Text version of this daf: original and translation
Chullin 105a — the Talmud in English
Let us say: Beit Shammai say, “Wipes” his mouth, but does not require rinsing, to wash his mouth with water, and because they hold that wiping the mouth is preferable to rinsing the mouth. And Beit…
Original text — Chullin 105a
אילימא, בית שמאי אומרים מקנח
את פיו,
ולא בעי מדיח
, לשטוף את פיו במים,
ומשום שסוברים שקנוח הפה עדיף מהדחת הפה.
ובית הלל אומרים מדיח
את פיו במים,
ולא בעי מקנח
, כיון ששטף את פיו.
לא יתכן לומר כן, כי:
אלא הא דאמר רבי זירא: אין קינוח פה
מועיל להתיר לאכול בשר אחר גבינה,
אלא
אם כן קנחו
בפת
, שרק אכילת פת בין גבינה לבשר מועילה לנקות את הפה משיירי הגבינה.
כמאן
אמר רבי זירא שקנוח הפת מועיל - האם אמר זאת
כבית שמאי
ולא כפי ההלכה? שהרי לפי בית הלל רק שטיפת הפה מועילה ולא מועיל קינוח.
ומבארינן:
אלא
כך צריך לומר:
בית שמאי אומרים מקנח
את פיו ומספיק בכך,
ולא בעי מדיח
. שאינו צריך לשטוף את פיו.
ובית הלל אומרים
שלא מספיק קינוח הפה אלא צריך
אף מדיח
. שצריך גם שטיפת פיו בנוסף לקינוח. ועל זה אמר רבי זירא, שבין לבית שמאי ובין לבית הלל, קינוח הוא דוקא על ידי פת.
ודחינן: אם כן,
הוי ליה
דין זה
מקולי בית שמאי ומחומרי בית הלל
. שלבית שמאי מספיק קנוח, ולבית הלל צריך הדחה וקינוח,
ולתנייה
במסכת עדיות
גבי קולי בית שמאי וחומרי בית הלל
. שבמסכת עדיות, נשנו כל המקומות שהלכו בית שמאי לקולא ובית הלל לחומרא. ומזה שלא נשנה דין זה שם, משמע שאין זה הביאור בדברי בית שמאי ובית הלל.
ומבארינן:
אלא
כך צריך לומר:
בית שמאי אומרים: מקנח
את פיו
והוא הדין למדיח
, שצריך את שניהם גם קינוח וגם שטיפה.
ובית הלל אומרים: מדיח
את פיו
והוא הדין למקנח
, וגם לדבריהם צריך את שניהם, אלא -
מר
בית שמאי -
אמר חדא
. וכוונתו היתה לשתי הדברים
ומר
בית הלל -
אמר חדא
, וכוונתו היתה לשתי הדברים וכל אחד אמר את דבריו בנפרד,
ולא פליגי
. שאין זו מחלוקת בין בית שמאי לבית הלל, ושניהם סוברים שצריך קינוח והדחה בין אכילת גבינה לאכילת בשר.
גופא, אמר רבי זירא: אין קינוח
הפה מועיל
אלא בפת
, בלעיסת הפת.
והני מילי
שמועיל
בדחיטי
, בפת העשויה מחיטה.
אבל, בדשערי, לא!
שבפת העשויה משעורים אין זה קינוח, מחמת שהוא מתפורר בתוך הפה ואינו יכול לקנח ולנקות את שיירי האוכל שהיו קודם בפה.
ודחיטי
, ובפת חיטים,
נמי לא אמרן
שמועיל קינוח,
אלא בקרירא
, בפת קרה,
אבל בחמימא
, בפת חמה, לא מועיל לקנח, משום ש
משטר שטרי!
כיון שהוא מתרכך נדבק הוא בפה ונשארים שיירים ממנו בתוך הפה ואינו מנקה.
