Text version of this daf: original and translation
Chullin 105a (קה.) — the Talmud in English
Chullin 105a (חולין קה.): The House of Shammai say: He wipes his mouth, and he need not rinse his mouth with water, because they hold that wiping the mouth is preferable to rinsing the mouth. And the…
Original text — Chullin 105a (קה.)
אילימא, בית שמאי אומרים מקנח
את פיו,
ולא בעי מדיח
, לשטוף את פיו במים,
ומשום שסוברים שקנוח הפה עדיף מהדחת הפה.
ובית הלל אומרים מדיח
את פיו במים,
ולא בעי מקנח
, כיון ששטף את פיו.
לא יתכן לומר כן, כי:
אלא הא דאמר רבי זירא: אין קינוח פה
מועיל להתיר לאכול בשר אחר גבינה,
אלא
אם כן קנחו
בפת
, שרק אכילת פת בין גבינה לבשר מועילה לנקות את הפה משיירי הגבינה.
כמאן
אמר רבי זירא שקנוח הפת מועיל - האם אמר זאת
כבית שמאי
ולא כפי ההלכה? שהרי לפי בית הלל רק שטיפת הפה מועילה ולא מועיל קינוח.
ומבארינן:
אלא
כך צריך לומר:
בית שמאי אומרים מקנח
את פיו ומספיק בכך,
ולא בעי מדיח
. שאינו צריך לשטוף את פיו.
ובית הלל אומרים
שלא מספיק קינוח הפה אלא צריך
אף מדיח
. שצריך גם שטיפת פיו בנוסף לקינוח. ועל זה אמר רבי זירא, שבין לבית שמאי ובין לבית הלל, קינוח הוא דוקא על ידי פת.
ודחינן: אם כן,
הוי ליה
דין זה
מקולי בית שמאי ומחומרי בית הלל
. שלבית שמאי מספיק קנוח, ולבית הלל צריך הדחה וקינוח,
ולתנייה
במסכת עדיות
גבי קולי בית שמאי וחומרי בית הלל
. שבמסכת עדיות, נשנו כל המקומות שהלכו בית שמאי לקולא ובית הלל לחומרא. ומזה שלא נשנה דין זה שם, משמע שאין זה הביאור בדברי בית שמאי ובית הלל.
ומבארינן:
אלא
כך צריך לומר:
בית שמאי אומרים: מקנח
את פיו
והוא הדין למדיח
, שצריך את שניהם גם קינוח וגם שטיפה.
ובית הלל אומרים: מדיח
את פיו
והוא הדין למקנח
, וגם לדבריהם צריך את שניהם, אלא -
מר
בית שמאי -
אמר חדא
. וכוונתו היתה לשתי הדברים
ומר
בית הלל -
אמר חדא
, וכוונתו היתה לשתי הדברים וכל אחד אמר את דבריו בנפרד,
ולא פליגי
. שאין זו מחלוקת בין בית שמאי לבית הלל, ושניהם סוברים שצריך קינוח והדחה בין אכילת גבינה לאכילת בשר.
גופא, אמר רבי זירא: אין קינוח
הפה מועיל
אלא בפת
, בלעיסת הפת.
והני מילי
שמועיל
בדחיטי
, בפת העשויה מחיטה.
אבל, בדשערי, לא!
שבפת העשויה משעורים אין זה קינוח, מחמת שהוא מתפורר בתוך הפה ואינו יכול לקנח ולנקות את שיירי האוכל שהיו קודם בפה.
ודחיטי
, ובפת חיטים,
נמי לא אמרן
שמועיל קינוח,
אלא בקרירא
, בפת קרה,
אבל בחמימא
, בפת חמה, לא מועיל לקנח, משום ש
משטר שטרי!
כיון שהוא מתרכך נדבק הוא בפה ונשארים שיירים ממנו בתוך הפה ואינו מנקה.
