Text version of this daf: original and translation
Berakhot 49b — the Talmud in English
He said to him Gidel bar Minyomi: “Why does the master act this way?” He said to him: because Rabbi Sheila said in the name of Rav: “If he erred, he returns to the beginning.” Gidel returned and…
Original text — Berakhot 49b
אמר ליה
גידל בר מניומי:
מאי טעמא עביד מר הכי?
אמר ליה,
משום
דאמר רבי שילא אמר רב "טעה חוזר לראש".
חזר גידל ושאל: למה צריך לחזור,
והא אמר רב הונא אמר רב "טעה
-
אומר "ברוך שנתן
לעמו ישראל וכו
"?
אמר ליה
רב נחמן: וכי
לאו איתמר עלה "אמר רב מנשיא בר תחליפא אמר רב, לא שנו
שאומר ברכה זו במקום ההזכרה ששכח,
אלא
באופן
ש
עדיין
לא פתח
והתחיל
ב
ברכת
"הטוב והמטיב", אבל
אם נזכר שטעה אחר שכבר
פתח ב"הטוב והמטיב",
חוזר לראש!
וגם אני נזכרתי אחר שהתחלתי "הטוב והמטיב" ולכן הוצרכתי לחזור לראש ברכת המזון.
אמר רב אידי בר אבין אמר רב עמרם אמר רב נחמן אמר שמואל: טעה ולא הזכיר
"יעלה ויבא"
של ראש חדש בתפלה,
וסיים להתפלל,
מחזירין אותו,
ומתפלל כל התפלה כדי להזכירו בתוך התפילה. אך אם שכח "יעלה ויבא" של ראש חודש
בברכת המזון, אין מחזירין אותו.
אמר ליה רב אבין לרב עמרם: מאי שנא תפלה
שמחזירין אותו,
ומאי שנא ברכת המזון
שאין מחזירין אותו?
אמר ליה: אף לדידי קשיא לי, ושאילתיה לרב נחמן, ואמר לי: מיניה דמר שמואל
שחידש הלכה זו,
לא שמיע לי
טעמו,
אלא נחזי אנן
מה טעם החילוק ביניהם:
תפלה, דחובה היא, מחזירין אותו,
כי גם חיוב ההזכרה בו הוא חובה, וצריך לחזור כדי להשלים חיובו. אך
ברכת מזונא
שחיובה תלוי ברצונו,
דאי בעי אכיל
פת
אי בעי לא אכיל,
לכן
אין מחזירין אותו.
ורק אם נזכר קודם שהתחיל לברך "הטוב והמטיב", אומר את הברכה שהוזכרה לעיל.
הקשה רב אידי בר אבין על הטעם שהציע רב עמרם:
אלא מעתה
שאינו חוזר משום שאינו חייב לאכול פת, וכי ב
שבתות וימים טובים, דלא סגי דלא אכיל,
כי חייבים לאכול בהם פת,
הכי נמי דאי טעי
ולא הזכיר "רצה" או "יעלה ויבא" -
הדר
[חוזר ומברך]
? אמר ליה
רב עמרם:
אין!
[אכן, השוכח הזכרה בשבת או ביום טוב חוזר ומברך], ועל כך מצינו
דאמר רבי שילא אמר רב: "טעה חוזר לראש".
שב רב אידי ותמה:
והא אמר רב הונא אמר רב: טעה אומר "ברוך שנתן
וכו'"? השיבו רב עמרם: וכי
לאו איתמר עלה: "לא שנו
שמברך "ברוך שנתן וכו'" -
אלא
באופן
שלא פתח ב"הטוב והמטיב", אבל
אם כבר
פתח בהטוב והמטיב, חוזר לראש.
שנינו במשנה:
עד כמה מזמנין,
עד כזית, רבי יהודה אומר עד כביצה: דנה הגמרא:
למימרא דרבי מאיר
[ש"סתם משנה" הוא אמרה],
חשיב ליה
שיעור
"כזית", ו
אילו
רבי יהודה
מחשיב רק את שיעור
"כביצה",
וזה טעם מחלוקתם לגבי השיעור המחייב בברכת המזון ובזימון .