והני מילי
שמועיל קינוח בפת חיטים קרה
ברכיכא
, בפת רכה,
אבל באקושא
, בפת קשה ביותר
לא
מועיל. כיון שהפת קשה מתפורר הוא כמו פת שעורים ואינו יכול לקנח את הפה.
והלכתא
-
בכל מילי הוי קינוח, לבר
חוץ
מקמחא
קמח,
תמרי
תמרים,
וירקא
ירקות. משום שהם רכים, ונדבקים הם בחניכיים בסמוך לשיניים, ולכן הם אינם מנקים את השיירים של האוכל הקודם.
בעא מיניה רב אסי מרבי יוחנן
:
כמה
זמן
ישהה בין
אכילת
בשר ל
אכילת
גבינה?
אמר ליה
רבי יוחנן:
ולא כלום!
שיכול הוא לאכול גבינה מיד אחר אכילת בשר, ואינו צריך שהייה של הפסק זמן ביניהם.
ופרכינן:
איני, והא אמר רב חסדא: אכל בשר
-
אסור לאכול גבינה
מיד אחריו משום שהבשר מוציא שומן ומושך הוא טעם זמן ארוך בתוך הפה.
אבל אכל
גבינה
-
מותר לאכול
אחריה
בשר
בלי שהיית זמן [ובלבד שיקנח וידיח פיו].
ומשנינן:
אלא
, זו היתה שאלתו.
כמה ישהה בין
אכילת
גבינה ל
אכילת
בשר
.
ועל כך
אמר ליה
רבי יוחנן:
ולא כלום!
שאינו צריך שהיית זמן בין אכילת גבינה לבשר.
גופא, אמר רב חסדא: אכל בשר
-
אסור לאכול גבינה
מיד אחר כך. אכל
גבינה
-
מותר לאכול בשר
.
אמר ליה רב אחא בר יוסף לרב חסדא: בשר ש
נשאר
בין השיניים
-
מהו?
האם נחשב הוא כבשר, ואסור לאכול עמו גבינה עד שיסירנו מבין השיניים, או שכבר אינו נקרא בשר?
קרי עליה
רב חסדא את הפסוק "
הבשר עודנו בין שיניהם
", ומשמע שהפסוק קורא לבשר שנשאר בין השיניים בשם בשר. ולכן אסור לאכול גבינה כל עוד הוא נמצא בין השיניים.
אמר מר עוקבא: אנא, להא מילתא
של המנעות אכילת גבינה לאחר בשר, הריני נחשב כמו
חלא בר חמרא
, כחומץ בן יין
, לגבי אבא
.
דאילו אבא, כי הוה אכיל בשרא האידנא
, כשאבא היה אוכל בשר בשעה מסוימת ביום,
לא הוה אכל גבינה
-
עד למחר, כי השתא
עד למחרת בשעה זו. עד שעבר פרק זמן של מעת לעת מזמן אכילת הבשר.
ואילו אנא
, נוהג שרק
בהא סעודתא
שאכלתי בשר,
הוא דלא אכילנא
גבינה. אבל
לסעודתא אחריתא
, לאחר פרק זמן של סעודה אחרת -
אכילנא
, אוכל אני גבינה. ונחלקו הראשונים אם צריך שש שעות בין אכילת בשר לאכילת גבינה, או שמספיק בסלוק השולחן ובברכת המזון.
אמר שמואל: אנא, להא מלתא
כדמפרש -
חלא בר חמרא
כחומץ בן יין
לגבי אבא
.
דאילו אבא הוה סייר
היה בודק
נכסיה
את נכסיו וקרקעותיו
תרי זמני ביומא
פעמיים ביום.
ואנא
, ואני
לא סיירנא
איני בודקם
אלא
רק
חדא זימנא
, פעם אחת ביום.
שמואל
הולך
לטעמיה, דאמר שמואל: מאן דסייר נכסיה כל יומא
כל הבודק נכסיו כל יום -
משכח אסתירא!
מוצא סלע כלומר, מרויח כסף, מפני שמתקן בהם את הצריך תיקון.