והני מילי
שמועיל קינוח בפת חיטים קרה
ברכיכא
, בפת רכה,
אבל באקושא
, בפת קשה ביותר
לא
מועיל. כיון שהפת קשה מתפורר הוא כמו פת שעורים ואינו יכול לקנח את הפה.
והלכתא
-
בכל מילי הוי קינוח, לבר
חוץ
מקמחא
קמח,
תמרי
תמרים,
וירקא
ירקות. משום שהם רכים, ונדבקים הם בחניכיים בסמוך לשיניים, ולכן הם אינם מנקים את השיירים של האוכל הקודם.
בעא מיניה רב אסי מרבי יוחנן
:
כמה
זמן
ישהה בין
אכילת
בשר ל
אכילת
גבינה?
אמר ליה
רבי יוחנן:
ולא כלום!
שיכול הוא לאכול גבינה מיד אחר אכילת בשר, ואינו צריך שהייה של הפסק זמן ביניהם.
ופרכינן:
איני, והא אמר רב חסדא: אכל בשר
-
אסור לאכול גבינה
מיד אחריו משום שהבשר מוציא שומן ומושך הוא טעם זמן ארוך בתוך הפה.
אבל אכל
גבינה
-
מותר לאכול
אחריה
בשר
בלי שהיית זמן [ובלבד שיקנח וידיח פיו].
ומשנינן:
אלא
, זו היתה שאלתו.
כמה ישהה בין
אכילת
גבינה ל
אכילת
בשר
.
ועל כך
אמר ליה
רבי יוחנן:
ולא כלום!
שאינו צריך שהיית זמן בין אכילת גבינה לבשר.
גופא, אמר רב חסדא: אכל בשר
-
אסור לאכול גבינה
מיד אחר כך. אכל
גבינה
-
מותר לאכול בשר
.
אמר ליה רב אחא בר יוסף לרב חסדא: בשר ש
נשאר
בין השיניים
-
מהו?
האם נחשב הוא כבשר, ואסור לאכול עמו גבינה עד שיסירנו מבין השיניים, או שכבר אינו נקרא בשר?
קרי עליה
רב חסדא את הפסוק "
הבשר עודנו בין שיניהם
", ומשמע שהפסוק קורא לבשר שנשאר בין השיניים בשם בשר. ולכן אסור לאכול גבינה כל עוד הוא נמצא בין השיניים.
אמר מר עוקבא: אנא, להא מילתא
של המנעות אכילת גבינה לאחר בשר, הריני נחשב כמו
חלא בר חמרא
, כחומץ בן יין
, לגבי אבא
.
דאילו אבא, כי הוה אכיל בשרא האידנא
, כשאבא היה אוכל בשר בשעה מסוימת ביום,
לא הוה אכל גבינה
-
עד למחר, כי השתא
עד למחרת בשעה זו. עד שעבר פרק זמן של מעת לעת מזמן אכילת הבשר.
ואילו אנא
, נוהג שרק
בהא סעודתא
שאכלתי בשר,
הוא דלא אכילנא
גבינה. אבל
לסעודתא אחריתא
, לאחר פרק זמן של סעודה אחרת -
אכילנא
, אוכל אני גבינה. ונחלקו הראשונים אם צריך שש שעות בין אכילת בשר לאכילת גבינה, או שמספיק בסלוק השולחן ובברכת המזון.
אמר שמואל: אנא, להא מלתא
כדמפרש -
חלא בר חמרא
כחומץ בן יין
לגבי אבא
.
דאילו אבא הוה סייר
היה בודק
נכסיה
את נכסיו וקרקעותיו
תרי זמני ביומא
פעמיים ביום.
ואנא
, ואני
לא סיירנא
איני בודקם
אלא
רק
חדא זימנא
, פעם אחת ביום.
שמואל
הולך
לטעמיה, דאמר שמואל: מאן דסייר נכסיה כל יומא
כל הבודק נכסיו כל יום -
משכח אסתירא!
מוצא סלע כלומר, מרויח כסף, מפני שמתקן בהם את הצריך תיקון.