והא איפכא שמעינן להו, דתנן
[פסחים מט א]
"וכן
[כמו הדין שהוזכר קודם לו, שהמוצא חמץ בפסח שצריך לשורפו, כך גם]
מי שיצא מירושלים ונזכר שהיה בידו בשר קודש,
ונפסל ביציאתו מחומת העיר, וטעון שריפה, ומדרבנן צריך לשורפו במקום שראוי לאוכלו, אך הקלו בדין זה, ש
אם עבר
את המקום הנקרא
"צופים"
[כי רק עד מקום זה הוא יכול לראות את בית המקדש ] - יהא
שורפו במקומו, ואם לאו חוזר
לירושלים,
ושורפו
בהר הבית,
לפני ה"בירה"
[מקום המיועד לשריפת קדשים פסולים], וכששורפו שם יכול לקחת
מעצי המערכה
לצורך השריפה.
עד כמה הם חוזרים?
-
רבי מאיר אומר
בין
זה
היוצא עם בשר קודש,
ו
בין
זה
שמצא חמץ ברשותו - שניהם שיעורם
ב"כביצה", ו
אילו
רבי יהודה אומר זה וזה
שיעורם
ב"כזית".
ונמצא שרבי יהודה מחשיב את שיעור "כזית" ורבי מאיר מחשיב את שיעור "כביצה", ולהיפך משיטותיהם במשנתנו.
אמר רבי יוחנן: מוחלפת השיטה
צריך להפוך את דבריהם במשנתנו, כי באמת רבי מאיר סובר שהשיעורים ב"כביצה" ורבי יהודה סובר ב"כזית".
אביי אמר: לעולם לא תיפוך,
כי אפשר לחלק בין השיעורים הנדרשים לזימון ולשריפת חמץ ובשר קדש, שהרי
הכא
במשנתנו,
בקראי פליגי,
רבי מאיר סבר
"ואכלת" זו אכילה, "ושבעת" זו שתיה, ואכילה שיעורה
בכזית
כמו שאר הלכות התלויים ב"אכילה".
ורבי יהודה סבר
כי אף שכל "אכילה" שיעורה בכזית, לגבי ברכת המזון נאמר
"ואכלת ושבעת"
ומשמעו
אכילה שיש בה שביעה, ואיזו זו
-
כביצה.
ואילו
התם
לגבי חזרה לשריפת בשר קודש -
בסברא פליגי, רבי מאיר סבר
כי השיעור המחייב את
חזרתו
הוא
כ
שיעור שגורם ל
טומאתו,
ונמצא כי
מה טומאתו
תלויה
ב
שיעור
"כביצה", אף חזרתו
אינו חייב אלא אם נמצא בידו
כביצה, ורבי יהודה סבר,
שהשיעור המחייב את
חזרתו
הוא
כ
שיעור
איסורו
לאכילה משום "קדשים פסולים", ונמצא כי
מה איסורו בכזית, אף חזרתו בכזית.
מתניתין:
כיצד
הוא הנוסח שבו
מזמנין?
-
בשלשה
מסובין, המזמן
אומר "נברך
שאכלנו משלו", וכולל עצמו עמהם.
בשלשה והוא
[אם הסבו שלשה חוץ ממנו, דהיינו מארבעה עד עשרה מסובין], שגם בלעדיו היו חייבים בזימון, הרי הוא קורא להם לזמן, ולכן
אומר "ברכו
שאכלנו משלו
".
בעשרה, אומר "נברך אלהינו
שאכלנו משלו
". בעשרה והוא,
שגם בלעדיו היו חייבים בהזכרת השם,
אומר "ברכו
אלוהינו שאכלנו משלו".
אחד
[בין אם היו]
עשרה
מסובין,
ואחד
[ובין אם היו]
עשרה רבוא
[מאה אלף] מסובין, נוסח הזימון שוה, כי מעשרה ואילך אין שינוי נוסף בנוסחו.
אך יש שנחלקו בדין זה ואמרו שיש שינויים נוספים בנוסחו, וכדלהלן: [וטעמי השיטות מבוארים בהמשך המשנה].
במאה
מסובין,
הוא
[המזמן]
אומר "נברך ה' אלהינו
שאכלנו משלו
", במאה והוא, אומר "ברכו".
