Text version of this daf: original and translation
Bekhorot 7a — the Talmud in English
Is it with regard to the firstborn specifically that Rabbi Shimon required its head and the greater part of its body, because it is written “ But the firstborn of an ox,” until it itself is an ox and…
Original text — Bekhorot 7a
האם
לענין בכורה
דוקא הצריך רבי שמעון ראשו ורובו, משום ד
כתיב
"
אך בכור שור
",
עד שיהא הוא שור ובכורו שור
, וכשאין רק מקצת סימניו כשל שור אין הוא קרוי שור,
אבל לאכילה גמל
גמור
הוא דאמר רחמנא דאסור
באכילה, אבל
הא
אם
אישתני מגמל
היינו במקצת סימנים -
שפיר דמי, או דילמא לא שנא
לבכורה ולא שנא לאכילה, צריך שיהא ראשו ורובו דומה לאמו? סימן: בהמה, אך, גמל
בהמה:
תא שמע
לפשוט מברייתא, שאף לאכילה הצריך רבי שמעון ראשו ורובו:
דתניא:
בהמה טהורה שילדה מין בהמה טמאה
, הרי זה
אסור באכילה
וכדעת רבי שמעון
; ואם דומה ראשו ורובו לאמו
הרי זה
חייב בבכורה
, אבל במקצת סימנין אינו חייב, וכדעת רבי שמעון -
שמע מינה: לאכילה נמי בעי רבי שמעון ראשו ורובו
, שהרי אף איסור אכילה נשנה בברייתא זו.
ודחינן:
לא, לבכורה דוקא
הוא דבעי רבי שמעון ראשו ורובו, וכדאמר "חייב בבכורה".
ומדייקת הגמרא כפי הדחיה:
דיקא נמי דקא שבקה לאכילה וקם ליה אבכור
[הניח התנא את דין האכילה שפתח בו, והצריך ראשו ורובו לבכורה] ומשמע דוקא לבכורה.
שואלת הגמרא: אם כן האם
שמע מינה
להיפוך:
לבכורה הוא דבעי רבי שמעון ראשו ורובו, אבל לאכילה
-
לא?
ודחינן:
לעולם אימא לך: לאכילה נמי בעי
רבי שמעון ראשו ורובו,
ו
לכך סיים התנא בבכורה, משום דחיוב
בכורה איצטריך
ליה לחדש על כל פנים בראשו ורובו דומה לאמו, כי
סלקא דעתך אמינא: הואיל וכתיב
"
אך בכור שור
", ומשמע:
עד שיהא הוא שור ובכורו שור, ו
אם כן
לא תיסגי ליה
[לא יהיה די]
בראשו ורובו עד דאיכא כוליה
[עד שידמה בכולו לאמו] -
קמשמע לן
, דאפילו רבי שמעון מודה, שאם ראשו ורובו דומה לאמו, הרי זה חייב בבכורה.
אך:
תא שמע
לפשוט שבאכילה מתיר רבי שמעון אפילו כשרק מקצת סימניו דומים לאמו:
דתניא: כתיב "
אך את זה לא תאכלו ממעלי הגרה וממפריסי הפרסה, את הגמל
",
זה
גמל, ואפילו נולד מן הפרה -
אי אתה אוכל, אבל אתה אוכל הבא בסימן אחד
של אמו, כלומר, שדומה לה במקצת -
ואיזה זה הבא בסימן אחד
שאתה אוכלו:
זה טמא הנולד מן הטהור, ו
גם
עבורו
[כלומר, אביו]
מן הטהור
.
יכול
שאתה אוכל
אפילו
אם
עבורו מן הטמא
-
תלמוד לומר
[דברים יד ד]: "זאת הבהמה אשר תאכלו שור
שה כשבים
[לשון רבים]
ושה עזים
[לשון רבים] " ללמד: אין בהמה מותרת באכילה
עד שיהא אביו כבש, ואמו כבשה
, כלומר, שניהם טהורים -
דברי רבי יהושע
.