אביי, הוה סייר נכסיה כל יומא ויומא. יומא חד, פגע באריסיה
פגש את האריס שעיבד שדותיו,
דדרי פתכא דאופי
, כשהוא נושא משא של עצים בכוונה לגונבם.
אמר ליה
אביי,
הני
עצים -
להיכא
אתה מוליכם?
אמר ליה
האריס,
לבי מר!
להביא את העצים לכבודו!
אמר ליה
אביי לאריסו:
כבר קדמוך רבנן!
שאמרו שיהיה אדם רואה ובודק את נכסיו בכל יום, ואני על ידי שקיימתי את דבריהם הצלתי את נכסי.
רב אסי הוה סייר נכסיה כל יומא
, בודק את נכסיו כל יום.
אמר: היכא נינהו
היכן הם
כל הני אסתירי דמר שמואל?
היכן הם אותם סלעים שאמר שמואל, שמוצא אותם אדם המסייר את נכסיו כל יום? ומהי התועלת שישנה בסיור בנכסים כל יום.
יומא חד
, כשסייר בנכסיו
חזא צינורא דבדקא בארעיה.
ראה את המים יוצאים חוץ לגדותיהם ובאין לשטוף את אדמותיו דרך פרצה שבשפת אמת המים.
שקליה לגלימיה
, לקח את בגדו,
כרכיה, אותביה בגוה
ושם אותו בתוך הפירצה כדי למנוע את חדירת המים.
רמא קלא
, הרים את קולו, וצעק.
אתו אינשי
באו אנשים,
סכרוה
וסתמו את הפירצה.
ואז
אמר
רב אסי:
אשכחתינהו
מצאתי
לכולהו איסתרי
את כל הסלעים
דמר שמואל
. שאמר כל המסייר בנכסיו כל יום מוצא רווח.
כיון שדברנו ברחיצת ידים באמצע הסעודה, מבארת הגמרא דיני נטילת ידים הקשורים לסעודה.
מים ראשונים: אלו הם המים שנוטל בהם אדם את ידיו קודם שאוכל פת, או דבר שטיבולו במשקים.
מים אמצעיים: אלו הם מים שנוטלים בהם את הידים בין אכילת תבשיל לתבשיל אחר, באמצע הסעודה.
מים אחרונים: אלו הם המים שנוטל בהם אדם את ידיו בסוף הסעודה.
אמר רב אידי בר אבין אמר רב יצחק בר אשיין: מים ראשונים
-
מצוה!
שמצוה לשמוע לדברי חכמים שתקנו ליטול מים ראשונים. [ולקמן מפרש מדוע תקנו].
ו
מים
אחרונים
-
חובה!
שזה חמור ממצוה. [ולקמן מפרש מדוע הם חובה].
מיתיבי: מים ראשונים ואחרונים
-
חובה.
ו
אמצעיים
, שנוטלים בין תבשיל לתבשיל -
רשות!
ומשמע שגם מים ראשונים הם חובה, וקשה על רב אידי בר אבין שאמר שמים ראשונים הם מצוה ולא חובה.
ומשנינן: זה נכון שמים ראשונים הם מצוה. וזה שקרא להם התנא חובה? הטעם ש
מצוה
של המים הראשונים
לגבי
מים אמצעיים שהם
רשות
-
חובה קרי לה
התנא! שהחשיבות של מצוה כלפי רשות, זה כחובה כלפי רשות.
גופא: מים ראשונים ואחרונים חובה, אמצעיים רשות.
מים
ראשונים
-
נוטלין בין בכלי
לתוך כלי שיקבל את המים,
בין על גבי קרקע
.
אבל מים
אחרונים
-
אין נוטלין אלא בכלי
לתוך כלי.
ואמרי לה
, ויש אומרים ש
אין נוטלין
אותם
על גבי קרקע
. [ולקמן מבארינן שרוח רעה שורה על מים אחרונים כשהם על גבי קרקע].