אביי, הוה סייר נכסיה כל יומא ויומא. יומא חד, פגע באריסיה
פגש את האריס שעיבד שדותיו,
דדרי פתכא דאופי
, כשהוא נושא משא של עצים בכוונה לגונבם.
אמר ליה
אביי,
הני
עצים -
להיכא
אתה מוליכם?
אמר ליה
האריס,
לבי מר!
להביא את העצים לכבודו!
אמר ליה
אביי לאריסו:
כבר קדמוך רבנן!
שאמרו שיהיה אדם רואה ובודק את נכסיו בכל יום, ואני על ידי שקיימתי את דבריהם הצלתי את נכסי.
רב אסי הוה סייר נכסיה כל יומא
, בודק את נכסיו כל יום.
אמר: היכא נינהו
היכן הם
כל הני אסתירי דמר שמואל?
היכן הם אותם סלעים שאמר שמואל, שמוצא אותם אדם המסייר את נכסיו כל יום? ומהי התועלת שישנה בסיור בנכסים כל יום.
יומא חד
, כשסייר בנכסיו
חזא צינורא דבדקא בארעיה.
ראה את המים יוצאים חוץ לגדותיהם ובאין לשטוף את אדמותיו דרך פרצה שבשפת אמת המים.
שקליה לגלימיה
, לקח את בגדו,
כרכיה, אותביה בגוה
ושם אותו בתוך הפירצה כדי למנוע את חדירת המים.
רמא קלא
, הרים את קולו, וצעק.
אתו אינשי
באו אנשים,
סכרוה
וסתמו את הפירצה.
ואז
אמר
רב אסי:
אשכחתינהו
מצאתי
לכולהו איסתרי
את כל הסלעים
דמר שמואל
. שאמר כל המסייר בנכסיו כל יום מוצא רווח.
כיון שדברנו ברחיצת ידים באמצע הסעודה, מבארת הגמרא דיני נטילת ידים הקשורים לסעודה.
מים ראשונים: אלו הם המים שנוטל בהם אדם את ידיו קודם שאוכל פת, או דבר שטיבולו במשקים.
מים אמצעיים: אלו הם מים שנוטלים בהם את הידים בין אכילת תבשיל לתבשיל אחר, באמצע הסעודה.
מים אחרונים: אלו הם המים שנוטל בהם אדם את ידיו בסוף הסעודה.
אמר רב אידי בר אבין אמר רב יצחק בר אשיין: מים ראשונים
-
מצוה!
שמצוה לשמוע לדברי חכמים שתקנו ליטול מים ראשונים. [ולקמן מפרש מדוע תקנו].
ו
מים
אחרונים
-
חובה!
שזה חמור ממצוה. [ולקמן מפרש מדוע הם חובה].
מיתיבי: מים ראשונים ואחרונים
-
חובה.
ו
אמצעיים
, שנוטלים בין תבשיל לתבשיל -
רשות!
ומשמע שגם מים ראשונים הם חובה, וקשה על רב אידי בר אבין שאמר שמים ראשונים הם מצוה ולא חובה.
ומשנינן: זה נכון שמים ראשונים הם מצוה. וזה שקרא להם התנא חובה? הטעם ש
מצוה
של המים הראשונים
לגבי
מים אמצעיים שהם
רשות
-
חובה קרי לה
התנא! שהחשיבות של מצוה כלפי רשות, זה כחובה כלפי רשות.
גופא: מים ראשונים ואחרונים חובה, אמצעיים רשות.
מים
ראשונים
-
נוטלין בין בכלי
לתוך כלי שיקבל את המים,
בין על גבי קרקע
.
אבל מים
אחרונים
-
אין נוטלין אלא בכלי
לתוך כלי.
ואמרי לה
, ויש אומרים ש
אין נוטלין
אותם
על גבי קרקע
. [ולקמן מבארינן שרוח רעה שורה על מים אחרונים כשהם על גבי קרקע].