ובאלף, הוא אומר "נברך לה'
אלהינו אלהי ישראל", באלף והוא, אומר "ברכו".
ברבוא
[עשרת אלפים מסובין],
אומר "נברך לה' אלהינו אלהי ישראל אלהי צבאות יושב הכרובים
על המזון שאכלנו
", ברבוא והוא, אומר "ברכו".
כענין
[כעין הנוסח]
שהוא מברך, כך
המסובין
עונים אחריו,
ולכן ברבוא הם עונים:
"ברוך ה' אלהינו אלהי ישראל אלהי צבאות יושב הכרובים על המזון שאכלנו".
ומביאה המשנה את דברי התנא שסובר שיש שינוי בנוסח הזימון גם למעלה מעשרה מסובין:
רבי יוסי הגלילי אומר: לפי רוב הקהל הם מברכים,
ולכן בזימון של מאה מוסבין יש להוסיף על נוסח הזימון של עשרה, וכן באלף וברבוא,
שנאמר
[תהלים סו כז]
"במקהלות ברכו אלהים ה' ממקור ישראל"
ו"מקהלות" בלשון רבים משמעותו שיש כמה דרגות ב"קהל", ולכל דרגה נקבעה ברכה בנוסח שונה.
ומביאה המשנה מאידך את דברי התנא שסובר שאין שינוי בנוסח הזימון למעלה מעשרה מסובין:
אמר רבי עקיבא
: יש ללמוד
מה מצינו
מתפילה
בבית הכנסת,
שגם רבי יוסי הגלילי מודה כי אין חילוק בנוסחה, אלא מעשרה ומעלה
אחד מרובים ואחד מועטים אומר "ברכו את ה'",
והוא הדין בנוסח הזימון, שמעשרה ומעלה אין בו שינוי.
רבי ישמעאל אומר
: נוסח "ברכו" בתפלה כך הוא:
"ברכו את ה' המבורך".
גמרא:
אמר שמואל
: אף על פי שאם יש שלשה או עשרה חוץ מהמזמן, יכול הוא לומר להם "ברכו" כי חיוב הזימון או הזכרת השם חל גם בלעדיו, מכל מקום עדיף שיאמר "נברך", כי
לעולם אל יוציא אדם את עצמו מן הכלל
המברכים יחד.
מקשה הגמרא ממשנתנו:
תנן: בשלשה והוא אומר "ברכו",
ומשמע שעדיף לומר "ברכו" כי מכבד בכך את שאר המסובין, כאומר להם הרי אתם מרובים ויכולים לזמן גם בלעדי, ויקשה לשמואל, שהרי הוא מוציא עצמו מכלל המברכים?
Translation
He said to him
Gidel bar Minyomi:
“Why does the master act this way?”
He said to him:
because
Rabbi Sheila said in the name of Rav: “If he erred, he returns to the beginning.”
Gidel returned and asked: Why does he need to return,
for Rav Huna said in the name of Rav: “If he erred,
he says, ‘Blessed is He Who gave
to His people Israel, etc.”?
Rav Naḥman said to him:
and is it not so that
it was stated concerning it: “Rav Menashya bar Taḥlifa said in the name of Rav: We taught
that he says this blessing in place of the mention that he omitted,
only
in a situation
that
he still
has not begun
and commenced
the
blessing of
‘the good and the beneficent,’ but
if he remembered that he had erred after he had already
begun ‘the good and the beneficent,’
he returns to the beginning!
I, too, remembered only after I had begun “the good and the beneficent,” and therefore I was compelled to return to the beginning of the Grace after Meals.
Rav Idi bar Avin said in the name of Rav Amram, who said in the name of Rav Naḥman, who said in the name of Shmuel: If one erred and did not mention “
ya'aleh ve-yavo”
of the New Moon in prayer,
and he concluded the prayer,
they make him repeat it,
and he prays the entire prayer in order to mention it within the prayer. But if he omitted “ya'aleh ve-yavo” of the New Moon
in the Grace after Meals, they do not make him repeat it.