ומבארינן:
מאי בינייהו
בין אלו שתי הלשונות, והלא לדברי שניהם אין נוטלין על גבי קרקע?
ומשנינן:
איכא בינייהו
-
קינסא
. אם נתן עצים וקסמים, ועליהם נטל את המים האחרונים. למאן דאמר שצריך כלי, אין אלו נחשבין ככלי ואסור ליטול מים אחרונים עליהם. אבל למאן דאמר שאין נוטלים על גבי קרקע, זה בסדר, כיון שהוא נוטל על גבי עצים אין זה נחשב שהוא נוטל על גבי קרקע.
מים ראשונים
-
נוטלין
בהם
בין בחמין
אם הם חמים,
בין בצונן
בין אם הם קרים.
מים
אחרונים
-
אין נוטלין אלא בצונן
, במים קרים,
מפני ש
מים
חמין מפעפעין
מרככים
את הידים, ואין מעבירין את הזוהמא
שנדבקה בהם בשעת האוכל, אלא אדרבה מבליעים הם את הזוהמא בידים.
שנינו בברייתא:
מים ראשונים נוטלין בין בחמין בין בצונן
.
אמר רב יצחק בר יוסף אמר רבי ינאי: לא שנו
שנוטלים מים ראשונים
אלא
בחמים
שאין היד סולדת
נכוית
בהן
.
Translation
The House of Shammai say: He wipes
his mouth,
and he need not rinse
his mouth with water,
because they hold that wiping the mouth is preferable to rinsing the mouth.
And the House of Hillel say: He rinses
his mouth with water,
and he need not wipe,
since he has rinsed his mouth.
This cannot be said,
but what of that which Rabbi Zeira said: Wiping the mouth
is not effective to permit eating meat after cheese,
unless
he wiped it
with bread,
for only eating bread between cheese and meat is effective in cleaning the mouth of remnants of cheese.
In accordance with whom
did Rabbi Zeira say that wiping with bread is effective—did he say it
in accordance with the House of Shammai
and not in accordance with the halakha? For according to the House of Hillel, only rinsing the mouth is effective, whereas wiping is not effective.
And we explain:
Rather,
this is what one must say:
The House of Shammai say: He wipes
his mouth, and this suffices,
and he need not rinse.
He does not need to rinse his mouth.
And the House of Hillel say
that wiping the mouth alone does not suffice; rather, he also needs
to rinse.
He must also rinse his mouth in addition to wiping it. And concerning this Rabbi Zeira said that according to both the House of Shammai and the House of Hillel, wiping is specifically performed with bread.
And we reject this: If so,
this would be
this law
among the leniencies of the House of Shammai and the stringencies of the House of Hillel.
For according to the House of Shammai, wiping suffices, whereas according to the House of Hillel, rinsing and wiping are required.
And let it be taught
in tractate Eduyot
among the leniencies of the House of Shammai and the stringencies of the House of Hillel.
For in tractate Eduyot all the cases in which the House of Shammai ruled leniently and the House of Hillel stringently are taught. Since this law was not taught there, it follows that this is not the explanation of the statements of the House of Shammai and the House of Hillel.
And we explain:
Rather,
this is what one must say:
The House of Shammai say: He wipes
his mouth,
and the same applies to rinsing;
he requires both—wiping and rinsing.
And the House of Hillel say: He rinses
his mouth,
and the same applies to wiping;
according to their view as well, both are required. Rather—
one master—
the House of Shammai—
stated one.
His intention was both matters.
And one master
the House of Hillel—
stated one,
and his intention was both matters; each one stated one of the requirements separately,
and they do not disagree.
For this is not a dispute between the House of Shammai and the House of Hillel; both hold that wiping and rinsing are required between eating cheese and eating meat.
With regard to the matter itself, Rabbi Zeira said: Wiping
the mouth is effective
only with bread,
by chewing bread.
And this applies
when it is effective
with wheat bread,
bread made from wheat.
But with barley bread, no!