ומבארינן:
מאי בינייהו
בין אלו שתי הלשונות, והלא לדברי שניהם אין נוטלין על גבי קרקע?
ומשנינן:
איכא בינייהו
-
קינסא
. אם נתן עצים וקסמים, ועליהם נטל את המים האחרונים. למאן דאמר שצריך כלי, אין אלו נחשבין ככלי ואסור ליטול מים אחרונים עליהם. אבל למאן דאמר שאין נוטלים על גבי קרקע, זה בסדר, כיון שהוא נוטל על גבי עצים אין זה נחשב שהוא נוטל על גבי קרקע.
מים ראשונים
-
נוטלין
בהם
בין בחמין
אם הם חמים,
בין בצונן
בין אם הם קרים.
מים
אחרונים
-
אין נוטלין אלא בצונן
, במים קרים,
מפני ש
מים
חמין מפעפעין
מרככים
את הידים, ואין מעבירין את הזוהמא
שנדבקה בהם בשעת האוכל, אלא אדרבה מבליעים הם את הזוהמא בידים.
שנינו בברייתא:
מים ראשונים נוטלין בין בחמין בין בצונן
.
אמר רב יצחק בר יוסף אמר רבי ינאי: לא שנו
שנוטלים מים ראשונים
אלא
בחמים
שאין היד סולדת
נכוית
בהן
.
Translation
Let us say: Beit Shammai say, “Wipes”
his mouth,
but does not require rinsing,
to wash his mouth with water,
and because they hold that wiping the mouth is preferable to rinsing the mouth.
And Beit Hillel say, “Rinses”
his mouth with water,
but does not require wiping,
since he has washed his mouth.
It is not possible to say so, for:
Rather, that which Rabbi Zeira said: “There is no wiping of the mouth”
that is effective to permit eating meat after cheese,
unless
he wiped it
with bread,
for only eating bread between cheese and meat is effective for cleaning the mouth of the remnants of the cheese.
According to whom
did Rabbi Zeira say that wiping with bread is effective—is he saying this
according to Beit Shammai
and not according to the halakha? For according to Beit Hillel, only washing the mouth is effective, whereas wiping is not effective.
And we explain:
Rather,
this is what he must say:
Beit Shammai say: “Wipes”
his mouth, and that is sufficient,
but does not require rinsing.
He does not need to wash his mouth.
And Beit Hillel say
that wiping the mouth is not sufficient, but he must also require
also rinsing.
He must also wash his mouth in addition to wiping. And concerning this Rabbi Zeira said that both according to Beit Shammai and according to Beit Hillel, the wiping is specifically by means of bread.
And we reject this: If so,
it would be
this law
one of the leniencies of Beit Shammai and of the stringencies of Beit Hillel.
For according to Beit Shammai, wiping is sufficient, while according to Beit Hillel, rinsing and wiping are required;
and let it be taught
in tractate Eduyot
among the leniencies of Beit Shammai and the stringencies of Beit Hillel.
For in tractate Eduyot, all the places in which Beit Shammai followed a lenient position and Beit Hillel a stringent position were taught. Since this law was not taught there, it follows that this is not the explanation of the words of Beit Shammai and Beit Hillel.
And we explain:
Rather,
this is what he must say:
Beit Shammai say: “Wipes”
his mouth,
and the same applies to rinsing,
for both are required—both wiping and washing.
And Beit Hillel say: “Rinses”
his mouth,
and the same applies to wiping,
and according to their words as well, both are required. Rather—
one
—Beit Shammai—
stated one
and his intention was both things;
and one
—Beit Hillel—
stated one,
and his intention was both things, and each one stated his words separately;
and they do not disagree.
For this is not a dispute between Beit Shammai and Beit Hillel, and both hold that wiping and rinsing are required between eating cheese and eating meat.
The matter itself: Rabbi Zeira said, “There is no wiping
of the mouth that is effective
except with bread,”
by chewing the bread.
And these words
that it is effective
with wheat bread,
with bread made from wheat.