רבי אליעזר אומר
:
לא בא הכתוב להתיר את המותר
, כלומר, אם כדבריך שהכתוב "שה כשבים ושה עזים" בא להתיר את הטמא הנולד מן הטהור ועבורו מן הטהור, הרי פשיטא שהוא מותר, ולא הצרך הכתוב להתירו,
אלא
בהכרח
להוסיף
בא הכתוב
על המותר
[על מה שהיינו יודעים מעצמנו שהוא מותר],
ואיזה זה: טמא הנולד מן הטהור ו
אפילו
עבורו מן הטמא
.
או אינו אלא עבורו מן הטהור
,
תלמוד לומר
"
שה כשבים ושה עזים
"
מכל מקום
.
ומדייקת הגמרא:
קרי ליה
רבי יהושע לגמל הנולד מן הפרה: "
טמא
",
כרבי שמעון
הסובר שהוא טמא אף שנולד מן הטהור,
וקאמר: אבל אתה אוכל הבא בסימן אחד
, הרי שדי במקצת סימנים כדי שיהא מותר אפילו לרבי שמעון.
ודחינן:
האי תנא
רבי יהושע
סבר ליה כוותיה
דרבי שמעון
בחדא
[בדבר אחד] לאסור את הטמא שנולד מן הטהור,
ופליג עליה בחדא
[ונחלק עליו באחת], שהוא מתיר אף כשיש בו רק מקצת סימנים דומים לאמו, אבל רבי שמעון יש לומר שהוא סובר דבעינן ראשו ורובו.
ואיכא דמקשי ומותיב
[יש מי שמקשה על הברייתא קושיא, ומישבה, ומתוך הישוב משיב הוא למי ששאל: כיצד סובר רבי שמעון במקצת סימנים דומה לאמו]; והיינו, שהוא מכריח באופן אחר שברייתא זו רבי שמעון היא, וממילא נפשט הספק:
וכך הוא מקשה על הברייתא: כיצד שנינו "יכול אפילו
עבורו
של הטמא בן הטהורה -
מן הטמא
", והרי
מי מעברא
[וכי בהמה טהורה מתעברת מבהמה טמאה]!?
והאמר רבי יהושע בן לוי: לעולם אין מתעברת, לא טמאה מן הטהור, ולא טהורה
מן הטמא, ולא
בהמה
גסה מן
הבהמה
הדקה, ולא
בהמה
דקה מן
הבהמה
הגסה, ולא בהמה מן
ה
חיה, ולא חיה מן
ה
בהמה
-
חוץ מרבי אליעזר ו
בעל
מחלוקתו
שנחלקו בדין "אותו ואת בנו" בכוי -
שהיו אומרים: חיה מתעברת מבהמה
, וכדאמרינן בחולין עט ב: איזהו כוי שנחלקו בו רבי אליעזר וחכמים, זה הבא מן התייש [שהוא בהמה] ומן הצביה [שהיא חיה].
ו
הרי
אמר רבי ירמיה
בישוב קושיא זו:
זו ששנינו: "עבורו מן הטמא", היינו
דאיעבר
הטהורה
מקלוט
[פרסותיו קלוטות, והיינו טמא]
בן פרה, ו
לכן חשוב עיבור מקלוט בן פרה כעיבור מן טמא כי
אליבא דרבי שמעון
הסובר קלוט בן פרה - טמא, הוא ד
קאמר
ומאחר שהכרחנו שהברייתא כרבי שמעון הרי נפשט הספק:
וקאמר
בברייתא:
אבל אתה אוכל הבא בסימן אחד;
הרי מבואר דרבי שמעון סבר: אפילו אינו דומה אלא במקצת סימניו לאמו, הרי אתה אוכלו.
ודחינן כדדחינן לעיל:
האי תנא סבר לה כוותיה בחדא, ופליג עליה בחדא
.