For bread made from barley does not constitute wiping, because it crumbles inside the mouth and cannot wipe away and clean the remnants of food that were previously in the mouth.
And with wheat bread,
and with wheat bread,
we said as well
that wiping is effective
only when it is cold,
with cold bread,
but with hot bread,
with hot bread, wiping is not effective, because
it sheds flakes!
Once it softens, it adheres to the mouth, and remnants of it remain in the mouth; therefore, it does not clean it.
And this applies—
that wiping with cold wheat bread is effective—
when it is soft,
with soft bread,
but with very hard bread,
with extremely hard bread,
it does not
work. Since the bread is hard, it crumbles like barley bread and cannot wipe the mouth.
And the halakha is—
with regard to all things, they constitute wiping, except
for
flour,
flour,
dates,
dates,
and vegetables,
vegetables. Since they are soft, they adhere to the gums near the teeth, and therefore they do not clean away remnants of the previous food.
Rav Asi asked Rabbi Yoḥanan:
How much
time
should he wait between
eating
meat and
eating
cheese?
He said to him,
Rabbi Yoḥanan:
Nothing!
He may eat cheese immediately after eating meat; he need not wait any interval between them.
And we challenge this:
Is that so? But Rav Ḥisda said: One who ate meat—
is prohibited from eating cheese
immediately afterward, because meat releases fat and its taste remains in the mouth for a long time.
But if he ate
cheese—
he is permitted to eat
after it
meat
without waiting any interval [provided that he wipes and rinses his mouth].
And we answer:
Rather,
this was his question:
How much time should he wait between
eating
cheese and
eating
meat?
And concerning this
he said to him,
Rabbi Yoḥanan:
Nothing!
He need not wait any interval between eating cheese and meat.
With regard to the matter itself, Rav Ḥisda said: One who ate meat—
is prohibited from eating cheese
immediately afterward. One who ate
cheese—
is permitted to eat meat.
Rav Aḥa bar Yosef said to Rav Ḥisda: Meat that
remained
between the teeth —
what is its status?
Is it considered meat, so that it is prohibited to eat cheese with it until he removes it from between his teeth, or is it no longer called meat?
He cited concerning it
Rav Ḥisda the verse,
“The meat was still between their teeth,”
indicating that the verse calls meat that remains between the teeth “meat.” Therefore, it is prohibited to eat cheese as long as it remains between the teeth.
Mar Ukva said: As for me, regarding this matter
of refraining from eating cheese after meat, I am considered
like vinegar, the son of wine,
like vinegar derived from wine,
in comparison with my father.
For my father, when he would eat meat today,
when my father would eat meat at a particular time of day,
he would not eat cheese—
until the next day, at this time,
until the following day at that same time, after an entire twenty-four-hour period had passed from the time he ate the meat.
But as for me,
I practice only that
at this meal
in which I ate meat,
I do not eat
cheese. But
at another meal,
after the interval of another meal—
I eat,
I eat cheese. And the early authorities disagree whether six hours are required between eating meat and eating cheese, or whether clearing the table and reciting Birkat HaMazon suffice.
Shmuel said: As for me, regarding this matter
as he explains it—
vinegar, the son of wine,
like vinegar derived from wine,
in comparison with my father.
For my father would inspect
he would examine
his property
his possessions and lands
twice a day
twice daily.
But I,
while I
do not inspect
them
except
only
once,
once a day.
Shmuel
does not
follow his own teaching, for Shmuel said: Whoever inspects his property every day
whoever examines his property daily
finds a coin!
He finds a coin, meaning that he profits, because he corrects whatever requires correction.
Abaye would inspect his property every single day. One day, he encountered his sharecropper
who worked his fields,
carrying a load of wood,
with the intention of stealing it.
He said to him,
Abaye,
these
pieces of wood—
where
are you taking them?
He said to him,
the sharecropper,
“My heart, master!”
“I am bringing the wood for your honor!”
He said to him,
Abaye to his sharecropper:
“The Sages preceded you!”