But with barley bread, no!
For with bread made from barley, this is not wiping, because it crumbles inside the mouth and cannot wipe and clean the remnants of food that had previously been in the mouth.
And with wheat bread,
and with wheat bread,
we likewise stated
that wiping is effective
only with cold bread,
with cold bread.
But with hot bread,
with hot bread, it is not effective for wiping, because
it sheds flakes!
Since it softens, it sticks to the mouth, and remnants of it remain inside the mouth, so it does not clean it.
And these words—
that wiping with cold wheat bread is effective—
with soft bread,
with soft bread,
but with hard bread,
with extremely hard bread,
not
is it effective. Since the bread is hard, it crumbles like barley bread and cannot wipe the mouth.
And the halakha is:
with regard to everything, it is wiping, except
for
flour,
flour,
dates,
dates,
and vegetables,
vegetables. Since they are soft, they adhere to the gums near the teeth, and therefore they do not clean the remnants of the preceding food.
Rav Asi asked Rabbi Yohanan:
How much
time
shall he wait between
eating
meat and
eating
cheese?
He said to him,
Rabbi Yohanan:
“Nothing!”
He may eat cheese immediately after eating meat, and he does not need to wait for an interval of time between them.
And we challenge this:
Is that so? But Rav Hisda said: “One who ate meat”—
is forbidden to eat cheese
immediately afterward, because meat releases fat and its taste lingers in the mouth for a long time.
But if he ate
cheese,
he is permitted to eat
after it
meat
without an interval of time [provided that he wipes and rinses his mouth].
And we answer:
Rather,
this was his question:
How long shall he wait between
eating
cheese and
eating
meat?
And concerning this
he said to him,
Rabbi Yohanan:
“Nothing!”
He does not need an interval of time between eating cheese and meat.
The matter itself: Rav Hisda said: “One who ate meat”—
is forbidden to eat cheese
immediately afterward. If he ate
cheese,
he is permitted to eat meat.
Rav Aha bar Yosef said to Rav Hisda: Meat that
remained
between the teeth —
what is its status?
Is it considered meat, and is it forbidden to eat cheese with it until he removes it from between his teeth, or is it no longer called meat?
Rav Hisda applied to it
the verse: “
The meat was still between their teeth,”
and it follows that the verse calls meat that remains between the teeth by the name “meat.” Therefore, it is forbidden to eat cheese so long as it is between the teeth.
Mar Ukva said: “As for me, with regard to this matter”
of refraining from eating cheese after meat, I am considered like
vinegar the son of wine,
like vinegar the son of wine,
with regard to my father.
For whereas my father, when he would eat meat today,
when my father would eat meat at a certain time of day,
would not eat cheese—
until tomorrow, for now
until tomorrow at this same time, until a period of a full day had passed from the time he ate the meat.
But as for me,
I practice only that
at this meal
at which I ate meat,
I do not eat
cheese. But
at another meal,
after the period of another meal—
I eat,
I eat cheese. And the early authorities disagreed whether six hours are required between eating meat and eating cheese, or whether removing the table and reciting Grace after Meals is sufficient.
Shmuel said: “As for me, with regard to this matter,”
as it is explained—
vinegar the son of wine,
like vinegar the son of wine,
with regard to my father.
For whereas my father would inspect
he would examine
his property
his property and lands
twice a day,
twice a day.
But I,
and I
do not inspect
I do not examine them
except
only
once,
once a day.
Shmuel
follows
his own teaching, for Shmuel said: “One who inspects his property every day”
everyone who examines his property every day
finds a coin!”
finds a coin, meaning he gains money, because he corrects in them what requires correction.
Abaye would inspect his property every single day. One day, he encountered his tenant farmer
whom he met working his fields,
who was carrying a load of wood,
as he was carrying a load of wood with the intention of stealing it.
He said to him,
Abaye,
“These”
wood—
where
are you taking them?
He said to him,
the tenant farmer,
“My heart, master!”