Rav Avin said to Rav Amram: What is different about prayer
that they make him repeat it,
and what is different about the Grace after Meals
that they do not make him repeat it?
He said to him: This too was difficult to me, and I asked Rav Naḥman about it, and he said to me: From the master Shmuel,
who originated this ruling,
I have not heard
his reason,
but let us see
what is the reason for the distinction between them:
Prayer, since it is an obligation, they make him repeat it,
for the obligation of mentioning it in it is also an obligation, and he must return in order to fulfill his obligation. But
the blessing of sustenance,
whose obligation depends on his will,
for if he wishes, he eats
bread,
and if he wishes, he does not eat,
therefore
they do not make him repeat it.
Only if he remembered before he began to recite “the good and the beneficent” does he say the blessing mentioned above.
Rav Idi bar Avin returned and challenged the reason proposed by Rav Amram:
“If that is so,
that he does not repeat it because he is not obligated to eat bread, then on
Sabbaths and Festivals, when it is impossible that he not eat,
because one is obligated to eat bread on them,
is it likewise the case that if he errs
and does not mention “retzeh” or “ya'aleh ve-yavo” —
he returns
[and repeats the blessing]
?” Rav Amram said to him:
Rav Amram:
Yes!
[Indeed, one who omits the mention on Shabbat or a Festival returns and repeats the blessing], and concerning this we find
that Rabbi Sheila said in the name of Rav: “If he erred, he returns to the beginning.”
Rav Idi returned and wondered:
But Rav Huna said in the name of Rav: If he erred, he says, “Blessed is He Who gave
etc.”? Rav Amram answered him: Is it not so that
it was stated concerning it: “We taught
—that he recites “Blessed is He Who gave, etc.”—
only
in a situation
where he did not begin ‘the good and the beneficent,’ but
if he had already
begun ‘the good and the beneficent,’ he returns to the beginning.
We learned in the Mishna:
“Until how much does one make a zimmun?”
Until an olive-bulk; Rabbi Judah says: Until an egg-bulk. The Gemara discussed this:
Does this mean that Rabbi Meir
[who is the one who stated the “anonymous Mishna”]
considers
the measure of
“an olive-bulk,” and
whereas
Rabbi Judah
considers only the measure of
“an egg-bulk,”
and this is the reason for their dispute concerning the measure that obligates in the Grace after Meals and in a zimmun?
But the opposite was heard from them, for we learned:
[Pesahim 49a]
“And likewise
[like the law mentioned before it, that one who finds leaven on Passover must burn it, so too]
one who left Jerusalem and remembered that he had sacred meat in his possession,
which became disqualified upon his leaving the city wall and requires burning, and by rabbinic law he must burn it in a place where it is fit to eat it. But they were lenient in this law, so that
if he passed
the place called
‘Tzofim’
[because only as far as this place can he see the Temple ] — he shall
burn it where he is, but if not, he returns
to Jerusalem
and burns it
on the Temple Mount
before the ‘Bira’
[the place designated for burning disqualified sacred offerings], and when he burns it there he may take
from the wood of the arrangement
for the purpose of the burning.
Until what measure do they return? —
Rabbi Meir says:
both
this one
[who left with sacred meat]
and
both
this one
[who found leaven in his possession] — the measure of both is
an “egg-bulk,” and
whereas
Rabbi Judah says: This one and that one
their measure is
an “olive-bulk.”
It follows that Rabbi Judah considers the measure of “an olive-bulk,” while Rabbi Meir considers the measure of “an egg-bulk,” contrary to their positions in our Mishna.
Rabbi Yoḥanan said: The position is reversed —
it is necessary to reverse their statements in our Mishna, because in truth Rabbi Meir holds that the measures are “an egg-bulk,” and Rabbi Judah holds that they are “an olive-bulk.”
Abaye said: In truth, do not reverse
because it is possible to distinguish between the measures required for a zimmun and for burning leaven and sacred meat, for
here
in our Mishna,
they dispute over the verses,
Rabbi Meir holds
“and you shall eat” means eating, and “and you shall be satisfied” means drinking, and the measure of eating is
an olive-bulk
as in the other laws dependent on “eating.”