משהובאה מחלוקתם של רבי אליעזר ורבי יהושע, מפרשת הגמרא את שיטותיהם, שרבי יהושע התיר בהמה רק אם אביה ואמה טהורים, ואילו רבי אליעזר התיר אפילו כשאמו טהורה בלבד:
למימרא
, האמנם כן
דרבי אליעזר סבר: זה וזה
[היתר ואיסור]
גורם
כגון בעניננו שהולד נגרם ונוצר מן הטהורה והטמא -
מותר; ורבי יהושע סבר: זה וזה גורם אסור!?
והא איפכא שמעינן להו
[והרי במקום אחר נחלקו בשיטות הפוכות]!?
דתניא:
ולד טריפה
האסורה בהקרבה על המזבח:
רבי אליעזר אומר: לא יקרב
הולד
לגבי מזבח
, ואף שאמו בלבד היא טריפה ואביו אינו טריפה, כי זה וזה גורם - אסור.
רבי יהושע אומר: יקרב לגבי מזבח
, כי זה וזה גורם - מותר.
ומשנינן:
בעלמא
אכן
סבר רבי אליעזר זה וזה גורם אסור
, וכדסבר לגבי ולד טריפה,
ושאני הכא
בנולד מן הטמא והטהורה שמתיר רבי אליעזר, משום
דאם כן
שצריך שיהיו אביו ואמו טהורים -
נכתוב קרא
"
שור כבשים ועזים
",
שה למה לי!?
אלא
שמע מינה: שה מכל מקום
, ואפילו אביו טמא.
ורבי יהושע אמר לך
: אכן
בעלמא זה וזה גורם מותר, והכא
בנולד מן הטמא והטהורה,
אם כן
שהוא מותר
לכתוב קרא
"
שור שה כבש ושה עז
"
כשבים ועזים
בלשון רבים
למה לי!?
אלא
שמע מינה: עד שיהא אביו כבש, ואמו
כבשה
.
כאן שבה הגמרא לפשוט את הספק, אם הצריך רבי שמעון שיהא ראשו ורובו של הטמא הנולד מן הטהור דומה לאמו, כדי שיהא מותר באכילה:
גמל:
תא שמע
לפשוט שהצריך רבי שמעון ראשו ורובו לאכילה:
דתניא:
רבי שמעון אומר
: "
גמל גמל
"
שני פעמים
[בויקרא ובמשנה תורה], ללמד:
אחד גמל הנולד מן הגמל
אסור,
ואחד גמל הנולד מן הפרה
אסור
; ואם ראשו ורובו דומה לאמו
, הרי זה
מותר באכילה
-
שמע מינה, לאכילה נמי בעי רבי שמעון ראשו ורובו
.
ומסקינן: אכן
שמע מינה
.
שנינו במשנה:
שהיוצא מן הטמא
טמא:
בעו מינה
בני הישיבה
מרב ששת
:
מי רגלים של חמור
שהוא טמא ואסור באכילה -
מהו
, אם מותרים או אסורים הם?
ומקשינן:
ותיבעי
נמי במי רגלים
דסוסים
וגמלים
, ולמה נסתפקו דוקא בשל חמור!?
ומשנינן:
דסוסים וגמלים לא מיבעיא להו
שודאי מותרים הם, כיון
דלא עכירי
[אינם עכורים אלא זכים],
ולא דמו לחלב
טמאה שאסרה תורה - כדמרבינן לעיל ו ב מן הכתובים - ו
מיא עול מיא נפוק
[מים נכנסו לגופו ומים יצאו ממנו] -
כי קמיבעיא להו
דוקא במי רגלים
דחמור
, כיון
דעכירי ודמו לחלב
שאסרה תורה, ובזה נסתפקו
מאי?