To bring the wood for his honor!
He said to him,
Abaye to his tenant farmer:
“The Sages have already preceded you!”
For they said that a person should look at and examine his property every day, and by my having fulfilled their words, I saved my property.
Rav Asi would inspect his property every day,
examining his property every day.
He said: “Where are
where are
all these coins of Master Shmuel?”
Where are those coins that Shmuel said a person finds when he inspects his property every day? And what benefit is there in inspecting the property every day?
One day,
when he was inspecting his property,
he saw a stream of water breaking through in his land.
He saw water flowing beyond its banks and coming to wash away his fields through a breach in the bank of the irrigation channel.
He took his cloak,
he took his garment,
wrapped it, and placed it inside,
and placed it inside the breach to prevent the water from entering.
He raised his voice,
he raised his voice and shouted.
People came,
people came,
and they blocked it,
and they sealed the breach.
And then
Rav Asi said:
Rav Asi:
“I have found them,”
I have found
all the coins
all the coins
of Master Shmuel.
For he said that everyone who inspects his property every day finds profit.
Since we spoke about washing the hands in the middle of the meal, the Gemara explains the laws of handwashing connected with the meal.
First waters: These are the waters with which a person washes his hands before eating bread, or something whose dipping is in liquids.
Middle waters: These are the waters with which one washes the hands between eating one cooked dish and another, in the middle of the meal.
Last waters: These are the waters with which a person washes his hands at the end of the meal.
Rav Idi bar Avin said that Rav Yitzhak bar Ashyan said: “First waters”—
a mitzva!
For it is a mitzva to heed the words of the Sages, who instituted washing with first waters. [And below it explains why they instituted this].
And
water
last waters -
obligatory!
for this is more stringent than a mitzva. [And below it explains why they are obligatory].
They raise an objection from a source: First and last waters
obligatory.
And
intermediate
waters, which one takes between one cooked dish and another -
optional! And it follows that first waters too are obligatory, and this is difficult for Rav Idi bar Avin, who said that first waters are a mitzva and not obligatory.
This indicates that first waters are also mandatory, which is difficult for Rav Idi bar Avin, who said that first waters are a mitzva and not mandatory.
And we answer: It is indeed correct that first waters are a mitzva. Why, then, did the tanna call them mandatory?
the mitzva
of first waters
in relation to
intermediate waters, which are
optional -
he called it obligatory
! The importance of a mitzva in comparison with something optional is like the status of something mandatory in comparison with something optional.
The matter itself: First waters and last waters are obligatory; intermediate waters are optional.
Water
first waters -
one takes them either in a vessel
, into a vessel that will receive the water,
or upon the ground.
But water
last waters -
one takes them only in a vessel
, into a vessel.
And some say,
and there are those who say that
one does not take
them
upon the ground. [And below we explain that an evil spirit rests upon last waters when they are upon the ground].
The Gemara explains below that an evil spirit rests upon last waters when they are on the ground].
And we explain:
What is the difference between them
, between these two formulations, for according to the words of both, one does not take them upon the ground?
And we answer:
There is a difference between them -
a kinsa.
If one placed pieces of wood and twigs, and took the last waters upon them. According to the one who says that a vessel is required, these are not considered a vessel, and it is forbidden to take last waters upon them. But according to the one who says that one does not take them upon the ground, this is acceptable, since he takes them upon wood; this is not considered taking them upon the ground.
First waters -
one takes
them
either with hot water
, if they are hot,
or with cold water
, whether they are cold.
Water
last waters -
one takes them only with cold water
, with cold water,
because
water
hot water softens
the hands
and does not remove the filth
that adhered to them during the meal; rather, they cause the filth to be absorbed into the hands.
We learned in a beraita:
First waters are taken either with hot water or with cold water.
Rav Yitzhak bar Yosef said that Rabbi Yannai said: They taught only
that one takes first waters
but
with hot water
whose heat does not make the hand recoil
, burn
it.