And Rabbi Judah holds
that although the measure of every “eating” is an olive-bulk, concerning the Grace after Meals it says
“and you shall eat and be satisfied,”
and its meaning is
eating that contains satisfaction; and what is that? —
An egg-bulk.
Whereas
there —
concerning returning to burn sacred meat —
they dispute on the basis of reasoning: Rabbi Meir holds
that the measure obligating
his return
is
like
the measure that causes
its impurity,
and it follows that
just as its impurity
depends
on
the measure of
“an egg-bulk,” so too his return
is required only if an egg-bulk was found in his possession.
And Rabbi Judah holds
that the measure obligating
his return
is
like
the measure of
its prohibition
for eating on account of “disqualified sacred offerings,” and it follows that
just as its prohibition is an olive-bulk, so too his return is for an olive-bulk.
Mishna:
How
is the wording with which
do they make a zimmun? —
With three
reclining, the one who leads the zimmun
says, “Let us bless
the One from Whose we have eaten,” and includes himself with them.
With three and he
[if three reclined apart from him, that is, from four to ten reclining], since even without him they would be obligated in a zimmun, he calls them to make a zimmun; therefore
he says, “Bless
the One from Whose we have eaten.”
With ten, he says, “Let us bless our God
from Whose we have eaten
.” With ten and he,
since even without him they would be obligated to mention the Name,
he says, “Bless
our God from Whom we have eaten.”
One
[whether there were]
ten
reclining,
or one
[whether there were]
ten myriad
[one hundred thousand] reclining, the wording of the zimmun is identical, because from ten onward there is no further change in its wording.
But some disagreed concerning this law and said that there are further changes in its wording, as follows: [and the reasons for the positions are explained later in the Mishna].
With one hundred
reclining,
he
[the one leading the zimmun]
says, “Let us bless the Lord our God
from Whom we have eaten
”; with one hundred and he, he says, “Bless.”
And with one thousand, he says, “Let us bless the Lord
our God, God of Israel”; with one thousand and he, he says, “Bless.”
With ten thousand
[ten thousand reclining],
he says, “Let us bless the Lord our God, God of Israel, God of Hosts, Who sits upon the cherubim,
for the food that we have eaten
”; with ten thousand and he, he says, “Bless.”
In accordance with
[similar to the wording]
what he blesses, so
the people reclining
respond after him,
and therefore at ten thousand they respond:
“Blessed is the Lord our God, God of Israel, God of Hosts, Who sits upon the cherubim, for the food that we have eaten.”
The Mishna brings the words of the tanna who holds that there is a change in the wording of the zimmun even beyond ten reclining:
Rabbi Yosei the Galilean says: According to the multitude of the congregation they bless,
and therefore in a zimmun of one hundred reclining one should add to the wording of the zimmun of ten, and likewise with one thousand and ten thousand,
as it is stated
[Psalms 68:27]
“In assemblies bless God, the Lord, from the source of Israel,”
and “assemblies,” in the plural, signifies that there are several levels in a “congregation,” and for each level a blessing with a different wording was established.
And the Mishna brings, by contrast, the words of the tanna who holds that there is no change in the wording of the zimmun when there are more than ten diners:
Rabbi Akiva said:
one can learn
from what we find
from prayer
in the synagogue,
that Rabbi Yosei the Galilean likewise concedes that there is no distinction in the wording, but from ten and above
one of the many and one of the few says, “Bless the Lord,”
and the same is true of the wording of the zimmun: from ten and above there is no change in it.
Rabbi Ishmael says:
the wording of “Bless” in prayer is thus:
“Bless the Lord, the blessed One.”
Gemara:
Samuel said:
Even though, if there are three or ten besides the one leading the zimmun, he may say to them, “Bless,” because the obligation of the zimmun, or of mentioning the Name, applies even without him, nevertheless it is preferable that he say, “Let us bless,” because
a person should never exclude himself from the group
of those blessing together.
The Gemara raises an objection from our Mishna:
We learned: With three, and he says, “Bless,”
and it implies that it is preferable to say, “Bless,” because by this he honors the other diners, as though saying to them: Behold, you are numerous and can recite the zimmun even without me, and this is difficult for Samuel, for he thereby excludes himself from the group of those blessing?