וצדדי הספק הם:
האם
מגופיה קא מימצי
[מגוף חמור הם מתמצים], כלומר, מי הרגלים היא תוצרת של החמור כמו החלב
ו
אם כן
אסירי
כמו חלב בהמה טמאה -
או דילמא
: אין זו תוצרת של החמור אלא
מיא עול מיא נפוק, והאי דעכירי הבלא דבישרא הוא
[ועכירותם הוא מחמת חמימות וסרחון הבשר].
אמר
פשט
להו רב ששת
את ספיקם, דהא
תניתוה
במשנתנו:
Translation
Is it
with regard to the firstborn
specifically that Rabbi Shimon required its head and the greater part of its body, because
it is written “
But the firstborn of an ox,”
until it itself is an ox and its firstborn is an ox;
and when only some of its signs are like those of an ox, it is not called an ox;
but with regard to eating, a camel
complete
is what the Merciful One said is forbidden
to eat, but
this
if it has changed from a camel—
that is, in some of its signs—
it is properly permitted, or perhaps it is no different
with regard to the firstborn and no different with regard to eating: it must have its head and the greater part of its body resembling its mother? Sign: animal, but, camel
Animal:
ta shma
to resolve it from a beraita, that even with regard to eating Rabbi Shimon required its head and the greater part of its body:
For it was taught:
A pure animal that gave birth to a species of impure animal
is
forbidden to eat
and this is the view of Rabbi Shimon
; and if its head and the greater part of its body resemble its mother
it is
liable with regard to the firstborn,
but for some signs it is not liable, and this is the view of Rabbi Shimon—
Infer from it: with regard to eating as well, Rabbi Shimon requires its head and the greater part of its body,
for even the prohibition of eating was taught in this beraita.
And we reject this:
No; specifically with regard to the firstborn
is it that Rabbi Shimon requires its head and the greater part of its body, as it said, “liable with regard to the firstborn.”
And the Gemara infers in accordance with the rejection:
It is also precise, for he left aside the matter of eating and established it with regard to the firstborn [the tanney left aside the law of eating with which he began, and required its head and the greater part of its body with regard to the firstborn],
and it follows that it is specifically with regard to the firstborn.
The Gemara asks: If so, does
infer from it
the opposite:
It is with regard to the firstborn that Rabbi Shimon requires its head and the greater part of its body, but with regard to eating—
not?
And we reject this:
In truth, I can say to you: with regard to eating as well Rabbi Shimon requires
its head and the greater part of its body,
and
for this reason the tanney concluded with the firstborn, because the obligation of
the firstborn required
him to innovate at least that when its head and the greater part of its body resemble its mother,
it might have entered your mind to say: since it is written “
But the firstborn of an ox,”
and it means
until it itself is an ox and its firstborn is an ox, and
if so
it would not suffice for it [it would not be sufficient]
with its head and the greater part of its body until there is the whole of it
[until it resembles its mother in its entirety]—
—until it resembles its mother in every respect.
it teaches us
that even Rabbi Shimon agrees that if its head and the greater part of its body resemble its mother, it is liable with regard to the firstborn.
But:
ta shma
to resolve that with regard to eating Rabbi Shimon permits it even when only some of its signs resemble its mother:
For it was taught: It is written, “
But this you shall not eat, among those that bring up the cud and among those that divide the hoof, the camel,”
this
—a camel, even one born from a cow—
you may not eat, but you may eat one that comes with one sign
of its mother, that is, one that resembles it in part—
And which is this one that comes with one sign
that you eat?
This is an impure one born from a pure one, and
also
its father [that is, its father]
—that is, its father—
is from the pure one.
One might have thought
that you eat
even
if
its father is from the impure one—
The verse says [Deuteronomy 14:4]: “This is the animal that you may eat: ox,
[Deuteronomy 14:4]: “These are the animals that you may eat: an ox,
sheep of sheep” [the plural expression]
—the plural form—
and sheep of goats [the plural expression]”—to teach: no animal is permitted to eat
—also in the plural form,” teaching that no animal is permitted to eat
until its father is a ram and its mother is a ewe,
that is, both of them are pure—
the words of Rabbi Yehoshua.