They said that a person should observe and inspect his possessions every day, and by following their words I saved my property.
Rav Asi would inspect his property every day,
examining his possessions daily.
He said: Where are
where are
all those coins of Master Shmuel?
Where are those coins that Shmuel said a person finds when he inspects his property every day? And what benefit is there in inspecting one’s property every day?
One day,
when he was inspecting his property,
he saw a breach in the irrigation channel on his land.
He saw water overflowing its banks and coming to flood his fields through a breach in the side of the irrigation channel.
He took his cloak,
he took his garment,
wrapped it and placed it inside,
and placed it inside the breach to prevent the water from entering.
He raised his voice,
and shouted.
People came,
people came,
and sealed it,
and closed the breach.
And then
said
Rav Asi:
“I have found them,
I have found
all the coins
all the coins
of Master Shmuel.”
For Shmuel had said that anyone who inspects his property every day finds profit.
Since we discussed washing the hands in the middle of a meal, the Gemara explains the laws of washing the hands that pertain to a meal.
First waters: These are the water with which a person washes his hands before eating bread or something dipped in liquids.
Middle waters: These are the water with which one washes his hands between eating one cooked dish and another, in the middle of the meal.
Final waters: These are the water with which a person washes his hands at the end of the meal.
Rav Idi bar Avin said that Rav Yitzḥak bar Ashyan said: First waters—
are a mitzva!
It is a mitzva to heed the words of the Sages, who instituted the washing of the hands with first waters. [And below, the Gemara explains why they instituted it.]
And
waters
latter—
obligatory!
for this is more stringent than a mitzva. [And below the Gemara explains why they are obligatory].
Meytivi: First and latter waters—
obligatory.
And
intermediate waters,
which are taken between one cooked dish and another—
optional! This indicates that first waters are also obligatory, which is difficult for Rav Idi bar Avin, who said that first waters are a mitzva but not an obligation.
And we answer: It is indeed correct that first waters are a mitzva. Why, then, did the tanna call them obligatory? The reason is that the
mitzva
of
the first waters
relative to
intermediate waters, which are
optional—
the tanna called it obligatory, since the importance of a mitzva in comparison with an optional practice is like an obligation in comparison with an optional practice.
The Gemara returns to the matter itself: First and latter waters are obligatory; intermediate waters are optional.
Waters
first—
one may take them either with a utensil
into a utensil that will receive the water, or
on the ground.
But waters
latter—
one may take them only with a utensil,
into a utensil.
And some say—
and there are those who say that
one may not take
them
on the ground.
[And below we explain that an evil spirit rests upon latter waters when they are on the ground].
And we explain:
What is the difference between them
between these two formulations? After all, according to both of them, one may not take them on the ground.
And we answer:
There is a difference between them—
kinsa.
If one placed pieces of wood and twigs and took the latter waters upon them: According to the one who says that a utensil is required, these are not considered a utensil, and it is prohibited to take latter waters upon them. But according to the one who says that one may not take them on the ground, this is acceptable, since he takes them upon wood; it is not considered that he is taking them on the ground.
If one placed pieces of wood and twigs and took the last waters upon them: According to the one who says that a vessel is required, these are not considered a vessel, and it is forbidden to take last waters upon them. But according to the one who says that the water may not be taken onto the ground, this is acceptable, since one takes it upon wood; it is not considered taking it onto the ground.
First waters—
one may take
them
either with hot water,
if they are hot,
or with cold water,
if they are cold.
Waters
latter—
one may take them only with cold water,
with cold water,
because
hot water
softens
the hands,
and does not remove the filth,
that adhered to them during the meal; on the contrary, it causes the filth to become absorbed into the hands.
We learned in a beraita:
First waters may be taken either with hot water or with cold water.
Rav Yitzhak bar Yosef said that Rabbi Yannai said: This was taught
that one may take first waters
only
with hot water
that is not hot enough to scald the hand
to be burned
by it.