is written “for the Lord”
we derive:
to include the fats of kodashim kalim as subject to me'ila!?
Abaye said: Both derivations are necessary.
The two derivations are needed.
For if the Merciful One had written
only “all
fat
for the Lord,”
I would have said that with regard to
the
fat
yes,
there is me'ila, but with regard to the
diaphragm and the two kidneys,
which are not called fat,
no,
there would be no me'ila through them. Therefore
the Merciful One wrote “
as it is raised up
from the ox of the peace-offering,” to compare all the sacrificial fats of a peace-offering to the fats of the bull of the anointed priest, teaching that one commits me'ila through them just as through the bull.
And if the Merciful One had written
only
“as it is raised up,”
I would have said that specifically fat of the type that is also found in an ox is subject to me'ila, but
with regard to
the fat of the tail, which is not found in an ox
but only in a sheep, we would have thought that it is not subject to me'ila; if one brought a sheep as a peace-offering,
no
me'ila would apply to its tail. Therefore
the Merciful One wrote with regard to peace-offerings,
“all
fat,”
which includes the tail, since the tail is called fat, as it is written: “its fat, the whole tail.”
Rav Mari said to Rav Zevid: If the tail is called fat,
should
the tail of a sheep
be forbidden to eat!?
He said to him,
Rav Zevid:
The verse says with regard to you: “Any fat of ox, sheep, or goat
you shall not eat.” And we derive: only
something that is found equally in an ox, a sheep, and a goat
may you not eat; this is not the case with the fat of the tail, which is not found in an ox or a goat.
Rav Ashi said:
The tail is not forbidden because “
its fat, the tail, is called”
the tail; but
“fat” without qualification
is not called the tail, and the verse forbids only unqualified fat for consumption.
And we challenge this:
If so, one should not commit me'ila through it,
through the tail, since we learned that me'ila with regard to fat is derived from the fact that it is written, “All fat is for the Lord,” which indicates specifically unqualified fat!?
And we conclude: Rather, it is clear -
it is as Rav Zevid said!
Rav Zevid’s explanation is necessary, and Rav Ashi’s explanation is rejected.
We learned in our Mishna:
“Which is not the case with blood.”
From where are these matters derived,
that one does not commit me'ila through blood?
Ulla said: The verse states:
“For the soul of the flesh is in the blood, and I have given it to you, etc., to make atonement for your souls, for it is the blood, etc.” And from the fact that it is written
“to you,”
it indicates:
“It shall be yours,”
which indicates that it is not the property of the Most High and one does not commit me'ila through it.
The school of Rabbi Yishmael taught
that this is what we learned: From the fact that it is written
“to make atonement,”
it indicates that specifically
“for atonement”
for you
I gave it, and not
that it should be considered Mine
with regard
to
me'ila.
And Rabbi Yoḥanan said: The verse states, “It,”
and “it” indicates that it shall remain as it is. And we derive:
It,
the blood, shall be
before atonement,
that is, before the sprinkling of the blood,
as after atonement,
that is, after he has presented the blood-gifts on the altar, when blood remains in the vessel.
Just as after atonement
there is no me'ila through it,
as will be explained below, for we have an established principle that nothing whose mitzva has been performed is subject to me'ila, since the requirement of the Most High has already been fulfilled through it and it is no longer called the property of the Most High,
so too before atonement
there is no me'ila through it.
And we challenge this:
But perhaps
the opposite:
“It” after atonement
is like before atonement.
Just as before atonement
there is me'ila through it, so too after atonement
there is me'ila through it?
And we answer: It is impossible to say that there is me'ila after atonement, for
there is nothing whose mitzva has been performed
through which one can commit me'ila.
And we challenge this:
Is that so? But there is the תרומת הדשן,
where each morning the priest would remove a full panful of ashes from the altar and place it beside the altar, where it would be absorbed in its place,
whose
mitzva had
already been performed,
since it had been burned on the altar,
and
nevertheless
one commits me'ila through it.
As it is written: “And he shall place it beside the altar,”
teaching that it requires placement and concealment; we see that it is forbidden to derive benefit from it!?
And we answer:
Because there are the ashes removed from the altar,
through which one commits me'ila after their mitzva has been performed, as we said,
and the priestly garments,
namely, the four white garments worn by the High Priest on Yom Kippur, whose law is that they require concealment: neither an ordinary priest may use them throughout the year nor may the High Priest use them on another Yom Kippur, as it is written, “And he shall remove the linen garments and leave them there,” from which we learn that they require concealment -
two verses that come as one. And whenever there are two verses that come as one,
they do not teach.
And we challenge this:
This works according to the Rabbis, who say
that this is what they derive:
“And he shall leave them there” -
this teaches that they require concealment. But according to Rabbi Dosa, who says
that from this verse we learn
that he may not use them
the High Priest
on another Yom Kippur,
but an ordinary priest may use them throughout the year, if so, he maintains that their mitzva has not yet been completed, and therefore one does commit me'ila through them.
What can be said?
After all, there are not two verses that come as one.
Rather, because there are the ashes removed from the altar and the heifer whose neck was broken,
which is forbidden to benefit from after its neck has been broken and its mitzva has already been performed, as it is written, “And they shall break its neck there” - there shall be its burial there, meaning that it is forbidden to derive benefit from it -
two verses that come as one. And whenever there are two verses that come as one,
they do not teach.
And we challenge this:
This works according to the one who says
that two verses that come as one
do not teach.
But according to the one who says that they do teach, what can be said?