Rabbi Eliezer says:
The verse did not come to permit what is permitted,
that is, if, as you say, the verse “sheep of sheep and sheep of goats” came to permit an impure one born from a pure one whose father is from the pure one, then surely it is permitted, and the verse did not need to permit it,
rather
necessarily
to add
the verse came
to what is permitted [to what we would know on our own to be permitted],
—something that we would have known on our own to be permitted—
and which is this: an impure one born from a pure one, and
even
its father is from the impure one.
Or is it only its father is from the pure one,
the verse says “
sheep of sheep and sheep of goats”
in any event.
And the Gemara infers:
he calls it
the camel born from the cow: “
impure,”
like Rabbi Shimon,
who holds that it is impure even though it was born from the pure one,
and he says: but you may eat one that comes with one sign,
so it follows that some signs suffice for it to be permitted even according to Rabbi Shimon.
And we reject this:
this tanney,
Rabbi Yehoshua,
holds like him
Rabbi Shimon
in one matter [in one matter],
in forbidding an impure one born from a pure one,
and disagrees with him in one matter [and differs from him in one matter], namely, he permits it even when it has only some signs resembling its mother, whereas Rabbi Shimon may be said to hold that its head and the greater part of its body are required.
: Rabbi Yehoshua permits the animal even when it has only some identifying features resembling its mother, whereas Rabbi Shimon may hold that the animal’s head and the majority of its body are required.
And there is one who asks and raises an objection [there is one who raises a difficulty against the beraita, resolves it, and from the resolution answers the one who asked: What does Rabbi Shimon hold concerning some signs resembling its mother?];
and this is that he establishes in another way that this beraita is Rabbi Shimon’s, and consequently the doubt is resolved:
And this is how he raises the difficulty against the beraita: How did we teach, “One might have thought even
its father—
of the impure son of the pure female—
is from the impure one,”
but
does it become pregnant [can a pure animal become pregnant from an impure animal]!?
—can a pure animal become pregnant from an impure animal!?
But Rabbi Yehoshua ben Levi said: It never becomes pregnant—not an impure female from a pure male, nor a pure female
from an impure male, and not
an animal
of the large species from
the animal
of the small species, and not
an animal
of the small species from
the animal
of the large species, and not an animal from
the wild animal,
and not a wild animal from
the
animal—
except Rabbi Eliezer and
the one who was
his disputant—
who disputed the law of “it and its offspring” concerning the kוי—
for they would say: a wild animal becomes pregnant from an animal, as we say in Chullin 79b: Which is the kוי concerning which Rabbi Eliezer and the Sages disputed? It is the one that comes from a he-goat [which is an animal] and from a doe [which is a wild animal].
, as it is said in Chullin 79b: Which koy is the one concerning which Rabbi Eliezer and the Sages disputed? It is one born from a male goat [which is a domestic animal] and a female deer [which is a wild animal].
And
but
Rabbi Yirmeya said
in resolving this difficulty:
This that we taught, “its father is from the impure one,” means that
the pure one became pregnant
from a
cloven-hoofless one [its hooves are joined, and that is an impure one]
—one whose hooves are not split, and which is therefore impure—
the son of a cow, and
therefore the pregnancy from a cloven-hoofless one, the son of a cow, is considered pregnancy from an impure one, because
according to Rabbi Shimon,
who holds that a cloven-hoofless one, the son of a cow, is impure, it is that he
says—and since we established that the beraita follows Rabbi Shimon, the doubt is resolved:
this. Since we have established that the beraita follows Rabbi Shimon, the doubt is resolved:
and he says
in the beraita:
but you may eat one that comes with one sign;
it is thus explicit that Rabbi Shimon holds: even if it resembles its mother only in some of its signs, you may eat it.
And we reject it as we rejected above:
this tanney holds like him in one matter, and disagrees with him in one matter.
After the dispute of Rabbi Eliezer and Rabbi Yehoshua was brought, the Gemara explains their views: Rabbi Yehoshua permitted an animal only if its father and mother are pure, whereas Rabbi Eliezer permitted it even when only its mother is pure:
To say
indeed
that Rabbi Eliezer holds: this and that [the permitted and the forbidden]
—a permitted factor and a forbidden factor—
cause—
for example, in our matter, that the offspring was caused and formed by the pure and the impure—
is permitted; and Rabbi Yehoshua holds: this and that cause is forbidden!?
But we hear the opposite from them [for elsewhere they disputed with opposite views]!?
—elsewhere they disputed with precisely the opposite positions—!?
For it was taught:
The offspring of a tereifa
which is forbidden to be offered on the altar:
Rabbi Eliezer says: It may not be offered
the offspring
on the altar,
even though only its mother is a tereifa and its father is not a tereifa, for this and that cause is forbidden.
Rabbi Yehoshua says: It may be offered on the altar,
for this and that cause is permitted.
And we answer:
Generally
indeed
Rabbi Eliezer holds that this and that cause is forbidden,
as he holds concerning the offspring of a tereifa,
but here it is different,
in the case of one born from the impure and the pure, which Rabbi Eliezer permits, because
if so—
that its father and mother must be pure—
let the verse write “
ox, sheep, and goats”;
why do I need “sheep”!?
Rather,
infer from it: “sheep” in any event,
even when its father is impure.
And Rabbi Yehoshua could say to you:
indeed
generally this and that cause is permitted, but here,
in the case of one born from the impure and the pure,
if so,
that it is permitted,
let the verse write “
ox, sheep, ram, and sheep of goats”
sheep and goats
in the plural
why do I need it!?
Rather,
infer from it: until its father is a ram, and its mother
is a ewe.
Here the Gemara returns to resolve the doubt, whether Rabbi Shimon required the head and the greater part of the body of the impure one born from the pure one to resemble its mother in order for it to be permitted to eat:
Camel:
ta shma
to resolve that Rabbi Shimon required its head and the greater part of its body with regard to eating:
For it was taught:
Rabbi Shimon says: “
camel, camel”
twice [in Leviticus and in Deuteronomy], to teach:
—once in Leviticus and once in Deuteronomy—teaching:
one, a camel born from a camel,
is forbidden,
and one, a camel born from a cow,
is forbidden
; but if its head and the greater part of its body resemble its mother,
it is
permitted to eat—
Infer from it: with regard to eating as well, Rabbi Shimon requires its head and the greater part of its body.
And we conclude: indeed,
it follows from this.
We learned in the Mishna:
that what issues from the impure
is impure:
The members of the academy asked
the students of the academy
Rav Sheshet:
The urine of a donkey—
which is impure and forbidden for eating—
what is its status,
whether it is permitted or forbidden?
And we object:
then it should also be asked
about the urine
of horses
and camels,
and why did they raise the doubt specifically concerning that of a donkey!?
And we answer:
With regard to the urine of horses and camels, they had no need to ask
for they are certainly permitted, since
they are not cloudy [
they are not cloudy but clear],
and they do not resemble the milk
of an impure animal, which the Torah prohibited—as we derive above, on page 6b, from the verses—and
water enters, water exits [
water entered its body and water exited from it]—
When they raised the doubt
it was specifically concerning the urine
of a donkey,
since
it is cloudy and resembles milk
which the Torah prohibited, and concerning this they raised the doubt:
What is the ruling?
And the sides of the doubt are:
Is it that
it is extracted from its body [
it is extracted from the body of the donkey], meaning, the urine is a product of the donkey like the milk,
and
if so,
it is forbidden
like the milk of an impure animal—
Or perhaps:
it is not a product of the donkey, but rather
water enters, water exits, and the fact that it is cloudy is the heat of the flesh [
its cloudiness is due to the heat and stench of the flesh].
Said
he: “I have resolved”
Rav Sheshet
their doubt, for
you have learned it
in our Mishna: